Discussion Projet:Transports en Île-de-France/Archive 1

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Sommaire 1 Atlas des transports publics en Île-de-France 2 Le métro de rocade 3 MF 67 4 Portail : institutions gestionnaires des transports franciliens 5 écrémage de bandeaux 6 syntaxe wiki 7 Équipe photographique 8 Félicitations ! 9 Lignes de bus 10 Gares fantômes 11 {{Station du métro de Paris}} 12 Le lapin rose a disparu ! 13 Périmètre du portail 14 Illustration video et sonore des articles 15 Entrées Guimard à l'étranger 16 Métro de Paris en bon article 17 Ligne 15 du métro de Paris est proposé à la suppression 18 Nom des stations de métro 19 Cartes 20 Une photo de la gare de Marne-la-Vallée - Chessy 21 Ligne 1 du métro 22 Espace 'Référence:' 23 Tricoire du tramway à Paris 24 Sortie de la rame Sprague le samedi 24 mars 2007 25 Titre de 2 catégories 26 projet final de SDRIF 27 Ligne de Vincennes 28 V150 29 Café Wiki 30 PàS 31 Squatt de modèles 32 Carte Solidarité Transport 33 Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch 34 Olympiades (métro de Paris) 35 Métrobus 36 Apparence des numéros de lignes 37 Stations de tramway 38 Tableau de présentation de ligne 3 de Tramway 39 Navette fluviale sur la Seine 40 Longueur des lignes 41 Saturation des modèles 42 Portail de qualité ? 43 Schémas de lignes un peu envahissants 44 Journées du patrimoine 45 Gare du Nord (Paris) 46 Tramway parisien... ou francilien ? 47 AMTUIR (Musée des Transports Urbains, Interurbains et Ruraux) 48 J'adore le cri du MP 89 le soir au fond de la ligne 1 49 Sur ebay... 50 Une petite ligne ferroviaire bon article ? 51 évaluation des articles 52 Fête des transports 53 Voyage en cabine de conduite 54 Tramway 55 Plan d'article de ligne 56 Tramway d'Île-de-France 57 Wikipédia:Pages à supprimer/Ligne de bus TICE TRANSESSONNE CEAT et DANIEL MEYER 510 58 Ligne Paris-Est - Lagny - Meaux 59 Funiculaire de Montmartre 60 Lignes de bus 61 ADQ et BA 62 Wikiconcours 63 Arc Express 64 Ligne 1 du métro de Paris 65 30 ans de RER (8 décembre 1977) 66 Charte graphique du projet (suite de #Plan d'article de ligne) 67 Palette {{Transport parisien}} 68 L'art entre en gare (expo évènement au Grand Palais) 69 MP 05 70 Ligne 3 du tramway d'Île-de-France

[modifier] Atlas des transports publics en Île-de-France

Bonsoir,

Tout d'abord bravo aux Wikipédiens qui ont créé ce portail !

Un outil qui pourra vous être utile (mais peut-être le connaissez-vous déjà ?) : le STIF propose un atlas des transports publics voir ici, avec par exemple la fréquentation d'une ligne de bus, ses amplitudes horaires ou bien les communes qu'elle dessert.

Bonne continuation à tous --Vinbaron 28 janvier 2007 à 20:40 (CET)

Merci beaucoup pour cette info ! Je ne connaissais pas... --Babskwal 29 janvier 2007 à 11:42 (CET)

[modifier] Le métro de rocade

Bonsoir,

J'ai proposé la fusion de Métrophérique et Orbital (métro de Paris) sur PàF. je vous invite à me donner votre avis. --Revas 19 janvier 2007 à 19:57 (CET)

Métrophérique est effectivement une évolution du projet Orbitale, et les deux articles sont tellement légers qu'il serait préférable de n'en faire qu'un seul, tout en précisant les évolutions entre les deux projets. - Claude villetaneuse 20 janvier 2007 à 11:42 (CET)

Clicsouris est intervenu sur PàF est aussi en faveur d'une fusion, mais soulève une difficulté : le projet Oribtal originel contenait, en plus de la rocade de métro, la rocade de Tram qui a donné naissance au T1 et au T2. Dès lors, on ne peut pas parler de rocade de metro a stricto sensu. Je propose donc de fusionner l'ensemble des pages ayant trait à ces projets (orbital, métrophérique, orbival, arc express) en un article Projet de métro de rocade de banlieue à Paris, où l'on préciserait que le projet orbital contenait, en plus de sa partie métro restée lettre morte, les trams. Qu'en pensez vous ?--Revas 20 janvier 2007 à 22:35 (CET)

Pour info, je suis en train de préparer le nouvel article sur mon bac à sable. N'hésitez pas à l'améliorer et à me dire ce que vous en pensez. Je transformerai l'article sur métrophérique et l'article sur Orbital en redirect des que celui-ci sera achevé (partie sur orbival completée). --Revas 2 février 2007 à 02:39 (CET)

Je lance l'article. Une illustration des parcours libre de droit serait la bienvenue. --Revas 4 février 2007 à 21:16 (CET)

[modifier] MF 67

Bonjour,

un contributeur sur IP a complètement réécrit l'article sur le MF 67. Il apporte pas mal d'informations techniques (encore faudrait-il les sourcer) mais la mise en page est complètement à revoir. Clicsouris 20 janvier 2007 à 09:39 (CET)

Oui, il y a de temps en temps une ip qui réecrit complètement un article de matériel roulant, sans respecter la syntaxe wiki ni l'article précédent... J'espère que ce n'est pas du copyvio...

