Hilfe Diskussion:Navigationsleisten/Archiv/bis 2006

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Inhaltsverzeichnis 1 Vorschlag zum einfacheren Editieren 2 Navigationsleiste verändern 3 Anzahl Einträge in einer Leiste 4 Erzwungene Leerzeilen 5 Navigationsleiste in eigenes Wiki einbauen 6 Dynamic grouping in BoxenVerschmelzen using JavaScript 7 Bitten 8 Neue Navigationsleiste 9 'Einklappen'-Funktionserweiterung 10 Ein-/Ausklappbare Navi-Leisten 11 Navigationsleisten mitdrucken 12 Liste der vorhandenen Navi-Leisten 13 Aussehen von Navi-Leisten 14 Themenring 15 Mindestumfang 16 Tnavbar einbauen?

Vorschlag zum einfacheren Editieren

Wenn ich eine bestehende Navigationsleiste verbessern möchte, stehe ich immer wieder vor dem gleichen Problem: Weder gibt es eine standardisierte Adresse, unter der sich die Navis befinden (manche unter Vorlage:Navigationsleiste..., manche nur unter Vorlage:...., manche in einem ganz anderen Namensraum), noch gibt es einen einfachen Link, mit dem man die Leisten bearbeiten könnte. Deswegen mein Vorschlag: Baut den Link zu der Navileiste direkt in dieselbe ein. Das könnte dann zum Beispiel so aussehen: {{Benutzer:Lobservateur/Spielwiese/Navi1}} Noch schöner wäre es natürlich, den Link zur Navileiste direkt in die allgemeine Navileisten-Vorlage einzubauen. Kennt sich damit jemand aus. Könnte das jemand machen? Grüße, --Lobservateur 06:25, 14. Aug 2005 (CEST)

Auf der Bearbeiten-Seite steht doch: Folgende Vorlagen werden von diesem Artikel verwendet:. Was wollt ihr mehr? --FriedhelmW 08:37, 14. Aug 2005 (CEST)

Der öffentliche Aufruf zum Editieren von Navi-Leisten wäre eine Einladung zu Vandalismus und unüberlegten Änderungen. Wer Navi-Leisten editieren möchte, sollte sich schon ein bischen anstrengen und erst 'mal recherchieren, oder mit anderen Worten: sich ein bischen auskennen. Also um Himmels will nicht einbauen. --Haring 02:06, 13. Okt 2005 (CEST)

Navigationsleiste verändern

Frage:

Vielleicht kann mir jemand helfen. Ich habe auf einer Navigationsleiste einen Fehler entdeckt und will ihn beheben. Leider weiß ich nicht wie dies geht und hab auch nach längerer Suche nichts darüber gefunden. Vielleicht kann mir hier ja jemand helfen oder mir was in die Diskussion schreiben. Vielen Dank Osiris2000 17:10, 15. Aug 2005 (CEST)

Eine Navigationsleiste wird wie ein Artikel bearbeitet. Am einfachsten dürfte es sein, wenn Du einen (echten) Artikel mit der fraglichen Navigationsleiste zum Bearbeiten öffnest, dort den Namen der Navigationsleiste suchst und den Namen ohne die {{ - aber vorneweg mit "Vorlage:" - in das Suchfeld eingibst. Technik: "Vorlage:" ist wie hier "Wikipedia:" ein spezieller Namensraum, der in den normalen Artikeln durch die geschweiften Klammern ersetzt wird. Wenn Du mir einen konkreten Artikel nennst, kann ich das Beispiel mit den konkreten Angaben füllen. --Ska13351 04:08, 16. Aug 2005 (CEST)

Hier ist z.B. einer Debian_GNU/Linux-Derivate da würde mich interessieren, wie man die Navigationsleiste bearbeiten kann bzw wo man diese finden kann. Hanskas 19:46, 12. Aug 2006 (CEST)

Im Artikel auf "Bearbeiten klicken" - nach unten scrollen. Im Absatz

"Folgende Vorlagen werden von diesem Artikel verwendet:"

Dort auf Vorlage:Navigationsleiste Debian-Derivate klicken, nochmal bearbeiten, ändern, speichern, fertig. --christian g 22:30, 12. Aug 2006 (CEST)

Danke! Hanskas 14:02, 14. Aug 2006 (CEST)

