Diskussion:Abschirmung (Elektrotechnik)
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Hallo,
sagt man denn für Isolierung wirklich Abschirmung? Habe ich noch nie gehört. Alle Elektrotechniker und -ingenieure, die ich kenne, verstehen unter Abschirmung eine leitfähige, geerdete Hülle, die elm. Aus- und Einstrahlung verhindert. --UvM 12:53, 23. Feb 2006 (CET)
Inhaltsverzeichnis |
[Bearbeiten] "Abschirmungen aus MUMETALL"
Dieser Abschnitt sieht sehr nach Produktwerbung aus. Brauchen wir das in Wikipedia? Wäre es statt einer firmenkatalogmäßigen Aufzählung von Sorten nicht richtiger, zu erklären, was My-Metall ist ("Mumetall" ist ein Anglizismus, muh macht die Kuh) und wie es wirkt? --UvM 21:56, 27. Jun 2006 (CEST)
[Bearbeiten] MU-Metall
Bei Abschirmungen kommt man nur mit den richtigen Legierungen zum Ziel. Daher ist eine Aufzählung der Werkstoffe schon hilfreich.
Eine Legierungsbeschreibung zu Mumetall findet sich unter MU-Metall.
Anzumerken ist, dass Mumetall kein Anglizismus ist. Der Ursprung liegt in der Bezeichnung μ-Metall für weichmagnetische NiFe-Legierungen mit hoher magnetischer Permeabilität. In der Physik steht das μ für Permeabilität.
- Die Aufzählung der Werkstoffe könnte man ja auch firmenneutral machen. Den Wikilink zu MU-Metall habe ich eingebaut, und das Ganze in enzyklopädiemäßigere Form gebracht. Aber zu reklamemäßig finde ich es immer noch. - Mumetall ist natürlich ein Anglizismus, denn der griechische Buchstabe heißt nur im Englischen mu, im Deutschen my. Aber es ist ein deutsches Warenzeichen, und außerdem zur inoffiziellen Gattungsbezeichnung für alle Werkstoffe dieser Art geworden. Deshalb muss man es so lassen. UvM 16:41, 29. Jun 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Abschirmung
Das Thema Abschirmung hat viele Teilbereiche. Grob kann man nieder- und hochfrequente Abschirmungen unterscheiden. Auch die physikalischen Beschreibungen und Ansätze sind von der Frequenz der Störquelle abhängig.
Eine Kabelabschirmung ist dabei ein interassanter Teilbereich. Sollte daher ausführlicher behandelt werden.
Ich freue mich auf Rückmeldungen.
- Hallo Anonymus,
- das Thema Abschirmung hat vor allem die beiden Teilbereiche elektrische Absch. (wie etwa Faradaykäfig) und magnetische Abschirmung, unabhängig davon, ob es sich um ein Kabel oder Anderes handelt. Dann kommt die Frequenzabhängigkeit, und dann spezielle Materialien. Einverstanden, dass das die Reihenfolge sein sollte? UvM 19:58, 30. Jun 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Teilbereiche der Abschirmungen
Ich vermute, dass wir vom gleichen reden. Die magnetischen Abschirmungen sind über die Leitfähigkeit zu verstehen. Die elektromagnetischen Abschirmungen eröffnen sich über die Wirbelströme. Bei einer Schirmfaktormessung S(f) kann man den Übergang zum Teil erkennen. Dadurch hat sich für mich diese Frequenzabhängigkeit stärker als Kriterium angeboten. Richtig sollte die Unterscheidung in magnetischer und elektromagnetischer Abschirmung sein. Werde in den nächsten Tagen darauf zurückkommen. DES
- Abschirmungen werden nicht nur gegen elektromagnetische Wellen gebraucht, sondern auch gegen statische oder ganz langsam veränderliche Felder, elektrische wie magnetische. Auch beim Streu-Magnetfeld eines Netztrafos handelt es sich m.E. nicht um eine elm. Welle. Man sollte also wohl doch als erstes "elektrische Felder" und "magnetische Felder" erwähnen, und erst dann die elm. Welle als Kombination von beidem. Überhaupt sollte ein Wikipediaartikel mit einer einfachen, leicht verständlichen ("omatauglichen") und *allgemeinen* Definition des Stichwortes anfangen und erst dann zum Speziellen übergehen. Also das Muhkuhmetall nicht gleich an den Anfang! Gruß, UvM 22:50, 2. Jul 2006 (CEST)
- Nachtrag: Mit "Die magnetischen Abschirmungen sind über die Leitfähigkeit zu verstehen. Die elektromagnetischen Abschirmungen eröffnen sich über die Wirbelströme" bin ich nicht einverstanden.