Gonioul 20 janvier 2007 à 11:37 (CET)

Et ça recommence... faudrait demander une semi-protection de la page car les gars sous IP qui modifient sans cesse à leur sauce en effaçant carrément le travail des autres, ça commence à bien faire. Clicsouris 22 janvier 2007 à 11:15 (CET)

Notre ami est de retour et insiste...

Il faudrait que qqn d'autre reverte et lui parle, je ne voudrais pas violer les 3RR...

Gonioul 20 mars 2007 à 00:57 (CET)

[modifier] Portail : institutions gestionnaires des transports franciliens

Bravo aux auteurs du portail.
Je trouve toutefois qu'il lui manque une rubrique, celle des instituions responsables de l'organisation et du fonctionnement des transports franciliens.
On y trouverait au premier chef le STIF, la RATP, OPTILE Transilien et SNCF mais également des articles (s'ils existent) comme  :

• la gestions des messages autoroutiers SIRIUS, le site SYTADIN et le Service Interdépartemental de la Sécurité et de l’Exploitation de la Route
• le Versement transport

On pourrait également prévoir un cadre sur la tarification, la billetterie, Navigo, la Carte orange et autres abonnements : Carte Imagine'R, Carte Intégrale, Carte Améthyste

Tout à fait d'accord : j'y pensais tout à l'heure, ne voyant pas où caser le lien du STIF ! Une nouvelle section « Organisation/Tarification » après l'introduction me semble le mieux. Clicsouris 20 janvier 2007 à 11:18 (CET)

Bonjour,

Quelques remarques / suggestions

• Pas d'articles chapeau sur les transports en Ile de France ?
• Dans la page projet afficher les 2 premiers niveaux de catégorie pour donner un apercu de l'articulation des articles
• La politique des transports en Ile de France est un thème majeur surtout de nos jours ou le jeu est beaucoup plus ouvert (la décentralisation est en voie d être effective, les choix techniques sont plus nombreux, les stratégies moins évidentes, la nécessité d'agir plus urgente) malheureusement dans un contexte de diminution des fonds investis. Peut être l'objet d'une catégorie à part entière ?

--Pline (discuter) 20 janvier 2007 à 14:48 (CET)

Il n'y a effectivement pas d'article global sur les transports en Île-de-France, il va falloir être synthétique ! Pour le second point, ça va venir, le projet n'est pas encore totalement en place. Pour le troisième point, je ne vois pas trop comment créer une catégorie à ce niveau dans l'immédiat, mais plutôt un article (même si je verrais ça justement dans un premier temps sur l'article global) : la politique des transports en Île-de-France, le SDAURIF, les années 1970 et la création du RER, le temps du désengagement de l'Etat des années 1980 (percée de l'ultra-libéralisme et décentralisation), la mode des tramways (des joujoux pour certains !), etc. Les deux articles orbital et métrophérique pourraient être la base de cet article, dans le chapitre projets ; l'histoire reste à écrire à partir des articles métro de Paris et RER. Clicsouris 21 janvier 2007 à 11:48 (CET)

Je viens de créer une ébauche transports en Île-de-France en adaptant des paragraphes que j'avais rédigé dans l'article Paris.--Pline (discuter) 21 janvier 2007 à 11:55 (CET)

[modifier] écrémage de bandeaux

A mon avis sur les articles ne devraient figurer que les bandeaux des portails les plus spécifiques (un peu comme pour les catégories) cad que portail transports en idf, et le portail du département s'il existe sinon le portail de la région.

Les portails pères devant à priori déjà être en bandeau sur ces portails.

Gonioul 20 janvier 2007 à 23:00 (CET)

J'ai été confronté à ce problème ce soir et hier, en ajoutant le bandeau Transports en Île-de-France aux gares du Val d'Oise et aux stations de la ligne 9. J'ai effacé le bandeau "transport" et le bandeau "Île de France" lorsque je les ai trouvé, mais j'ai conservé les bandeaux départementaux et "ferrovipédia", puisqu'il me semble qu'il apporte quelque chose de différent. J'avoue avoir hésité à éffacer ce dernier dans le cas des stations de métro.--Revas 21 janvier 2007 à 01:38 (CET)

[modifier] syntaxe wiki

Comme ça sert énormément pour nous, je rappelle une subtilité de la syntaxe wiki très pratique et peu documentée:

[[Châtelet (métro de Paris)|Châtelet]] == [[Châtelet (métro de Paris)|]]

(ça ignore automatiquement le terme entre parenthèses)

Gonioul 21 janvier 2007 à 00:00 (CET)

Merci de l'astuce ! Au bout de 2500 contributions, je ne connaissais pas encore ça... (honte) Comme quoi sur Wiki, on en apprend tous les jours ! ;-) Clicsouris 21 janvier 2007 à 23:29 (CET)

[modifier] Équipe photographique

Bonjour, vu qu'il y a pas mal de monde qui s'intéresse à ce projet, je m'interrogeais sur la pertinence de la mise en place de sorties photos collectives (2 ou 3) ciblées. On peut imaginer deux types de sorties : un RV et un parcours en transports en commun sur diverses lignes (Paris et/ou banlieue) afin d'illustrer plusieurs articles ; et un RV dans un point précis de banlieue pour un parcours en voiture, plus simple pour illustrer les gares ou lignes de zones moins denses en transports (s'il faut descendre à chaque arrêt pour illustrer la ligne Pontoise-Gisors, avec un train/3h, il va en falloir des jours !) ;-) , ou les lignes à l'état de projet.