Anzahl Einträge in einer Leiste

Im Text steht, dass nicht mehr als 20 Einträge in einer Navigationsleiste stehen sollte (ich meine es dürften mehr sein). Daneben werden die Jupitermonde mit mehr als 60 Einträgen als glänzendes Beispiel angegeben. Was nun? Ich würde eher als Regel "nur einige Zeilen" statt der "20 Einträge" festlegen. --Haring 23:07, 11. Okt 2005 (CEST)

20 Einträge ist mumpitz, so eine Beschränkung gibt es nicht Gulp 23:52, 11. Okt 2005 (CEST)

Soll ich sie aus dem Artikel rausnehmen oder Du? --Haring 00:38, 12. Okt 2005 (CEST)

Hmmm ... um Navileisten hat es schon so viele Diskussionen gegeben, daß ich fürchte, daß die wieder aufflammen, wenn wir nun etwas ändern. Ist ja zum Glück nur ein "Soll" .. die Gegner solcher Leisten wollten das mal auf 20 festschreiben lassen, sind damit aber gescheitert. Gulp 01:01, 12. Okt 2005 (CEST)

Lass' uns das Mäntelchen der christlichen Nächstenliebe darüber ausbreiten und keine weiteren Diskussionen entfachen. Ich versuche gerade die Navigationsleisten mit Länderlisten etwas zu vereinheitlichen (Benutzer:Haring/Liste der Navigationsleisten mit Ländern) und da sind mir etliche Verstöße gegen diese Soll-Regeln aufgefallen. Manchmal ist es besser, vorauseilende Demut zu üben ;-) --Haring 02:30, 12. Okt 2005 (CEST)

es gab vor ein paar Wochen extra eine Meinungsumfrage dazu. Das Ergebnis war (so weit ich es in Erinnerung habe), das die Regel nicht streng umgesetzt werden soll. Sondern im Einfall zu prüfen ist. Vielleicht mag jemand mal das Meinungsbild suchen. --Atamari … 13:29, 12. Okt 2005 (CEST)

Here it is! Der Antrag lautete, die Zahl der Links pro Navi-Leiste auf 20 zu begrenzen. Diesem Ansinnen ist mit 9:64 Stimmen entgegen getreten worden. Damit gibt es aus meiner Sicht keine Begrenzung (außer der des gesunden Menschenverstandes, im Einzelfall zu überprüfen, ob die Navi-Leiste so sinnvoll ist oder eine Liste vielleicht besser wäre). --Mogelzahn 12:14, 13. Okt 2005 (CEST)

Na, dann werde ich das nun wohl doch im Artikeltext ändern. --Haring 21:56, 13. Okt 2005 (CEST)

Erzwungene Leerzeilen

Ich sehe immer wieder Navigationsleisten die mit einem z.B

<br style="clear:both" />

beginnen, um die Navileiste vom darüberliegenden Text etwas zu trennen. Das sieht zwar auf den ersten Blick praktisch aus, verhindert aber das sinnvolle Zusammenlegen der Navileisten mit

<div class="BoxenVerschmelzen">
{{Navigationsleiste 1}}
{{Navigationsleiste 2}}
</div>

Ich bin der Ansicht das der Einbindene max. Kontrolle haben sollte und der Eingebundene sich formatierungsdefensiv verhalten sollte.
Ich würde das gerne im Artikel als Gestaltungsrichtlinie aufnehmen. --Haring 01:09, 25. Okt 2005 (CEST)

gute Idee, unterstütze ich ("formatierungsdefensiv" ist ein schöner Ausdruck). --Mogelzahn 13:01, 25. Okt 2005 (CEST)

<br style="clear:both" /> ist nur in kurzen Artikeln nötig, damit die rechte Bilderleiste/Tabelle nicht störend die Navileiste verstümmelt. --Enslin 17:16, 25. Okt 2005 (CEST)

Das ist richtig, aber es sollte im Artikel vor dem Aufruf der Navi-Leiste und eben nicht in der Navi-Leiste stehen, sonst kann die Navi-Leiste nicht mehr gut in eine Liste mit anderen Leisten eingebunden werden. --Haring 18:12, 25. Okt 2005 (CEST)

