Overleg:Alexander Graham Bell
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Inhoud |
[bewerk] "Alo?!"
Een anonieme schrijver voegde het volgende verhaal toe:
- Een fictief verhaal doet de ronde dat nadat Bell de telefoon had uitgevonden, hij de eerste telefoonlijn vanuit zijn huis doortrok naar die van zijn toenmalige vriendin Allessandra Lolita Oswaldo. Als de telefoon op Bell's atelier rinkelde, wist hij dat het niemand anders dan zijn geliefde kon zijn. Dus antwoordde hij in het begin steeds met "Allessandra Lolita Oswaldo" aan de lijn. Dit was te lang, daarom antwoordde hij later kortweg met haar troetelnaam "Ale Lolos". Daarna werd dit nog wat korter, "Alo"! Ondertussen had het telefoonnetwerk zich over het hele dorp uitgebreid. Allessandra kon niet langer samenzijn met iemand die bezeten was door telefoneren. Ze verliet Graham en liet hem alleen achter met zijn telefoon. De oude man bleef met de hoop dat ze misschien zou bellen jarenlang op een telefoontje van haar wachten. Ondertussen belden ook andere mensen hem, Bell dacht altijd dat zijn geliefde belde en antwoordde steeds met "Alo?" aan de lijn. Na zijn dood beantwoordden de dorpelingen voortaan ieder telefoontje met "Alo" als respect en eerbetoon aan Alexander Graham Bell.
Het verhaal gaat voorbij aan het feit dat Bell Schots van geboorte en woonachtig in de VS was. Daar is en was het gebruikelijk om "Hello" te zeggen, niet "Alo". Als je in Google zoekt op Allessandra Lolita Oswaldo vind je ook alleen maar referenties in Oost-Europese landen, waar het misschien wel gebruikelijk is om met "Alo" de telefoon op te nemen. Het geheel is dus waarschijnlijk gewoon een verzinsel en daarom heb ik het uit het artikel verwijderd. Jan Arkesteijn 12 aug 2005 13:50 (CEST)
[bewerk] Bellen
Hallo Patio,
Op de pagina van Alexander Graham Bell schreef je dat het werkwoord "bellen" van zijn naam is afgeleid. Ik kan daar eerlijk gezegd geen enkele referentie voor vinden. Sterker nog, volgens het Woordenboek der Nederlandse Taal bestond het woord opbellen al voordat er sprake was van telefoons: OPBELLEN, bedr. zw. ww. Uit Op, II, D, 1, b, d) en Bellen. Door bellen wekken en doen opstaan, 's nachts of 's morgens luid schellen om de bewoners wakker te maken of de dienstboden te doen opstaan. Het lijkt mij dan ook veel waarschijnlijker dat het woord bellen is afgeleid van de bel van de telefoon. Ik heb de toevoeging daarom verwijderd, maar ik kan het terugzetten als je bronnen hebt. Groet, Jan Arkesteijn 12 aug 2005 14:17 (CEST)
Hoi jan,
Het lijkt me stug dat de deurbel gebruiken, zoals je schrijft in de nacht en de bel van de telefoon over doen gaan. Bovendien telefoneerde men toen nog via een telefonist(e) in een centrale en dus overdag. Dat is dus een minder voor de hand liggende verklaring van het woord naar mijn smaak. Helaas heb ik geen bronnen bij de hand en ook niet een Van Dale of etymologisch woordenboek. Als iemand in het bezit is van de laatste hoor ik het graag.
Wel heb ik de Grote Oosthoek, waar bellen als 5e betekenis wordt genoemd: telefoneren. Los van alle andere 4, de definitie van jou staat op nummer 3 :)
De koppeling die jij tussen deze twee hebt gelegd iswaarschijnlijk puur toeval. Ik heb het woord altijd als eponiem gezien. Wat is daar onlogisch aan?
Bovendien vind ik eerst veranderen en dan overleggen niet netjes, maar ik wil geen bewerkoorlog ontketenen, dus wacht ik nog reacties af, hier of bij mij. --Patio 14 aug 2005 13:43 (CEST)
- Ik heb ook geen zin in een bewerkoorlog, maar het gebeurt wel vaker dat ik bij een artikel een vraag stel en dat daar nooit een reactie opkomt. Vervolgens vergeet ik zelf ook dat ik die vraag gesteld heb en blijft de vermeende fout gewoon in het artikel staan. Daarom heb ik het gewijzigd en jouw gewaarschuwd. Ik had het ook op de overlegpagina kunnen doen maar dan had je het wellicht nooit meer gelezen als je het artikel niet in je volglijst hebt staan.
