Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

Uff. V dějinách člověka? Neni to kapku divná formulace? Já bych tam čekal v dějinách lidstva. Ale nechci to upravovat po prosinco/lednových pravopisných válkách. Hok ✉ 21:42, 12. 4. 2005 (UTC)

Bez obav... Pouze nedopatření.

Jinak k textu samému: Momentálně vyrábím z hlavy obecný koncept. Až ho dopíšu, tak to zrediguju pravopisně, doplním data a speciální články k jednotlivým tématům. Pokud se vám zdá v článku málo konkrétních dat, jmen atd., je to proto, že je tam budu inkorporovat až dodatěčně, teď vytvářím kostru. Předpokládám, že u každého (resp. skoro každého) relevantního státu pak bude ještě spec. článek stát a druhá světová válka etc. Nicméně uvítám každou pomoc, pokud už teď chcete rozšířit a doplnit nějakou podkapitolku, případně nějakou sami napsat, nebo máte návrh na jinou strukturu článku, sem s tím... Cinik 06:14, 13. 4. 2005 (UTC)

Dopr... Jakto, že se mi tu nechce objevit ten obrázek, co jsem nahrál na českou wiki a stále tu je... Cinik (a ještě se mi ta pitomá kraksna odhlásila)

Obsah 1 Pripomienka v slovenskom preklade 2 Pravý viník SSSR (přesun z článku) 2.1 Prušení práv http://zvodyvynoreni.wz.cz/download.php?soubor=4 3 SSSR 4 Tón článku 5 Věta "pozemní úder nebyly schopny zrealizovat" 5.1 Reference a literatura 5.2 Konec II. sv. války.

[editovat] Pripomienka v slovenskom preklade

Na sk:Diskusia:Druhá svetová vojna sa objavila pripomienka k tomuto textu. Pravdepodobne Cinik bude najkompetentnejší sa k tomu vyjadriť. Díky. --Ondrejk 10:51, 27. 9. 2005 (UTC)

[editovat] Pravý viník SSSR (přesun z článku)

Toto jsem přesunul z článku do diskuze. Je to neencyklopedicky zpracováno a potřebuje to předělat. Nechť se toho nějaký historik ujme. --Miraceti ✉ 08:48, 18. 10. 2005 (UTC)

Nutno však podotknout, že přestože je vznik druhé světové války přisuzován Německu, pravý viník je podle mého názoru SSSR. Sovětský svaz připravoval tzv. osvobození států západní Evropy dávno před vznikem druhé světové války. Nejedná se o pouhé domněnky, ale vše je řádně doloženo dokumenty/reporty ze zasedání/projevů ruských pohlavárů. Vřele doporučuji si přečíst knihu od Viktora Suvorova - Všechno bylo jinak!?. V době podepsání paktu Molotov-Ribbentrop se v Rusku namísto odzbrojování exponenciálně zvýšilo úsilí o vytvoření co největší armády-osvoboditelky. Jen pro ilustraci jedna z ruských invazních armád byla co do počtu srovnatelná(někdy i převyšující) s celým Wehrmachtem. Německá armáda se v prvních dnech/týdnech plánu Barbarossa dostala tak daleko jen proto, že se střetla s divizemi, které nebyly pro obrani NIKDY cvičeny!!! Jednalo se o úderné složky.

Tímto příspěvkem nijak nesnižuji hrůznou iniciativu a postupy Německa dobýt svět.

S tímto tvrzením nelze úplně souhlasit, navíc Suvorova bych rozhodně necitoval, je to velmi neseriózní zdroj, který si fakta pro ne vždy logickou argumentaci pečlivě vybírá a upravuje...

Pár poznámek:

1. hlavní viníci byli v Evropě dva: Německo a SSSR a těžko říci, kdo z nich byl větší... Pakt Ribbentrop-Molotov byl dohodou o vzájemné podpoře při společné expanzi a byl vpodstatě plněn až do zahájení operace Barbarossa. Nevím, proč tvrdit, že SSSR byl hlavní - s Německem si neměl co vyčítat.

1. je nepochybné, že SSSR plánoval útok na Evropu - koneckonců první (naštěstí zpackaný) pokus provedl už v roce 1920 (viz Rusko-polská válka).

1. je nepochybné, že SSSR usilovně zbrojil a přípravoval se na válku. Je takřka nepochybné, že se chystal přepadnout Německo, pravdépodobně ale až mnohem později, než tvrdí Suvorov - buďto poté, co by Německo napadlo Anglii a utrpělo přitom velké ztráty, nebo až v nekdy v letech 1942, 1943...

1. pokud jde o útočné zaměření Rudé armády, viděl bych to jen částečně jako důsledek útočných příprav... Rudá armáda podceňovala obranu tradičně a pořád, čímž částečně vycházela z tradic už carské armády. Mělo se v ní zato, že nejlepší obranou je na taktické i strategické úrovni útok. Obrana se navíc považovala za značně podřadnou disciplínu, kde toho moc vymyslet nejde... Navíc mnohé jednotky RA ve skutečnosti sice skutečně nebyly cvičeny na obranu, ovšem nikoliv proto, že by to byly úderné jednotky, alébrž z toho prostého důvodu, že nebyly cvičené vůbec, nebo jejich výcvik právě začínal a jelikož obrana byla brána jako podřadná, cvičila se až jako poslední, zbude-li čas... Tragické bylo ovšem to, že výcvik rudoarmějců i jejich velitelů byl natolik zoufalý, že že i vycvičené a nadprůměrné jednotky nebyly schopny provést efektivní útok. Cinik