Première proposition concrète :

• un parcours Villetaneuse-Sartrouville en voiture AR, permettant de bien illustrer les articles Tangentielle Nord et Ligne de Grande Ceinture (gares, voies...), ainsi que certaines gares de radiales existantes, assez importantes et toujours sans illustrations : Épinay-sur-Seine, Argenteuil, Val d'Argenteuil, Sartrouville, etc. On peut aussi en profiter pour illustrer les articles de certaines communes traversées (cf. Projet:villes françaises).

Pour le reste, je pense qu'à partir de mars, ce sera mieux, la nuit tombe trop vite pour le moment. Vos avis ? Clicsouris 22 janvier 2007 à 14:34 (CET)

Quand je pense que j'ai fait le trajet Sartrouville-Noisy-le-Sec en train spécial que la SNCF avait affretée il y a une bonne dizaine d'années pour présenter aux élus et techniciens des villes la Tangentielle Nord (mais, à l'époque, j'étais brouillé avec mon appareil photo :-(

OK pour moi, mais à condition de ne pas être sur un week-end électoral. - Claude villetaneuse 22 janvier 2007 à 19:00 (CET)

• Bientôt je metterais des photos du Trans-Val-de-Marne et des gares du RER A et des stations du métro 8. CédricGravelle 22 janvier 2007 à 19:06 (CET).

[modifier] Félicitations !

Excellente idée que ce portail et ce projet ! J'avais déjà envisagé de les créer il y a quelques temps mais j'avais repoussé ce projet au futur faute de temps, mais je vois qu'on m'a grillé la politesse ...

Sinon le portail est d'une grande qualité pour un portail flambant neuf, donc bravo aux créateurs ! Je viens de m'inscrire et je crois que je ne tarderai pas à contribuer ;)

Benji @ 22 janvier 2007 à 17:49 (CET)

[modifier] Lignes de bus

Je voudrais savoir si on va crée un article pour chaque ligne de bus RATP et noctilien si oui je vais crée les lignes noctilien comme pour le N32, N35 et N130 sinon a-t-on un projet de plan pour ces lignes car a pars mettre le nom des stations un descriptive de la ligne et les monuments desservies je ne vois pas grand chose.

Je viens d'aprendre que certains lignes de bus RATP dans le val-de-marne vont se modifier dans la vallée de la bièvre. CédricGravelle 22 janvier 2007 à 19:10 (CET).

Il y eu un débat à ce sujet lors d'une proposition de page à supprimer. Il a été demandé de mettre autant que possible l'histoire des lignes (cf. Ligne de bus RATP 128). Sinon, je pense qu'il vaut mieux essayer de ne créer des articles, qu si on a plus à dire que le site RATP !... Je fais un suivi de ces pages, y compris leur création (cf. Utilisateur:Babskwal/Suivi bus RATP).

--Babskwal 29 janvier 2007 à 11:42 (CET)

[modifier] Gares fantômes

On a déja la liste des stations fantômes du métro de Paris, peut-on envisager un article sur les gares fantômes (avec catégorie)?

De ce que je connais, il y a déjà:

• Gare du boulevard Masséna (photo sur commons)
• Le quai mort de Laplace (photo verte! sur commons)

Gonioul 22 janvier 2007 à 23:30 (CET)

Pourquoi pas ? Mais comment définir précisément une gare fantôme ? Toute gare fermée au trafic voyageur aux installations encore au moins partiellement existantes ? Il y a en effet les gares à l'abandon, utilisées pour le fret ou encore reconverties en habitations.

En vrac : toutes les gares (encore existantes) de la Petite ceinture (soit 26 gares hors RER C, j'ignore le nombre exact de BV démolis), idem pour la Grande ceinture (ça en fait un bon nombre !), il faut y ajouter les lignes disparues d'Île-de-France : Paris-Chartres par Gallardon, le Refoulons (une seule gare restante, une habitation de nos jours), la ligne Valmondois-Marines et les embranchements Marines-Chars et Chars-Magny-en-Vexin (dans le Vexin français), etc. S'il faut tout illustrer, nous avons de belles balades en perspective pour l'équipe de Wikiphotographes ! ;-) Clicsouris 23 janvier 2007 à 12:40 (CET)

Bonne idée ! Je pense que le critère sera toujours plus ou moins le même : il faut qu'il y ait un minimum de matière pour créer un article. Sinon, laissons comme on les a dans les articles Ligne de Petite Ceinture ou ligne de la Bastille. Pour Laplace, il ne s'agit que d'un élément de la gare, laissons dans cet article Laplace. --Babskwal 29 janvier 2007 à 11:42 (CET)

[modifier] {{Station du métro de Paris}}

Pour info, {{Station du métro de Paris}} est proposé à la suppression.

