Diskussion:Hugo I. (Italien)

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moooment... also am 5.Juli 928 stirbt der Ludwig der Blinde - also wird es etwas schwierig, wenn der Hugo von Vienne (der im 'Blinden'-Artikel Hugo von Arles heißt) nach dessen Tod schon 924 zum König von Niederburgund wurde. Das mit dem König der Lombardei/Italien ab 926 könnte insofern hinkommen, da nominell zwar (laut Wikipedia) Rudolf II. von Arelat bis 933 eben dieser König war, sich aber scheinbar 926 leicht entnervt aus Italien zurückgezogen hat. Hugo müßte also eigentlich bis zur offiziellen Verzichtserklärung Rudolfs 933 so eine Art Stellvertreterkönig gewesen sein. Bleibt aber immer noch die Sache mit dem ...nach dessen Tod 924 auch König von Niederburgund... - Die übliche Bitte an die Autoren: könnte man diese beiden doch recht unterschiedlichen Todesdaten des 'Blinden' bitte angleichen? Auch die Sache mit dem "von Arles" bzw. hier "von Vienne" könnte vielleicht einen kleinen erklärenden Satz vertragen - Lieben Dank im voraus Hartmann Schedel 00:57, 7. Nov 2005 (CET)

Zu den oben angesprochenen Punkten einige Anmerkungen meinerseits: Die Sache mit "Arles" und "Vienne" geht wirklich wüst durcheinander - auch in der Fachliteratur. Nur ein Beispiel: Selbst in dem sehr fundierten Sachbuch "Die Karolinger" von Pierre Riché, ISBN 3421063753, werden "Arles" und "Vienne" bezüglich Hugo ständig durcheinandergewürfelt, so daß man Text, Register und Stammbaum erst mal mühsam zusammenführen muß. Kein Wunder, daß das auch hier verwirrt.

Zum italienischen Königstitel: In diesen Jahren gab es mehrfach Doppel- und Mehrfachkönige in Italien (Siehe auch die Vorgeschichte der Karolinger gegen Wido und Lambert von Spoleto). So hat meiner Kenntnis nach Ludwig der Blinde nie offiziell auf seine italienische Königs- oder auch auf die Kaiserkrone verzichtet, dennoch hat Berengar I. nach dem Sieg diese beiden Titel angenommen und zudem faktisch ausgeübt. Rudolf II. wurde wiederum gegen Berengar I. zu Hilfe gerufen, 926 aber ließen die Römer Rudolf II. fallen und erhoben offiziell Hugo zum König. Zurückgetreten ist offiziell keiner der Herren. Es geht eher darum, wer wirklich die Macht ausübte. So ist der italienische Königstitel wie kurz zuvor auch der Kaisertitel in diesen Jahren geradezu Massenware.

Den Punkt mit dem Königstitel von Niederburgund kann ich nicht auflösen. Tatsache ist, daß Ludwig der Blinde 928 starb und bis dahin auch offiziell König war. Insofern ist die Aussage "...nach dessen Tod 924..." inhaltlich falsch und zieht sich leider auch durch andere Artikel. Möglich wäre aber, daß Hugo eine Art Mitregentschaft 924 erlangte, was für ihn leicht gewesen sein dürfte, da er eh die Macht ausübte und Ludwig nur eine Marionette war. Vielleicht kann hier noch jemand anderes weiterhelfen? --Sagittarius Albus 13:11, 11. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Deutschland im 10. Jahrhundert?

...kehrte 945 mit einer in Deutschland geworbenen Schar zurück - da stimmt doch wohl was nicht ;) --RalfR → BIENE braucht Hilfe 23:12, 6. Jul. 2007 (CEST)