- 1. Bei der *magnetischen* A. kommt es auf die Permeabilität, nicht auf die (elektrische) Leitfähigkeit an. Diese ist hingegen bei *elektrischen* A. wichtig, also z.B. der Alufolie im Antennenkabel oder dem Kupferblechgehäuse um den UKW-Tuner.
- 2. Was sollen "elektromagnetische" Abschirmungen sein?
- 3. Wirbelströme entziehen einem veränderlichen Magnetfeld (genügend hoher Frequenz) Energie, aber beim Abschirmen eines solchen Felds nützen sie nicht so viel, sondern da ist eben Permeabilität wichtig. Gerade deshalb wird doch das Muhkuhmetall verwendet! UvM 11:52, 3. Jul 2006 (CEST)
Kurze Antwort, da leider wenig Zeit:
zu 1.: Der Begriff der Leitfähigkeit ist in der Physik nicht für die elektr. Leitfähigkeit reserviert. Das Produkt µ0 x µr wird in der Fachliteratur auch als magnetische Leitfähigkeit bezeichnet. So ist der Begriff Leiffähigkeit hier richtig angewendet.
zu 2.: Ist ein stehender Begriff für eine Abschirmung, die dem Störfeld Energie entzieht (Wirbelströme), oder als Reflektor wirkt. Andere Bezeichnungen für die elektromagnetische Schirmwirkung sind Wechselstromschirm, elektrodynamischer Schirm oder auch Absorptionsschirm. Hier können Sie gerne in den entsprechenden Fachbüchern nachschlagen.
zu 3.: Zum Teil (siehe zu 2.:) kann ich Ihnen zustimmen.
Bitte überprüfen Sie die Schirmwirkung ferromagnetischer Stoffe im Vergleich zu elektrisch leitenden Stoffen. Sie werden dann feststellen, dass die Schirmwirkung durch zwei verschiedenartige Effekte zustande kommt.
Gruß DES, 04.07.2006
[Bearbeiten] Überarbeitung 17.7.06
Hallo,
ich habe mir erlaubt,
(1) den Artikel vom Kopf auf die Füße zu stellen. Die allgemeine Erklärung des Begriffs gehört an den Anfang, technische Einzelheiten dahinter, und nicht umgekehrt.
(2) An Wikipedia-Darstellungsstil angepasst.
(3) Die Firmenwerbung weniger betont, vor allem die lauten GROSSBUCHSTABEN entfernt. Wikipedia soll eine Enzyklopädie sein, kein Lieferantenverzeichnis und keine Werbeschrift.
(4) Text gestrafft, Größenzeichen kursiv gesetzt.
Gruß UvM 14:35, 17. Jul 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Toter Weblink
Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
- http://www.magneticshields.de
- In Abschirmung (Elektrotechnik) on 2007-01-14 16:09:45, Socket Error: (110, 'Die Wartezeit f\xc3\xbcr die Verbindung ist abgelaufen')
- In Abschirmung (Elektrotechnik) on 2007-01-26 19:09:13, Socket Error: (110, 'Die Wartezeit f\xc3\xbcr die Verbindung ist abgelaufen')
--Zwobot 20:09, 26. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Wirbelströme sind nicht Ursache für Skineffekt
Die Autoren Küpfmüller, Mathis, Reibiger weisen in dem Buch "Theoretische Elektrotechnik" ausdrücklich darauf hin, daß die Ursache des Skineffektes nichts mit Wirbelströmen zu tun hat: "In der Einleitung zu diesem Abschnitt [...und auch...] in den weiteren Ausführungen wird gelegentlich von Feld- oder Stromverdrängung gesprochen. Diese häufig verwendete Vorstellung entspricht in keiner Weise den tatsächlichen Verhältnissen bei quasistationären elektromagnetischen Feldern, da die Grundgleichung nach Abschnitt 26.5 vom Typ einer Diffusionsgleichung ist. Vielmehr handelt es sich um eine Felddiffusion (vgl. auch Lehner [136]) in den Leiter, bei der die Eindringtiefe begrenzt ist und somit ein Eindringmaß definiert werden kann." Vielleicht kann jemand, der sich damit genauer auskennt, diese Information in den Artikel einbauen. --Michael Lenz 12:11, 1. Apr. 2007 (CEST)
- man kann den Skineffekt durchaus auch mit Wirbelströmen erklären.--Ulfbastel 11:30, 23. Jan. 2008 (CET)
[Bearbeiten] Elektrische Abschirmung
Der Abschnitt Elektrische Abschirmung behandelt mehrheitlich die Abschirmung gegen EM-Wellen. --mik81 18:42, 14. Sep. 2007 (CEST)
