Diskussion:Schock (Medizin)

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[Bearbeiten] Kontraindikation Schocklagerung

Es wird gesagt, dass die Schocklagerung nicht bei dem kardiogenen Schock durchgeführt werden soll, was ja auch vollkommen richtig ist. Aber wordurch erkennen ich denn als Laie, oder auch als Retter, ob der Pat. an einem kardiogenen Schock leidet? Ich würde mir also wünschen, wenn man noch etwas von gestauten Halsvenen o.ä. lesen würde. Da ich aber in der Eloquenz nicht so bewandert bin, würde ich dies gerne anderen überlassen :) der zwergensani

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http://www.medizin.uni-halle.de/kai/intern/bibl-hydro2.html

Der Link funzt bei mir nicht

Schön gemacht!

Danke, Lob von Fachleuten freut immer ...

Ich empfehle trotzdem eine weitgehende Auslagerung verschiedenster BEgriffe wie z.B. Schocklagerung, hypovolämischer Schock, Anaphylaktischer Schock usw., dann gibt es auch noch

• den Schock i.w.S. als psychisch/physische Reaktion auf äußere Ereignisse als psychischer Schock
• hypoglykämischer Schock
• spinaler Schock
• neurogener Schock
• septischer Schock bzw. besser septisch-toxischer Schock
• Schocklunge, Schockniere und was ich nicht alles noch vergessen habe....

so wie auch Akutes Nierenversagen einen eigenen Beitrag bekommen hat -- lg Robodoc 23:52, 14. Jul 2004 (CEST)

Hallo Robodoc, nur zu! Mir war als EH- & San-Ausbilder erstmal wichtig dass ein Laie den Schock erkennt und die wichtigsten Maßnahmen als Ersthelfer durchführen kann. Die medizinischen Details würde ich gerne den Fachleuten (Ärzten) überlassen. Gruß -- Alex 01:16, 15. Jul 2004 (CEST)

Der Header muss korrigiert werden; 112 ist die Nummer der Notrufzentrale / des Rettungsdienstes, nicht des Notarztes.

Der Hinweis auf eine an Ratten durchgeführte Studie hat m.E. für Fachleute einen vernachlässigbaren Evidenzlevel, für Laien dagegen erhöht es die Repautation der "Marke" Aloe Vera. Der Informationsgehalt, dass Schleimstoffe für die Volumenersatztherapie Sinn machen, ist sowohl für Fachleute als auch für Laien von marginalem Nutzen. Ich habe hier mehr den Verdacht, dass die "Aloe-Vera Lobby", die zweifelhafte Produkte mit zweifelhaften Anpreisungen vermarktet, einfach mal wieder ein Name-Dropping veranstalten wollte. Mit "neuesten Studienergebnissen" werden Ärzte täglich, Apotheker mindestens wöchentlich auf Hochglanzpapier überschwemmt. Das Heilmittelwerbegesetz hat schon seine Berechtigung, wenn es den medizinischen (und pharmazeutischen) Laien vor den Auswüchsen dieser oft nur mühsam verdeckten Marketingaktionen bewahren will. In meinen Augen bekam durch diesen Zusatz dieser an sich gute Beitrag einen unseriösen Touch, ohne wirklichen Nutzen für den Leser. Andere Meinungen? Benutzer:Barbara Grün

Frage: Ist der Hämorrhagischer Schock nicht eine Form des Hypovolämischen Schock? Fhdt 22:36, 22. Apr 2005 (CEST)

Richtig! Fritz the Cat 18:49, 4. Jan 2006 (CET)

Frage: Ist der spinale Schock wirklich eine Sonderform des neurogenen Schocks? Auch wenn beide den selben Auslöser haben können (Verletzung des Rückenmarks), hat der spinale Schock (Lähmungen) doch eigentlich nichts mit den anderen Schockarten (Missverhältnis der verfügbaren Blutmenge) zu tun?

[Bearbeiten] spinaler schock

hallo,

ein spinaler schock ist keine sonderform des neurogenen schocks, es ist vielmehr überhaupt kein kreislaufphänomen. es handelt sich dabei um ein phämonen, daß nach einer rückenmarksverletzung auftritt und die abwesenheit von (pathologischen) reflexen unmittelbar nach traumatisierung bezeichnet.

zum neurogenen schock durch querschnitt ist zu sagen, daß er erst bei einem ausfall aller rückenmarkssegmente unterhalb von th4 beiderseits auftritt [1]. es muß sich nicht allein um einen distributiven schock handeln, weil auch die sympatische innvervation des herzens blockiert werden und es somit zu abfall von herzfrequenz, schlagvolumen und konsekutiv herzzeitvolumen kommt.

[1] tammisto et al., anästh intensivmed 25, 90-93

grüße

downcase

[Bearbeiten] Kontraindikationen der Schocklage

Sollte man nicht einfach schreiben, dass die Schocklage nichtangewendet werden sollte, wenn eine Verletzung/Erkrankung oberhalb der Gürtellinie vorliegt? Da wäre dann quasi alles enthalten. Bis jetzt stand ja nur drin, dass man die Schocklage nicht anwendet, wenn Bauch oder Brust betroffen sind, aber bei einem starken und blutigen Schädelhirntrauma sollte sie zum Beispiel auch nicht angewendet werden.

Deswegen heißt ja der Merkspruch für die Kontraindikation: "Birne, Birbelsäule, Brust, Bauch, Becken, Beine"

[Bearbeiten] Formel Schock

(systolischer Blutdruck + 2 x diastolischer Blutdruck)/3 < 60 mmHg

oder

(systolischer Blutdruck + 2 x diastolischer Blutdruck/3) < 60 mmHg

???

[Bearbeiten] Schockindex

Der Schockindex ist veraltet! RR und Puls sind zwar enorm wichtig zur Einschätzung des Stadiums des Schocks und der Zentralisation, wirklich aussagekräftig sind sie die beiden Werte jedoch nur im Vergleich mit dem Gesamtzustand des Patienten. In der Präklinik schauen wir daher immer primär auf die Haut des Patienten und auf die peripheren Pulse (Radialis, Dorsalis pedis; Poplitea, Ulnaris; Brachialis, Femoralis) um eine ungefähre Aussage machen zu können.