Gonioul 26 janvier 2007 à 15:17 (CET)

Il y a des articles à supprimer car peu pertinents ou encyclopédiques, je ne dirai pas le contraire, mais dans le fond, ça m'agace fortement de passer du temps à enrichir des articles tandis que d'autres passent leur temps à vouloir supprimer des textes, des images, etc et casser le travail d'autrui. Si par malheur on ne passe pas régulièrement voir ce qui s'y trame, on se retrouve avec un travail sur lequel on a parfois passé du temps supprimé sans le moindre préavis ! C'était mon coup de gueule du jour. Clicsouris 26 janvier 2007 à 15:57 (CET)

Je suis également opposé à cette suppression.

Si les articles de certaines stations de métro sont indigentes (comme le sont également de trop nombreuses communes de France), je pense qu'un article présentant la station dans son quartier, son histoire, expliquant le nom de la station, indiquant les principaux lieux desservis et les principales correspondances, si possible avce une illustration, est un article utile, qui s'intègre bien dans une démarche encyclopédique. - Claude villetaneuse 26 janvier 2007 à 17:15 (CET)

Oui, mais c'est pas ici qu'il faut dire tout ça, c'est sur la page de vote!

En plus là on ne parle que du modèle indiquant la station la plus proche...

Gonioul 26 janvier 2007 à 17:22 (CET)

Me suis emballé trop vite ;-) Désolé. Claude villetaneuse 26 janvier 2007 à 18:40 (CET)

[modifier] Le lapin rose a disparu !

Bonjour, je viens faire part de ma consternation : le lapin rose figurant sur le portail a disparu, l'image ayant été supprimée sans préavis ! (Image:Lapinrose ratp.svg) Je ne trouve rien dans la page des images à supprimer, rien dans les archives... qui a décidé de supprimer cette image et pour quelle raison ? Il me semblait que ce lapin avait été redessiné (ce n'est pas une copie parfaite du lapin RATP sans doute sous copyright) et mis sous licence GFDL. Sauf explication convaincante, l'ayant heureusement récupéré, je le remettrai en place sur Commons. Faut-il sauvegarder toutes les images et tous les articles en local de peur que les suppressionnistes passent pas là un jour ? Clicsouris 28 janvier 2007 à 01:18 (CET)

Le lapin est toujours sous copyright (1980), et redessiner une image est du travail dérivé, qui viole toujours le copyright...

Gonioul 28 janvier 2007 à 10:36 (CET)

Et selon vous, une photo de l'autocollant lapin rose prise dans le métro, ça c'est autorisé ? On se demande vraiment comment illustrer les articles avec cette « copyrightite aigüe » et cette privatisation de tout ! Et comme ça ne suffit pas, certains illustrateurs d'articles sur Wiki s'empressent d'ajouter un gros logo copyright sur les images... qu'on a plus finalement qu'à supprimer... mouarf ! Clicsouris 28 janvier 2007 à 20:36 (CET)

Je précise que je n'y suis pour rien, mais bon vaut mieux ne pas vivre sur des illusions et avoir le cul propre... Et y'a tellement d'autres photos à prendre :)

Gonioul 28 janvier 2007 à 22:30 (CET)

[modifier] Périmètre du portail

Bonjour,

Est ce que le transport de marchandises fait partie du périmètre du portail ? : transport routier, fret aérien et ferroviaire, transport par la voie d'eau, oléoduc, ...--Pline (discuter) 29 janvier 2007 à 12:15 (CET)

Logiquement, oui, bien sûr ! --Babskwal 29 janvier 2007 à 13:51 (CET)

Alors il y a un peu de travail dans l'organisation du portail et l'arborescence des catégories--Pline (discuter) 29 janvier 2007 à 17:13 (CET)

[modifier] Illustration video et sonore des articles

À ce jour sur le projet : « Aucun son, et 1 vidéo du T3 seulement ! »

Bonjour, je suis d'accord avec ce constat : on manque singulièrement de véritable multimedia pour illustrer les articles, hormis bien sûr les photos, et encore elle-même en nombre insuffisant. Pourtant, les transports sont un bon terrain question images et sons ! Mais il faut aborder ici un point crucial : si aussi peu de gens ajoutent des videos, c'est parce que Wikipedia impose des formats archi-minoritaires, pour des questions (là encore !) de copyright. Je suis pour ma part prêt à illustrer certains articles, mais il faudrait définir avant :

• Quels contributeurs possèdent un camescope ou un APN avec mode video acceptable ? (je suis dans le second cas)
• Quels contributeurs peuvent convertir des formets habituels (Mpeg 1 et 2, mp3) en format Ogg Vorbis ?
• Quelles seraient selon vous les séquences video (avec son) les plus caractéristiques à privilégier dans l'immédiat ?

En vrac : arrivée d'une rame de métro en station, voie fer et pistes pneu, idem RER (env. 20 secondes) ; son de fermeture des portes ; image de fermeture des portes palières sur ligne 14 ; parcours entier de la ligne 14 en video (?), filmé à l'avant du train ; le reste est à compléter sur le projet. ;-) Clicsouris 30 janvier 2007 à 01:19 (CET)

Ben nous ne sommes pas prêts de compléter la rubrique multimedia vu les nombreuses propositions... Clicsouris 3 février 2007 à 20:45 (CET) ;-)

Je pense que personne n'a envie de devenir photographe attitré du projet, et je pense que tout le monde est dans les cas cités (en tout cas mon seul pb est que je n'ai pas de stabilisation, pas top dans les stations même avec un gorillapod).

La conversion ne pose pas de pb, les outils officiels d'ogg/vorbis marchent bien.