Das clear steht doch mittlerweile eh in der Klasse im CSS. Bei der Vorlage für star trek habe ich außerdem ein margin-top zur Vorlage hinzugefügt, da eine ganze Leerzeile (bzw. zwei für die Wikisyntax) im Artikel doch einen recht großen Abstand verursachen. --ChristianErtl 13:58, 23. Nov 2005 (CET)

Ich habe bei mir Folgendes hinzugefügt. Im Moment klappt das Einklappen nicht, aber daran dürfte es nicht liegen:

ul + div.BoxenVerschmelzen { margin-top:1em; }
ul + div.NavFrame { margin-top:1em; }

--ChristianErtl 01:00, 13. Jan 2006 (CET)

Ein Vorschlag, dieses Problem sauber zu lösen, ohne die Artikelautoren mit Hilfskonstrukten zu verwirren, findet sich hier. --TM 14:45, 5. Apr 2006 (CEST)

Navigationsleiste in eigenes Wiki einbauen

Ich würde die Navigationsleiste gern in mein eigenes Wiki einbauen. Aber in der normalen MediaWiki-Software ist das Klapp-script nicht implementiert. Wie kann ich das machen, wo kann ich weiter schauen. Antropositiv 12:38, 2. Nov 2005 (CET)

Ich wollte Vorlage:Navigationsleiste ohne Bild ebenfalls in mein eigenes Wiki importieren; doch dort stimmt auch die Formatierung nicht (bzw: Es ist eigentlich gar keine Formatierung und keine "Box" vorhanden). Gibt es irgendwo Infos, wie ich Nav-Leisten in meiner Wiki nutzen kann? Muss ich irgendwelche css-Dateien zuerst in meiner Wiki hochladen? Danke. --Nyks 18:57, 13. Jan 2006 (CET)

Schaut euch mal MediaWiki:Common.css an. --ChristianErtl 23:30, 23. Jan 2006 (CET)

Und was seh ich dort? muss ich die die navigationsleisten betreffenden boxen in die fragliche css reinkopieren?

ich versuch nämlich auch eine navigationsleiste in ein wiki projekt einzubinden es wird aber nie angezeigt/ausgeführt???

helmut schlager 10:05, 15. märz 2007

von weiter unter kopiert:

Aus MediaWiki:Monobook.js musst du die Blöcke

• Enable multiple onload functions
• Dynamic Navigation Bars

sowie aus MediaWiki:Monobook.css

• NavToggle

kopieren. Des weiterem brauchst Du die Vorlage:Navigationsleiste, mit deren Hilfe du die Leisten dann einbaust. --Jorges (?) 11:33, 15. Mär. 2007 (CET)

tut mir leid, ich versteh das leider nicht: wohin muss ich die fraglichen blöcke kopieren? in meiner wiki instalation finde keine datei namens Monobook.js in die ich was reinkopieren kann. unter wiki/skins/monobook gibts nur eine main.css muss ich da die die NavToggle reinkopieren?

fragt sich Helmut (desperat) Schlager 12:39 20. März 2007

wo find ich eine (möglichst) kurze einführung in das grundlegende funktionieren eines privaten wikis

in mir keimt der gedanke dass manche dateien zentragl abgelegt sind? dann frag ich mich aber warum sowas elementares wie navigationsleisten nicht "eingebaut" sind? oder bin ich da jetzt schon wieder auf dem holzweg?

fragt Helmut(schon wieder) Schlager 13:06 20. März 2007

Du kopierst das nicht in Dateien, sondern auf die o.g. Wikiseiten! Zur MediaWiki gibt es auch eine Hilfe, allerdings sind Navileisten kein mitgelieferter Bestandteil der Software. Sie waren (und sind?) auch heftig umstritten. --Jorges (?) 22:06, 21. Mär. 2007 (CET)

Dynamic grouping in BoxenVerschmelzen using JavaScript

Hi,

My german is pretty rusty, so I'll write in English instead. At dawiki, we've recently started using these navigational lists and are about to formulate guidelines using them. To make the use easier, I created a little javascript-snippet, that has now been incorporated into da:MediaWiki:Monobook.js, which dynamically finds adjacent NavFrames and joins these into a NavGroup-div (which you call BoxenVerschmelzen). It removes the need to insert <div class="BoxenVerschmelzen"> manually, as this is now automated. It will work on several instances of NavFrame-groupings on the same page, ignore lonely NavFrames and NavFrames already grouped. It has been tested in Mozilla, Firefox, IE6 and Opera and works just fine.

