Diskuse:Kontroverze a konflikty skautingu

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

Proč se sekce jmenuje 5 Vyloučení jednotlivců ze skautského hnutí, když popisuje výhradně případy skupin? --Cinik 12:22, 10. 5. 2008 (UTC)

Zabývá se vyloučením jednotlivých lidí pro jejich názory, pohlaví či sexuální orientaci ze členství v organizaci. --G 12:26, 10. 5. 2008 (UTC)

Je to tak v původním anglickém originálu, není to můj výmysl. --G 12:27, 10. 5. 2008 (UTC)

Opravil jsem to, nejde vůbec o jednotlivce, ale o skupinové principy. Jestli to mají špatně v originálu mne nezajímá. Ta omezení zjevně nejsou vůči jednotlivcům, ale proti skupinám. Jinak můj názor je ten, že zájmová skupina se může vymezit jakkoliv a nic kontroverzního na tom není. --Cinik 12:29, 10. 5. 2008 (UTC)

Pokud se ovšem nejedná o nezákonnou diskriminaci. --G 12:35, 10. 5. 2008 (UTC)

V případě členství zájmových dobrovolnických skupin žádná zakázaná diskriminace neexistuje/neměla by existovat. Odmítnutí mají vždy možnost založit si vlastní. Omezovat sebevymezení se dobrovolných spolků je naopak hrubým porušováním práv jejich členů. --Cinik 12:40, 10. 5. 2008 (UTC)

Takže pokud založím spolek, v jehož podmínkách bude, že jeho členem nesmí být černoch, je to v pořádku. :) --Ragimiri 18:44, 10. 5. 2008 (UTC)

Ano. Já osobně bych sice do takového spolku asi nevstoupil, nicméně nevidím důvod, proč bránit bělochům sdružovat se ve volném čase po libosti. Je to jejich právo. Uznávám ale, že to je krajní případ. Na druhé straně, členství v takovém klubu poskytuje okolí velmi užitečné informace. --Cinik 19:01, 10. 5. 2008 (UTC)

No a já si myslím, že to není možné. Viděl bych v tom porušení LZPS. --Ragimiri 21:09, 10. 5. 2008 (UTC)

Nevidím zde žádné porušení základních práv. Nikdo nemá právo na přijetí do nějaké organizace tohoto typu. Navíc si jen těžko dokážu představit nějakého nebělocha, který by do takového spolku chtěl vstoupit. --Cinik 03:31, 11. 5. 2008 (UTC)

Ciniku, výjimnečně s tebou souhlasím. Založení a fungování organizace, jež bude vybírat své členy na základě rasy či sexuální orientace, není nezákonné avšak rozhodně je kontroverzní. Navíc já osobně myslím že v některých státech (USA?) by to mohlo býti i nezákonné, to však jenom hádám. --Duff 08:40, 11. 5. 2008 (UTC)

Cituji článek 20/1 LZPS: „Právo svobodně se sdružovat je zaručeno. Každý má právo spolu s jinými se sdružovat ve spolcích, společnostech a jiných sdruženích.“ Takže pokud bude členství v nějaké organizaci omezeno na základě rasy, já zde vidím zcela jasné porušení zákona. Spolek může stanovit podmínky členství (např. absolvování konkrétní vysoké školy, zaplacení členského příspěvku apod.), avšak tyto podmínky nemohou jít nad rámec zákona. --Ragimiri 09:18, 11. 5. 2008 (UTC)

Nejsem právník (kdyby tady nějaký byl tak se prosím ozvětě) ale já to chápu v tom smyslu, že každý má právo "sdružovat ve spolcích, společnostech a jiných sdruženích", ale to neznamená že má právo přidat se do libovolného spolku. A myslím že pokud "Sdružení herců hrající afroamerické postavy" bude příjímat jen osoby černé pleti či "Společnost pro organizovaný homosexuální styk" bude příjímat jen homosexuály není to nic nezákonného. Toť můj skromný názor, kdyby někdo našel nějaký odborný právnický výklad bylo by t fajn, samotného mně to dost zajímá. --Duff 09:58, 11. 5. 2008 (UTC)

Tak jsem se ptal na MV ČR a musím vám dát za pravdu, podmínky členství skutečně mohou být libovolné, klidně i z pohledu určité skupiny diskriminační. --Ragimiri 22:26, 16. 5. 2008 (UTC)

Zajímavé je, že skautští vedoucí jsou obvykle ty hrubá urážka odstraněna. --Kurke 09:27, 11. 5. 2008 (UTC) Refaktoroval Jedudědek 09:53, 11. 5. 2008 (UTC)

Fakt ? --MiroslavJosef 09:36, 11. 5. 2008 (UTC)

Kolega je dobře informován, asi mezi ně patří. :)) --Ragimiri 10:57, 11. 5. 2008 (UTC)

Článek na mě působí bulvarizujícím dojmem. Wiki dle mého skromného názoru není portál bulváru. Nejsou doloženy žádné zdroje. Teni 10:55, 18. 5. 2008 (UTC)

Cituji: „Tento článek je zčásti nebo zcela založen na překladu článku Scouting controversy and conflict na anglické Wikipedii.“ --Ragimiri 11:00, 18. 5. 2008 (UTC)

Kde je zdrojů dost. --Duff 11:46, 18. 5. 2008 (UTC)

Prosíme, nekrmte internetové trolly. Díky za pochopení.