Concernant les sons, je ne sais pas ce que ça peut donner avec l'APN ou au pire le téléphone, faut que je teste, mais je n'ai pas de quoi faire ça proprement...

Sinon je pense que le mieux est que tu remplisse la rubrique à faire (à ranger), si qqn est d'accord avec toi et à le courage de le faire ça sera fait :)

Par contre si qqn à du matos vraiment spécifique (genre prise de son pro, appareil très grand angle voir 180/360,...), il n'est pas obligé de se dénoncer, mais je l'encourage à s'en servir pour le portail :)

Dans mes idées: Pas de jingles, c'est sous copyright. Une MP89 à un bruit bien spécifique. Une MP59 moins. Le MS61 est spécifique et pas flatteur, le MI84 et le MI2N moins. Bref...

Gonioul 4 février 2007 à 03:10 (CET)

[modifier] Entrées Guimard à l'étranger

La collection est complète normalement...

Montréal	Mexico	Chicago	Lisbonne
Moscou

Y'a plus qu'à leur trouver une place dans un article :)

Gonioul 2 février 2007 à 19:06 (CET)

[modifier] Métro de Paris en bon article

Je vous invite à voter au second tour de l'AdQ de cet article (fin le 16 février 2007 si j'en crois les règles) qui mérite amplement un statut de bon article, merci à Pline (d · c · b), cette promotion serait un plus pour la motivation des troupes et un phare d'accès à notre portail.

Il ne mérite pas à mon avis le titre d'article de qualité pour le moment, mais ce n'est que partie remise :)

Gonioul 10 février 2007 à 04:06 (CET)

Où est-ce que l'on vote, ça semble être la page du premier tour ? (ou alors j'ai voté bon article il y a presque 1 mois !)

Eric 10 février 2007 à 08:47 (CET)

A priori le vote continue sur la même page...

Gonioul 11 février 2007 à 20:42 (CET)

L'article a été promu bon article!

Gonioul 16 février 2007 à 16:30 (CET)

C'est bien... mais soyons un peu ambitieux : visons l'AdQ ! Les principaux manques de cet article ont été ciblés, il nous faut donc le compléter sur les volets culture et l'aspect humain (les métiers, les salaires si on trouve des sources, etc). On peut s'inspirer du plan Métro de New York, seul article similaire AdQ. Qui est prêt à le compléter ? Clicsouris 16 février 2007 à 19:28 (CET)
Bon, je me réponds faute d'interventions... :-p
M 6 a diffusé ce soir dans « Enquête exclusive » un reportage sur le métro (redif. jeudi 22 février à 01h10) . Pas mal fait, même si les fans comme nous n'apprendrons pas grand chose. Néanmoins, la présentation est a retenir pour compléter le plan de l'article sur Wiki.
En vrac : la RATP possède une catégorie spéciale de conducteurs, la réserve générale. Les réservistes sont de l'ordre d'une soixantaine, et remplacent les conducteurs grévistes. Ils touchent pour cela une prime qui peut monter à 500€, soit près de 3000 € net en fin de mois. Bien entendu, leur nombre ne permet pas de palier le manque d'effectif en cas de grêve générale, mais de limiter toute grêve localisée sur une ligne, ce qui leur donne une mauvaise réputation dans le milieu des conducteurs (je le confirme pour l'avoir vu de près sur la 1, j'étais en cabine avec un réserviste...).
Plusieurs centaines de sans abri hantent le métro et font partie des missions des contrôleurs. Les contrôleurs ne peuvent pas forcer les sans abri à sortir du métro. Ils tentent donc de les y inciter. Afin de faire face à la présence de plus en plus nombreuses de sans abri, l'entreprise a elle même créé le "reccueil social" qui compense en partie les obligations sociales non assumées par l'Etat ou des collectivités locales qui en ont pourtant la charge. Un bus spécial permet de transporter les sans abri vers des centres d'hébergement d'urgence pour la nuit.
Autre catégorie de personnel, les régulateurs, qui surveillent la bonne marche du métro, mais n'interviennent pas en marche normale.

Et m...! J'avais lu le sujet de l'émission sur symbioz, et j'ai complètement oublié de regarder...

Merci du résumé...

Gonioul 19 février 2007 à 01:06 (CET)

[modifier] Ligne 15 du métro de Paris est proposé à la suppression

Je vous invite à voter ici

Gonioul 13 février 2007 à 19:04 (CET)

[modifier] Nom des stations de métro

J'ai vu que ce sujet a été source de nombreux débats : doit-on retenir la solution Châtelet (métro parisien) ou Châtelet (métro de Paris) ? L'article principal est métro de Paris, les stations ont le plus souvent la première forme, donc ce n'est pas cohérent... Qui a suivi ou participé au débat, et que retient-on ?

--Babskwal 25 février 2007 à 17:54 (CET)

Le débat était plus large, sur le nom des gares en général.

La wiki-en a retenu un découpage ressemblant au nôtre, cad séparer métro du reste

Je trouverais plus logique effectivement que tout s'appelle métro de Paris, ça date d'avant 2006 (je ne contribuais pas encore) où il y avait presque tout en double ou en tout cas un gros mélange y compris dans les catégories.

Franchement ça me gène moins que les liens gare <-> stations qui font souvent défaut, ou pas pratiques à trouver.

La wiki-en intègre dans le modèle des stations (à refaire chez nous) un lien vers les gares en correspondance, on pourrait faire de même pour le modèle des gares, qui ne contient pour l'instant que la correspondance vers la ligne, sans préciser la station...