Ik had zelf het etymologisch woordenboek van Van Dale er op nageslagen maar in dat woordenboek is bellen of opbellen niet opgenomen. Een ander etymologisch woordenboek heb ik niet bij de hand. Ook mijn oude Standaard Encyclopedie gaf geen uitsluitsel. Zelfs met Google heb ik niets kunnen vinden. Daarom heb ik het Woordenboek der Nederlandsche Taal er op nageslagen. In dat woordenboek zijn alle Nederlandse woorden verzameld vanaf het begin van het Nederlandse schrift. Daar is men in 1851 mee begonnen en dat is nog niet zo lang geleden eindelijk voltooid. (Voor zover zoiets voltooid kan zijn.) In ieder geval wordt van ieder woord niet alleen de betekenis(sen) gegeven maar ook voorbeelden van het gebruik door de eeuwen heen. Daar vond ik geen enkele referentie dat bellen of opbellen in de betekenis van telefoneren is afgeleid van de achternaam Alexander Graham Bell. Wel vond ik daar dat het woord bellen en opbellen al werd gebruikt voordat de telefoon was uitgevonden, in de betekenis van de aandacht trekken met een bel. Dat was dat voorbeeld wat ik gaf. Logischer wijze is het werkwoord bellen of opbellen in die betekenis dus afgeleid van het zelfstandig naamwoord bel. De telefoon is in wezen slechts een elektrisch verlengstuk om de de aandacht van iemand te trekken. En bij mijn weten, maar ik ben geen specialist, heeft er vanaf het allereerste begin van de commerciële telefonie een bel op het apparaat gezeten. Dus het lijkt mij waarschijnlijker dat bellen of opbellen gewoon is afgeleid van bel en niet van Bell. Maar ik kan het mis hebben en daarom vroeg ik je naar bronnen. Een betrouwbare etymologische of encyclopedische bron. We moeten toch een beetje opletten dat wat er in de encyclopedie wordt geschreven ook betrouwbaar is, niet waar? Nogmaals, ik zet het terug als er reden voor is. --Jan Arkesteijn 14 aug 2005 16:34 (CEST)
- Hoi Jan,
Je zal wel gelijk hebben. Als jij een woordenboek (waar het woord zoals je schrijft in deze betekenis niet eens in staat! betrouwbaarder vindt dan logica zal ik me maar bij jouw beslissing en expertise neerleggen. Kun jij dan een bron aangeven om jouw idee en mijn fout aan te tonen? Succes verder. --Patio 15 aug 2005 05:28 (CEST)
Bovengenoemde schrijver beweert dat hetNederlandse woord bellen niet afkomstig is van de naam Bell. Kan hij of iemand anders dat bewijzen? --Patio 15 aug 2005 05:38 (CEST) (zie mijn overlegpagina).
- Als het wél zo zou zijn, waarom is het in geen enkele andere taal dan zo? Omdat Newton de zwaartekracht voor het eerst heeft benoemd, noemen we een bepaald gewicht dan een ton? Had Nero zwart haar? Aleichem 15 aug 2005 20:20 (CEST)
-
- Het eerste is geen geweldig argument. Een balpen wordt voor zover ik weet (in de mij bekende talen) alleen in Italië (soms) en Ierland (meestal) biro genoemd, naar de uitvinder
- Overigens had Jan wel gelijk. In tegenstelling to (deci)bel is bellen geen eponiem. Ik heb het bij Onze Taal nagevraagd en zij gaven vrijwel de zelfde verklaring. Waarschijnlijk gebruiken ze hetzelfde woordenboek (de grote van Dale?).
Tja, met alle respect er valt toch wel meer over G.A Bell te vertellen de man heeft 18 patenten op zijn naam staan en heeft de telefonie groot gemaakt. Zoals bij iedereen zijn er bij hem ook negatieve zaken te melden maar waarom staan die er alleen? --Technische Fred 10 okt 2005 21:39 (CEST)
- Met de bovenstaande reactie ben ik het wel eens. Misschien is Bell niet op de 'juiste' wijze aan het patent gekomen, hoewel dat nooit gewezen is, maar het moet meegegeven worden dat hij wel veel voor de ontwikkeling van de telefoon heeft gedaan door het bedrijf wat hij daarna gesticht heeft.
--Sjuhs 20 dec 2007 15:03 (CET)
[bewerk] Uitvinder telefoon
In de tekst staat:
- Hoewel Bell vaak wordt genoemd als uitvinder van de telefoon is het Antonio Meucci die de eer daarvan toekomt. Daarnaast echter hebben ook anderen zoals Elisha Gray en Philipp Reis een bijdrage aan de totstandkoming van de telefoon geleverd.
Graag wil ik hier, net als bij telefoon bronnen van willen zien. Dit is namelijk nog steeds een controversie tussen verschillende partijen. Daarom ben ik er ook voor om dit hier niet zo zwart op wit neer te zetten maar het meer in het midden te houden wie nou eigenlijk de uitvinder is van de telefoon --Sjuhs 20 dec 2007 15:05 (CET)
[bewerk] De Duitse wiki over Philipp Reis
Op http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_Reis is het naar mijn mening te vinden (bron...), jammer dat er op de NL wiki nog geen artikel van is. EdwinB 3 jun 2008 00:10 (CEST)