Maybe you can use this, maybe not - just to let you know :)

--Barklund 22:30, 21. Mär 2006 (CET)

Bitten

1. Bitte verlinkt das Meinungsbild zu Navileisten, das es gewiss gibt.
2. Erklärt besser, was Themenringe sind und was nicht (denke z.B.: an meine NL Harry Potter, die mir sehr am Herzen liegt).--Martin S. !? 10:00, 27. Mär 2006 (CEST)

Neue Navigationsleiste

Hi,
ich bin der Meinung die dt. Navigationsleisten zu einem "Menü" wie in der englischen Wikipedia (Leiste rechts) zu verbessern.
(zB: {{EU coins menu}} statt {{Navigationsleiste Euromünzen}}) siehe: [[1]] Das sieht nicht nur übersichtlicher aus, sondern verschafft gleich beim ersten Blick eine gute und schnelle Übersicht des Artikels. Häsk 18:25, 16. Apr 2006 (CEST)

Die sind jetzt auch hier erfunden worden und heißen Linkbox, siehe Kategorie:Vorlage:Linkbox, die Kategorie ist aber noch sehr unvollständig. --Farino 20:40, 13. Jun 2006 (CEST)

'Einklappen'-Funktionserweiterung

Ich möchte mein MediaWiki mit der Funktion 'Einklappen-Ausklappen' für Navigationsleisten erweitern. Allerdings sind meine PHP-Programmierkenntnisse nahe null und mit den Informationen in MediaWiki:Common.css konnte ich nicht arbeiten. Was genau muss ich tun, um diese Funktion einzufügen? Nachdem ich die erweiterten Funktionen in die Commom.css eingefügt habe, erbrachte dies keine Veränderung in meiner Vorlage. Unangemeldet 21:23, 19 Apr. 2006 (CEST)

Aus MediaWiki:Monobook.js musst du die Blöcke

• Enable multiple onload functions
• Dynamic Navigation Bars

sowie aus MediaWiki:Monobook.css

• NavToggle

kopieren. Stelle sicher, dass du die Leisten mit den Vorlagen Vorlage:Navigationsleiste ohne Bild und Vorlage:Navigationsleiste mit Bild einbaust. --Jorges (?) 15:59, 22. Apr 2006 (CEST)

Das Klappscript funktioniert nun einwandfrei. Vielen Dank. Unangemeldet 11:27, 23 Apr. 2006 (CEST)

Habe bei mir alle Teile aus css und js eingebaut, aber es sieht nicht exakt so aus, wie hier. Mein Problem ist, dass das "Einklappen" über der Überschrift steht und nicht rechts daneben wie das hier ist. Sandbox mit Test. Hat jemand eine Idee was ich vergessen habe? --Trublu ?! 14:22, 9. Mär. 2007 (CET)

Hast Du sicher auch aus der MediaWiki:Monobook.css den Bereich NavToggle eingefügt? Übrigens: Das

NavigationBarShowDefault = 0;

bringt in einer CSS nichts, es gehört in eine Javascript (JS) (z.B. MediaWiki:Monobook.js oder Benutzer:XXX/Monobook.js). --Jorges (?) 15:58, 9. Mär. 2007 (CET)

Genau das war's danke! Ist aber nicht wirklich intuitiv zu finden gewesen. Naja egal. Habe das NavigationBarShowDefault = 0; doch auch garnicht in einer css?!? --Trublu ?! 16:46, 9. Mär. 2007 (CET)

Oh, da hatte ich nur die alte Version gesehen. --Jorges (?) 17:33, 10. Mär. 2007 (CET)

Ein-/Ausklappbare Navi-Leisten

Hallo. Ich habe auf cs.wikisource eine Vorlage (s. s:cs:Template:Textinfo, úbrigens modifiziert aus der de.wikisource ausgeliehen s:de:Vorlage:Textdaten)), die ich demnächst etwas erweitern will. Dadurch wird sie aber zu störend. Meine Idee war, sie eben einzuklappen und nur bei Bedarf vom user ausklappen zu lassen, wie ich es vor einiger Zeit hier auch gesehen habe. Ich wollte das Prinzip nun abpuffern und ein paar Codes etc. stiebitzen, nur finde keine mehr. Sind sie nicht mehr im Betrieb? Falls doch, dann werde ich etwas Hilfe brauchen, in diesen Sachen bin ich etwas unbedarft :-)... Danke, -jkb- ✉ 13:02, 28. Apr 2006 (CEST)