Gonioul 28 février 2007 à 22:19 (CET)

Je vais me coller à faire du nettoyage, une structure-type, modifier le modèle pour intégrer cette question de lien + la disposition des voies... Mais petit à petit ! --Babskwal 1 mars 2007 à 11:23 (CET)

L'inconvénient du modèle pour les stations c'est qu'il n'est absolument pas pratique de positionner la station sur la carte à peine lisible...

Gonioul 1 mars 2007 à 14:51 (CET)

C'est sûr que c'est un truc super ch... à renseigner, mais le résultat est pas mal du tout ! --Babskwal 1 mars 2007 à 15:27 (CET)

[modifier] Cartes

Comme une ip a signalé une faute à abBesses sur la carte de la ligne 12, ça m'a rappelé qu'il faudrait faire un inventaire des cartes pas à jour ou contenant des erreurs.

J'ai l'impression que la plupart des créateurs des cartes ou plans de ligne s'en sont désintéressé, il faudrait les reprendre en main.

Typiquement la carte du rer en svg et la carte du rer c (j'ai laissé un mot à Pabix).

Les lignes de métro sont souvent en gif (et pas à jour pour P&M Curie, Olympiades,...), il faudrait avoir des svg propres.

De même, seules certaines lignes ont un plan plat (comme au dessus des portes), or c'est souvent beaucoup plus lisible pour quelqu'un qui ne connait pas.

Une ou plusieurs cartes du Transilien, que je ne fréquente pas, serait pas mal pour comprendre.

Bref, on va nous attendre au tournant en avril pour Olympiades :p

Gonioul 28 février 2007 à 22:25 (CET)

Et le changement des nouveaux points de correspondance (typiquement T3) j'avais oublié

Gonioul 28 février 2007 à 22:29 (CET)

Pour ce qui est du RER C, Metropolitan a édité une version sans la branche argenteuil pour wikipédia. Il faudrait aussi avoir des cartes des lignes de tramways, ça me semble encore plus prioritaires que les transiliens. Malheureusement, je suis aussi incompétant en cartographie qu'en bobsleigh à 13... --Revas 5 mars 2007 à 19:39 (CET)

[modifier] Une photo de la gare de Marne-la-Vallée - Chessy

J'ai rajouté une photo des quais de la gare de Marne-la-Vallée - Chessy trouvée sur la wiki anglophone et issue de commons. Il me semble que cette photo montre les quais TGV, et non ceux de la gare RER. Quelqu'un peut-il me le confirmer ? --Revas 6 mars 2007 à 01:38 (CET)

Ça ressemble à des panneaux de numéro de quai SNCF...

Gonioul 11 mars 2007 à 03:16 (CET)

Il s'agit en effet de la gare TGV et non de la gare RER. Slasher-fun 12 mars 2007 à 23:19 (CET)

[modifier] Ligne 1 du métro

Bonjour, j'ai largement complété l'histoire de la ligne 1 en y ajoutant des sources fiables. Je vous laisse le relire afin de me dire si ce type de rédaction peut convenir pour les 15 autres lignes que je complèterai alors progressivement. J'ai également quelques cartes postales anciennes utiles pour illustrer les années 1900, en particulier pour les travaux spectaculaires de la ligne 4 (traversée de la Seine).
Au passage, je rappelle que l'aspect des stations de la ligne 1 va changer radicalement avec la pose de portes palières courant 2008. Il serait donc nécessaire de photographier toutes les stations de la ligne cette année. Avec habileté, vous constaterez que j'en profite pour réveiller la proposition de petite équipe photographique à partir d'avril. Si ça vous dit, on peut imaginer que deux ou trois wikipédiens parcourent ensemble une ligne de métro ou un secteur de banlieue afin de compléter l'iconographie. Qui est-ce que ça tente ? :-) Clicsouris 7 mars 2007 à 04:46 (CET)

Bon ben ça ne tente personne... j'irai donc prendre plein de photos tout seul. :'-( Clicsouris 17 mars 2007 à 00:09 (CET)

Je n'avais pas vu !

Sur le principe, pourquoi pas, après, je ne suis pas toujours disponible, donc il faut voir.

Eric 17 mars 2007 à 00:54 (CET)

[modifier] Espace 'Référence:'

Il faudrait que plusieurs personnes lisent Aide:Espace référence histoire de ne pas faire de bêtises...

L'idée est d'y mettre les ouvrages pas si nombreux que ça, mais répétés de nombreuses fois, typiquement le Tricoire, histoire de ne pas répéter les références inutilement...

Je me lance pas tout seul, j'attends des avis :p

Gonioul 11 mars 2007 à 03:20 (CET)

J'ai parlé trop vite, en créeant une place pour notre Jean Tricoire, je me suis aperçu que dans les pages liées se trouvait Référence:Un siècle de métro en 14 lignes (Jean Tricoire)

Faudrait vérifier que tout est ok...

Gonioul 11 mars 2007 à 03:33 (CET)

Je vous invite à remplir Catégorie:Référence sur le métro de Paris, en ces périodes d'extrêmistes du sourçage :)

(ou autres catégories à créer sur les autres transports)

Gonioul 18 mars 2007 à 01:16 (CET)

[modifier] Tricoire du tramway à Paris

Je ne sais pas ce que ça vaut, ça va sortir, mais je suis tombé dessus sur le site de la vie du rail: [1]

Pour ceux que ça intéresse...

