Diskussion:Eurofima-Wagen

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[Bearbeiten] Nachfolgebauarten

Der Artikel versucht die gesamte Geschichte der europäischen Fernverkehrswagen der letzten 30 Jahre abzuhandeln - das halte ich für etwas zu groß und umfangreich und sollte aufgeteilt werden. Ich werde versuchen (falls mir nicht jemand zuvorkommt), den Neuentwicklungen der ÖBB, SBB, DB und anderer Bahnen jeweils eigene Artikel zu widmen, denn das sind wirklich keine Eurofimawagen mehr (allenfalls die ÖBB-Wagen der 1970er/80er Jahre, die belgischen I10 und die italienischen UIC-Z können mit etwas gutem Willen dazugerechnet werden).

Wir können gerne über passende Titel diskutieren. Ich denke zunächst an folgende:

• Druckertüchtigte EuroCity-Wagen (ÖBB)
• Modularwagen (ÖBB)
• Großraumwagen Bpmz (DB)
• EuroCity-Wagen (MÁV)
• Großraumwagen I11 (NMBS/SNCB)

usw. .... andere Vorschläge?

Die Modularwagen, die I 11-Wagen sind absolut nicht den Eurfimas zuzuordnen, die CD-Wagen sehr wohl, werdn dort auch als Eurofima bezeichnet, das sogar zurecht, weil die Eurofima diese Wagen mitfinaziert hat.Einen Artikel habe ich geschriben, weil ich die Sache nicht zu sehr verzeitelen wollte. Für mich sind die gleichen Bauelemente maßgebend, vorllem das sickendach. IMHO gehöern ganz fgrob sogar die Corail-Wgaen zur EUrofima-Familie, weil die meisten Bauelemten mti dnen dr Eurofimas übereisntimmen. Auch wenn ein Eurfima druckerdtüchtig ist (Umbau DB) oder NEubau (ÖBB), es ist ein Eurofimawagen, siehe dazu auch von mir die angeb. Literatur.--mäfä! ^{Noch eena ohne Fahrschein?} 21:13, 16. Apr 2006 (CEST)

Außerdem: Was ist der Unterschied zwischen einem "nach Corail-Art gesickten Dach" und einem nach Eurofima-Art gesickten solchen? --Tobias b köhler 20:58, 16. Apr 2006 (CEST)

Bei den Corail-Dächern gehen die Sicken bis zur Dachkante, bei den Eurfimadächern nur bis zur Waschkannte.Wollte ich noch schreiben, aber im Moment werde ich von meien Herr der Ringe -Film abgehlaten. Der Artikel ist somit eh noch nicht fertig, sodnern wegen TV-Guckerei habe ich die Arbeit unterbrochen. Was in Worddatei jetz noch sthet, kann ich jetzte wegwerfen, weil ich nicht weiß, was du noch alles änderst.--mäfä! ^{Noch eena ohne Fahrschein?} 21:13, 16. Apr 2006 (CEST)

Nachtrag: Was geht wie beim Artikel Schnellzugwagen den groben Überblick bringen und daraus die Einzelsartikel ableiten. Dann könnte das neue Lemma UIC-Z-Wagen heißen.--mäfä! ^{Noch eena ohne Fahrschein?} 21:17, 16. Apr 2006 (CEST)

Ich bin erst mal weg und komme wohl bis 4. april nicht mehr zum editieren (ich reise in der welt herum). Eurofima und CD: Auf modernisierten 24,5 m wagen der CD steht "Eurofima", als Eurofimawagen würde ich sie dennoch nicht bezeichnen. Thema "UIC-Z": Müsste wohl erst mal jemand in einer bibliothek den UIC-standard recherchieren und rausfinden, wofür "UIC-Z" eigentlich genau steht; dann kann auch differenziert werden, welche wagen dazugehören und welche nicht. Wie du siehst, ist die grenze der menge "Eurofimawagen" nur unscharf umrissen; im engeren sinn gehören nur die wagen dazu, deren entwicklung die Eurofima koordiniert hat, und das sind nur die abteilwagen 1. kl. der DB, FS, ÖBB, SBB, SNCB und SNCF, abteilwagen 2. kl. der FS, ÖBB, SNCB und SNCF und liegewagen der SBB (da steht auch EUROFIMA auf jeder zeichnung). Später hat sie nur noch finanziert und sich aus der technischen koordination herausgehalten. --Tobias b köhler 23:55, 16. Apr 2006 (CEST)

Ja, auf einigen 218er steht auch Eurifima drauf. Das bezieht sich auf den Geldgeber. Die eigentlichen Eurfimawgen sind eigentlcih nur die 500 erstn Wagen pluus den ÖBB-Wagen. Aber das erschien mir in der Thematik zu eng. Ich hätte zu allen andren Wagen einen Extraartikel anfertigen müssen. Das hätte zwar schön die Zahl meiner Attikelbeginns in die Höhe getrieben. Kann aber nciht der Sinn der Sache sein. Deshalb habe ich die Einleitung klein wengi verändert, damit die andren Wagen, die Nachgfogler der EF-Typen sind, besser reinpassen. Die Klassifizierung der UIC (wo ja ein WP-Artikel aussteht fing ja mit X 1962 an, als man die DB-Langen einordnen wollte in Abgrenzung zu den 24,5 m-Wagen,, die ja zu Y wurden. Da paste das Z gut rein, was nach der Eurifima-Spezifikation erst eingeführt wurde. Zuerst hieß es sogar X2!. Obwohl - der Typ Z ist ja nur eine Weitrentwicklung des X-Typs (gleiche Länge, Breite , Fensterhöhe sowhl bei oBer- als auch Unterkante Üg-Tären, TÜren ja zum Teil auch gleich etc.

Heute würde ich das Lemma Z-Wagen eher bevorzugen, und Eurfima als Absatz setzen. Andrerseits Eurofima-Wagenn ist im allgemeinen Sprachgebrauch bekannter und die Verwandtschaft der Bpmz, i 10, EW IV und V sowie der Italienr ist ja doch recht eng. Der Corail-Artikel steht ja auch noch aus, weil es da auch wieder ANaliogien gibt. Der A9u-Typ der SNCF ist sowhl ein Original-Eurofima wie ein Nachbau von 1997 mit Corail-Drehfakltrüren (nach inen versetzt) und mit dem Corail-Dach.

Wennaber noch mehr Informationen kommen, muss der Artikel eh zerpflückt werden. Dann bracuth es aber eine Navileiste, damit der unbedarfte Leser, der sihc nur informieren will durchblickt. In Urlaub gehst du aber bis 4. Mai nehme ich an.--mäfä! ^{Noch eena ohne Fahrschein?} 00:15, 17. Apr 2006 (CEST)