Schau mal den Beitrag hier drüber an. Oder hilft der so nicht? --Jorges (?) 11:18, 30. Apr 2006 (CEST)

Jorges danke. nein nicht ganz. Erst einmal, ich will es nicht in meinen Einstellungen ändern, sondern es als default einrichten. Zweitens, hier oben steht etwas, und ich kann gut copy-and-paste machen und auf den Kopf gefallen bin ich auch nicht, aber halt bin ich kein Programmierer. Auf dem Server, wo ich es haben will (cs.wikisource) ist nichts vorhanden, dies will ich tun, und bräuchte dann eben ein paar stichwortartige Hinweise wie 1. kopiere aus de.wiki Template xxx und übernehme sie 2. schreibe jetzt auf Seite ab xxxyyy....... Dann käme ich damit klar, im Prinzip das Aussehen und auch alle Templates etc. auf cs.wikisource ist alleine mein Werk (klar, die Hälfte davon gestiebitzt, aber immerhin...). -jkb- ✉ 13:39, 2. Mai 2006 (CEST)

... ich warte noch :-) ... -jkb- ✉ 17:34, 7. Mai 2006 (CEST)

Navigationsleisten mitdrucken

Hallo, In meinem eigenen Wiki konnte ich die Navigationsleisten erfolgreich hinzufügen. Nun aber, wie lasse ich sie ausgeklappt ausdrucken (mehrere Navigationsleisten).? Was genau muss ich in der .css verändern? Turischt 16:55, 29. Apr 2006 (CEST)

Du könntest standardweise mehrere anzeigen lassen, dazu musst Du z.B. sowas einstellen

var NavigationBarShowDefault = 100;

--Jorges (?) 11:20, 30. Apr 2006 (CEST)

Benutzer:Turischt/monobook.js anlegen und die Zeile von Jorges darin speichern. Fertig. Bundesstefan 02:05, 2. Mai 2006 (CEST)

Ich weiss, dass löst aber das Problem in meinem eigenen Wiki nicht, da die Navigationsleisten nur beim drucken ausgeklappt sein sollten und nicht wenn man den Artikel liest.Turischt 18:29, 2. Mai 2006 (CEST)

Ich denke, das ist ein Problem. Eine Extrafunktion der Navi-Leisten, dass sie nur beim drucken geöffnet sind, gibt es nicht. Bundesstefan @ 01:08, 11. Mai 2006 (CEST)

Vollgendes wäre mal (für deine monobook.css) zu probieren:

@media print{
        .NavFrame, .NavPic, .NavContent {display: inline;
        }
        .NavToggle {display: none;
        }
}

-- Ολλίμίνατορέ 11:24, 21. Mai 2006 (CEST)

Liste der vorhandenen Navi-Leisten

Hallo, ich stehe etwas auf dem Schlauch:

1. wo finde ich eigentlich eine Liste aller bereits vorhandenen Navi-Leisten? Ein entsprechender Link steht jedenfalls nicht im Artikel über Navigationsleisten.
2. ich sehe nur Navigationsleisten mit sämtlichen Begriffen (z.B. mit allen Bundeskanzlern Deutschlands). Aber in den Artikeln sehe ich Navigationsleisten für Herrscher, die nur den Vorgänger und den Nachfolger aufweisen. Wo stehen die? Wie werden sie erstellt? Ich möchte so eine Leiste für die Erzbischöfe Norwegens machen. Fingalo 10:53, 7. Mai 2006 (CEST)

Schau mal im Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen und unter Kategorie:Vorlage:Navigationsleiste. -- Nichtich 12:47, 29. Mai 2006 (CEST)

Aussehen von Navi-Leisten

Kann ich das Aussehen von Navi-Leisten (Farben, Rahmenbreite, etc.) verändern oder kann mir jemand sagen, wo ich das "Innenleben" (Bedeutung von NavFrame etc.) der Vorlage:Navigationsleiste finde? -- Zacke 17:47, 13. Jun 2006 (CEST)