Gonioul 18 mars 2007 à 03:08 (CET)

[modifier] Sortie de la rame Sprague le samedi 24 mars 2007

Pour ceux que ça intéresse, le vieux métro est de sortie le week-end prochain sur la ligne 12 !

Il s'agit d'une circulation classique de jour donc au prix d'un ticket de métro (de 10h à 17 h environ).

Renseignements : Ademas

Clicsouris 20 mars 2007 à 04:21 (CET)

Petite balade sympathique, et une moisson d'images qui complètent celles de Gonioul, en particulier la voiture de 1ère classe. :-)

Ancien plan ligne 2	Défense de fumer et de cracher	Porte bagage	Intérieur 1ere classe
Portes 1ere classe	Banquettes 1ere classe	Sièges 1ere classe	Logo CMP
Loquet de fermeture des portes

Cliquez sur une vignette pour l’agrandir.

J'ai également réalisé deux séquences video en Mpeg1 (arrivée de la rame en station et vue intérieure au démarrage), si quelqu'un se propose de me les convertir en ogg vorbis, je suis preneur ! ;-) Clicsouris 26 mars 2007 à 04:09 (CEST)

[modifier] Titre de 2 catégories

Merci de venir jeter un coup d'œil et de donner éventuellement votre avis sur Discussion_Projet:Seine-Saint-Denis#Titre de Catégorie • Chaoborus 12 avril 2007 à 17:59 (CEST)

[modifier] projet final de SDRIF

http://www.sdrif.com/IMG/pdf/SDRIF_Web-2.pdf

Gonioul 12 avril 2007 à 19:31 (CEST)

[modifier] Ligne de Vincennes

Je fais bientôt refaire l'article sur la ligne et j'espère qu'elle décrochera le bandeau bon article avant ADQ. (J’ai réussi à avoir des références). Cédric 12 avril 2007 à 22:54 (CET)

[modifier] V150

( Pas forcément de rapport direct avec ici, mais il y a de bons photographes :) )

Snif, visiblement aucune photo sur wikipédia...

Peut­-être l'occasion de se rattraper: Une motrice du record et sa remorque seront sur une barge au pied de la tour eiffel du 29 avril au 8 mai (source la vie du rail).

Si qqn se sent d'attaque pour négocier avec un des auteurs des clichés sur flickr, ça peut être pas mal aussi...

Gonioul 25 avril 2007 à 21:50 (CEST)

Info complémentaire : la motrice et la voiture labo du record navigueront sur la Seine entre 15h et 17h30 avant de s'amarrer au port de Suffren, au pied de la tour Eiffel. La motrice sera visitable tous les jours du 14 au 20 mai, de 9h à 19h. Infos ICI et Là ! Il nous faut absolument des volontaires pour aller prendre des photos ! Je vais tenter mercredi mais j'ai peur qu'il y ait foule ! :-o Clicsouris 12 mai 2007 à 19:57 (CEST)

commons:Category:TGV Rame 4402, j'ai fait ce que j'ai pu avec le temps pourri. Y'avait la queue pour rentrer, j'ai laissé tomber j'avais pas le temps..

Gonioul 14 mai 2007 à 16:49 (CEST)

Bravo, effectivement, le temps est pourri maintenant ce qui ne favorise pas nos sorties photo (matériel et gares) mais tu as fait du bon boulot ! ;-) Clicsouris 15 mai 2007 à 04:33 (CEST)

[modifier] Café Wiki

Bonjour à tous,
Afin de nous connaître et de mieux coordonner les travaux à poursuivre, et éventuellement mettre en place quelques sorties photo, pourquoi ne pas nous rencontrer un soir prochain à Paris ? (le plus central et pratique je pense)
Je peux vous proposer un café vers l'opéra avec Wifi gratuit ce qui permet d'accéder en même temps à Wiki si une personne a un ordinateur portable (pas mon cas). Dites si l'idée vous tente et à quelle date ? Je peux vous proposer un vendredi soir vers 18h/18h30. Clicsouris 4 mai 2007 à 02:11 (CEST)

Bon ben ma proposition passionne les foules on dirait...

C'eût pourtant été l'occasion d'aborder le classement sur commons que je suis en train (sans jeu de mot !) de revoir avec création d'une catégorie pour chaque matériel en circulation.

Au passage, j'ai complété l'iconographie d'Orlyval avec ajout de l'intérieur d'un VAL 206 et vue des portes palières, etc. Les gares du Val-d'Oise sont également en cours d'illustration par mes soins, Marianna se chargeant pour l'essentiel de celles de la Seine-Saint-Denis et Babskwal du métro. Clicsouris 12 mai 2007 à 23:44 (CEST)

J'avais déjà pas mal trié le métro (surtout la gestion fer/pneu) et le RER/RATP, mais par contre il n'y avait aucune arborescence pour le transilien (que je ne connais pas) et je connais pas le matériel RER/SNCF donc j'avais plus ou moins laissé tomber. Pour les matériels tramway et bus, j'avais cherché au préalable en vain où les greffer...

Le problème c'est que les nouvelles images rajoutée (souvent par des bots ou des scripts) ne sont en général pas complètement catégorisées.