[editovat] Prušení práv http://zvodyvynoreni.wz.cz/download.php?soubor=4

Nevím jak je to s tou osobou, která sem ten text vkládala, ale admin a jediný tvůrce Zvodyvynoření to podle jeho slov rozhodně nebyl. Jelikož však onoho prostopášníka, který stránky Zvodyvynoření dělá, osobně znám, tak jsem s ním dojednal, že zde onen text (stejně jako jiná část http://zvodyvynoreni.wz.cz/download.php?soubor=4 může být použit). Aby bylo prokázáno, že si nevymýšlím, bude do půl hodiny na adresu che@njs.netlab.cz, tj. wikipedisty, který sem hodil to porušení autorských práv zaslán mail z info@zvodyvynoreni.wz.cz s jeho souhlasem s použitím. Dezidor 16:48, 26. 3. 2006 (UTC)

[editovat] SSSR

Nechápu, co se komu nelíbilo na zařazení SSSR mezi státy poražené v první světové válce. SSSR v této válce válčil a mír, který uzavřel s Německem, byl v podstatě kapitulací. Oproti carskému Rusku, za jehož dedice se považoval, ztratil obrovská území. Mezi poražené se počítá i v historické literatuře, byť ne obecně. Cinik 17:58, 3. 9. 2006 (UTC)

Tak nelíbilo se to mně a to z několika důvodů: za první světové války Sovětský svaz neexistoval, de iure vznikl až po ní. Za druhé - ještě během války sovětské Rusko prohlásilo dohodu z Brest-Litevsku za neplatnou a pokusilo se zaútočit na západ. Nelze jej sice označit za spojence Dohody, ale v okamžiku konce války ani za spojence Německa. Za třetí - přišlo o území v důsledku války s Polskem, která nebyla součástí první světové války. SSSR není poraženým státem první světové války a text v článku by bylo záhodno v tomto smyslu upravit. Mám se do toho pustit? Fnn 09:33, 21. 9. 2006

Není mi známo, že by bolševické Rusko jakkoliv vedlo regulérní a vážně míněnou válku za účelem zvrácení brest-litevské dohody, díky níž ztratilo své území. Můžete to nějak podložit relevantními zdroji? 213.29.96.163 13:14, 21. 9. 2006 (UTC)

[editovat] Tón článku

Mě připadají výrazy (v kapitole o Zimní válce) "poněkud nepovedla" a "neuvěřitelného diletantismu" jako nedodržení věcného encyklopedického tónu. A taky "(italské) jednotky však utrpěly od několikanásobně slabších francouzských rezerv ostudnou porážku".

Co myslíte? --Pavel Jelinek 12:39, 11. 6. 2007 (UTC)

[editovat] Věta "pozemní úder nebyly schopny zrealizovat"

V článku se píše, že po německém útoku na Polsko "pozemní úder nebyly schopny západní mocnosti zrealizovat". Je to skutečně pravda? Já měl za to, že nebyly ochotny podstoupit krveprolití, a tak vyhlásily válku naoko, aby se neřeklo, že porušily smlouvu s Polskem - ale schválně neprovedly skoro žádnou pozemní operaci, protože se jim válčit nechtělo. Pletu se? --Pavel Jelinek 11:47, 12. 6. 2007 (UTC)

[editovat] Reference a literatura

Článek postrádá literaturu a reference, na které by se mohl odvolávat. Snažil jsem se dneska dodáním chybí zdroj ukázat, kde si myslím, že by reference být měly. Nebyla by špatná dodat i literatura, ze které autoři článku čerpali. Díky --Chmee2 13:11, 12. 6. 2007 (UTC)

[editovat] Konec II. sv. války.

Zrušil jsem verzi 2578958 uživatele 83.240.26.183 neboť chybně změnil datum konce II. sv. války z 2. září na 8. květen. 8. května totiž pouze kapitulovalo Německo. Za faktický konec II. sv. války se však považuje až kapitulace Japonska! --Gothic2 09:08, 15. 5. 2008 (UTC)

Přesněji žečeno, konec války v Evropě je datován 8. května 1945 tehdy už druhým opakovaným podpisem kapitulace Německa, drobné boje však ve středních Čechách a Rakousku probíhaly sporadicky ještě si týden až 10 dnů (není to ale celkem nijak přesně zdokumentováno), celá 2. světová válka samozřejmě skončila až kapitulaci Japonska ** Zdravím --MiroslavJosef 09:12, 15. 5. 2008 (UTC)

Ano, četl jsem, že některé skupiny německých vojáků operovaly v lesních oblastech bývalé III. třetí ještě několik let po kapitulaci. --Gothic2 09:16, 15. 5. 2008 (UTC)

Je otázka co z toho je pravda a co jsou pouhé výmysly, fámy a dohady (je faktum, že zbraní a munice zbylo mezi lidmi z té doby hodně - měl jsem jednoho kamaráda, jenž pocházel ze starého Mostu, tam , to když bourali město kvůli těžbě uhlí, tak prý v každém druhém domě našli nějakou tu zbraň nebo munici z doby 2. světové války - to všechno si zdejší sudetští Němci ulili pro strýčka Příhodu ... ) ** Politický konec 2. světové války nastal u nás IMHO až vstupem České republiky do EU ** --MiroslavJosef 10:15, 15. 5. 2008 (UTC)

 :-))))))) --Gothic2 10:18, 15. 5. 2008 (UTC)