Schon erledigt. Danke, sebmol! -- Zacke 19:00, 13. Jun 2006 (CEST)

Themenring

Ich finde es nicht ok, das ein sogenannter Themenring nicht erwünscht ist. Z. B. Vorlage:Navigationsleiste_Datenkompressionsprogramme oder Vorlage:Navigationsleiste Autobahnnetze in Europa finde ich sehr übersichtlich. man hat auf einen Blick alle verschiedenen Programme. Wie soll man es denn besser machen, wenn nicht so? Dann bleibt doch nur die Alternative mit siehe auch, was absolut bescheuert aussieht.Dick Tracy 22:40, 19. Jul 2006 (CEST)

Da stimme ich dir 100%ig zu. Ich finde die Themenring regelung sowieso völliger Schwachsinn, die sollten wir abschaffen. Wir sollten nur Themenringe löschen lassen, die klar POV sind, wie es beispielsweise eine Navi zu "Verantwortlichen für den 11. September" wäre. Christian Bier ^{Bewerte meine Arbeit!} 11:40, 20. Jul 2006 (CEST)

Deine Beispiele sind aber keine Themenringe sondern ganz normale Navigationsleisten mit Artikeln gleichen Typs. -- sebmol ^{? !} 22:48, 20. Jul 2006 (CEST)

Wurden oder sind aber zur Löschung vorgeschlagen. Wie siehte s mit dem hier aus: Vorlage:Navigationsleiste_Reiterprozessionen. Ich finde das nunmal so durchaus sinnvoll. Vielleicht sollte man einen Themenring genauer definieren. Dick Tracy 00:01, 21. Jul 2006 (CEST)

Dazu gibt es neuerdings den Artikel Wikipedia:Themenring. --Farino 00:55, 24. Jul 2006 (CEST)

Mindestumfang

Auf Wikipedia:Kategorien heißt es:

Da Kategorien dem Auffinden von Artikeln dienen, ist es nicht sinnvoll, nur sehr wenige Artikel einer Kategorie zuzuordnen. Völliger Unfug ist das Anlegen von einer Kategorie für einen einzigen Artikel. Eine sinnvolle Zahl, ab der es sich ernsthaft lohnt, sind zehn Artikel, siehe dazu auch den nächsten Abschnitt.

Gleiches gilt genauso für Navigationsleisten. Jene mit weniger als 5 Elementen haben keinen Vorteil gegenüber Siehe auch - zudem in den betroffenen Artikel die paar Begriffe sowieso bereits verlinkt sein dürften, also in der Regel nicht einmal assoziative Links notwendig sind - aber dafür alle Nachteile der Navigationsleisten. Ich schlage daher folgende Ergänzung vor, um den Trieb zum inflationären Anlegen völlig überflüssiger Navigationsleisten etwas einzudämmen:

Da Navigationsleisten der Vereinfachung des Wechselns zwischen Artikeln dienen sollen, ist es nicht sinnvoll, für nur sehr wenige Artikel eine Navigationsleiste anzulegen. Völliger Unfug ist das Anlegen von einer Leiste für drei und weniger Artikel. Eine sinnvolle Zahl, ab der es sich ernsthaft lohnt, sind fünf bereits bestehende Artikel.

Damit dürften die Lücke geschlossen sein, um die schlimmsten Entartungen einzugrenzen und das Mittel „Navigationsleiste“ vor seiner Untauglichmachung durch fortgesetzten Missbrauch zu retten. --Markus Mueller 03:41, 29. Jul 2006 (CEST)

Es gibt allerdings tatsächlich einen Grund für Navi-Leisten mit nur einem einzigen Eintrag. Und zwar den der Systematik. Beispiel: Politische Gemeinden in Bezirken von Schweizer Kantonen. Es gibt etliche Bezirke, die nur aus einer einzigen Gemeinde bestehen. Um ein einheitliches Erscheinungsbild aller Gemeindeartikel zu erreichen, hat man sich innerhalb des Projekts Schweiz dazu entschieden, für ALLE Bezirke eine Navigationsleiste zu erstellen - und nicht nur für diejenigen, welche aus mehr als 5 Gemeinden bestehen. --Weiacher Geschichte(n) 14:43, 5. Aug 2006 (CEST)

Das ist aber - mit Verlaub - Unfug. Wir legen auch nicht alle Kategorien an, nur weil das System es erfordert, sondern nur dann, wenn sie auch gebraucht werden. Bei Navigationsleisten gilt das doppelt! Während Kategorien immerhin dezent versteckt und ggfs. per Maschine auszuwerten sind, sind Navigationsleisten ausschließlich für die Benutzer da. Dann zu sagen: wir erstellen Navileisten auch dann, wenn man damit gar nichts sinnvolles anfangen kann, ist - und ich bemühe mich mal, das sehr freundlich auszudrücken - total Banane. Es ist starre Bürokratendenke und Formalfetischismus, der nicht mehr flexibel die beste Lösung für ein Problem sucht, sondern nur das abstrakte Prinzip huldigt, auch wenn es dem Menschen nicht hilft. --Markus Mueller 15:35, 5. Aug 2006 (CEST)

Was Du als "freundlich" bezeichnest erachte ich als ziemlich üble Schlammwerferei. Man kann genauso der Meinung sein, die Grenze von 5 Einträgen sei "Formalfetischismus". Hast Du Dir das System der Navigationsleisten für Schweizer Gemeinden überhaupt angesehen, bevor Du hier frech behauptest, wir würden "abstrakten Prinzipien huldigen". Und dazu noch behauptest, man könne "nichts sinnvolles" damit anfangen? Offensichtlich nicht. Sonst würdest Du hier nicht - mit Verlaub gesagt - solchen Stumpfsinn daherschwafeln. Im übrigen: Woher nimmst Du die Kühnheit definieren zu können, was "dem Menschen hilft"? Bei solchen Aussagen kann man nur noch den Kopf schütteln. --Weiacher Geschichte(n) 17:49, 5. Aug 2006 (CEST)

• Tja, man fühlt fast an früher erinnert... Zwei Dinge sind vorab festzuhalten: In der gerne zitierten Usabilty-Studie vom vergangenen Jahr wurden Navileisten in der Zusammenfassung durchaus positiv bewertet. Sie sind also weder Formalfetischismus noch Artikelverschmutzung, sondern werden offensichtlich durchaus vom User als hilfreiche zusätzliche Navigationshilfe wahrgenommen. Unstrittig ist - zumindest unter Leuten vom Fach - eigentlich auch, dass hinsichtlich Usability bessere Ergebnisse dort erzielt werden, wo vergleichbare Informationen gleich strukturiert sind. So hilft man dem User, sich nicht immer wieder neu orientieren zu müssen. Unter diesem Aspekt ist der Position von Weiacher Geschichte(n) durchaus beizupflichten. Wenn eine Navileiste zur festen Ausstattung eines Schweizer Gemeindeartikels gehört, ist es sicher besser, diese Systematik in allen 2740 Artikeln so durchzuhalten, um den Leser an keiner Stelle allein zu lassen. Eher halte ich die vorgeschlagene Regel eines Mindestumfangs von fünf bestehenden Artikeln für eine recht starre, formelle Regel, die im Einzelfall unpraktikabel ist (vgl. Vorlage:Navigationsleiste Jahreszeiten). Aber natürlich sind solche Grundsatzdiskussionen ohnehin nie zielführend und eigentlich auch vergeudete Zeit, weil sich in den vergangenen zwei Jahren in den Löschdiskussionen längst ein von der Mehrheit getragener Konsens zu diesen Fragen gebildet hat. -- Triebtäter 17:58, 5. Aug 2006 (CEST)

Tnavbar einbauen?

Dann wollen wir hier mal diskutieren. Ich bin diese Woche auf die aus der englischen Wikipedia übernommene Vorlage:Tnavbar aufmerksam geworden, mit der man in einer Navileiste Links zum Ansehen, Bearbeiten und Diskutieren der Navileiste einfügen kann. Nachdem ich diese meiner Meinung nach sehr praktische Vorlage in einige Navileisten eingebaut hatte, machte Benutzer:Farino alles rückgängig. Sollen wir die Vorlage denn nun benutzen oder nicht? --MSchnitzler2000 14:40, 29. Okt. 2006 (CET)

Die Vorlage wurde am 28. Oktober 2006 zur Löschung vorgeschlagen. Bitte dort diskutieren. --TM 15:14, 29. Okt. 2006 (CET)