Bref, dès que je serais content de la liste de suivi sur fr, j'attaque commons :p

Gonioul 13 mai 2007 à 00:13 (CEST)

[modifier] PàS

Wikipédia:Pages à supprimer/Modèle:Métro de Paris/correspondances

Gonioul 6 mai 2007 à 23:03 (CEST)

[modifier] Squatt de modèles

En faisant joujou avec mon script de mise à jour de liste de suivi, je m'aperçois que {{Ligne du réseau de transport francilien}} est squatté par d'autres personnes Special:Whatlinkshere/Modèle:Ligne_du_réseau_de_transport_francilien...

Que faire?

À mon avis il faudrait plutôt militer pour un modèle standard pour les lignes de transports et enlever le nôtre, qui pourrait prendre ça en charge? Transpédia?

Gonioul 13 mai 2007 à 00:52 (CEST)

[modifier] Carte Solidarité Transport

Bonjour,
j'ai largement développé l'article sur la Carte Solidarité Transport, je pense que c'est à présent complet. Reste à ajouter une image de la carte et du coupon, je vais nous trouver ça sous peu.
L'illustration des gares du Val-d'Oise continue son cours, la dernière en date : 13 photos (!) de la gare de Montigny - Beauchamp. Les prochaines vont suivre bientôt... dès que le soleil daignera réapparaître ! N'hésitez pas à laisser vos éventuelles suggestions sur les photos à prendre (gares, matériel...), c'est le moment ! Clicsouris 28 mai 2007 à 23:41 (CEST)

[modifier] Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch

Rubrique insolite : quel dommage que nous n'ayons pas des noms de gares originaux comme celui-ci bien connu au Pays de Galles... Clicsouris 29 mai 2007 à 07:57 (CEST)

[modifier] Olympiades (métro de Paris)

Après des semaines d'incertitude... la station devrait enfin ouvrir le 25 juin !
C'est annoncé depuis cette nuit sur Métropole ainsi que dans certaines stations. Je devrais y faire un sot dès lundi soir pour faire quelques prises de vue. Clicsouris 21 juin 2007 à 04:52 (CEST)

Bon, alors une petite checklist, à compléter:

• Nombre de stations (14 et total)
• Longueur (14 et total)
• Distance moyenne interstations (14 et total, oulà)
• Italiques, mentions d'ouverture, projet/événement à enlever
• Plan(s) de ligne(s) (aargh)

Articles en vrac:

• Métro de Paris
• Liste des stations du métro de Paris
• Ligne 14 du métro de Paris
• Olympiades (métro de Paris)
• Olympiades rien à changer
• Modèle:Métro de Paris/passé et futur des stations
• Modèle:Métro de Paris/ligne 14
• 13e arrondissement de Paris
• Ligne 7 du métro de Paris
• Maison Blanche (métro de Paris)
• Aménagement des stations du métro de Paris

... et globalement toutes les pages liées.

Et vérifier que personne ne fait 2 fois les modifs pour les chiffres :p

Un petit tour rapide sur (en) ne ferait pas de mal non plus...

Gonioul 21 juin 2007 à 22:23 (CEST)

Bon alors le Tricoire dit (avant prolongement donc)

• longueur 9,2 km
• interstation moyenne 1150 m

et un peu plus loin

• 764m entre BFM et olympiades

Je sais pas d'où sortent les chiffres que je vois ailleurs...

Gonioul 23 juin 2007 à 12:13 (CEST)

[modifier] Métrobus

Je suis désespéré avec l'article Métrobus (régie publicitaire) que j'ai commencé à créer.

J'ai pas mal d'infos sur les produits depuis le site officiel et les CGV, faudra que j'essaye de rédiger un truc.

Par contre, je ne trouve aucune info sur google, etc. sur l'historique de la société (date de création, par qui, achat et reventes de parts, gros contrats, etc.) ; le terrain d'Internet est (trop) bien occupé par les causes antipubs, si bien que l'on ne trouve aucune info sur la société proprement dite.

Avez vous des infos sur ce point ? Pourriez vous les intégrer à l'article ?

Eric 29 juin 2007 à 23:39 (CEST)

[modifier] Apparence des numéros de lignes

Bonjour, N'y aurait il pas moyen d'afficher les numéro des lignes de métro et de tram dans des ronds de couleurs comme ceux employés sur le réseau, plutôt que d'avoir des cadres rectangulaires de couleur avec le numéro s'affichant dedans ? Je ne sais pas si cela est techniquement possible... Toujours est il que ces images sont utilisées sur l'article RER et autres de Wikipedia EN --LeZibou 1 juillet 2007 à 21:13 (CEST)

Nos modèles ont survécu aux PàS parce qu'ils étaient accessibles aux mal voyants, pas sûr que ceux de (en) tiennent le coup...

Quand aux solutions purements textes, les limitations de mediawiki et du html et les incompatibilités de navigateurs rendent la chose à priori impossible.

Gonioul 1 juillet 2007 à 21:25 (CEST)

[modifier] Stations de tramway

Bonjour,
j'aimerais aborder avec vous ce sujet vu la récente création des futures stations du T2 (pour 2009) par notre ami récemment bloqué et spécialiste des photos perso copyrightées.
Pour ma part, je tente de compléter les articles de gares qui sont sérieusement menacés pour pas mal de suppression vu le peu de portée encyclopédique de certains d'entre eux. Et il faut bien admettre qu'en dehors des gares de bifurcation ou les plus importantes, il n'y a quasiment rien à en dire ! Mais là où je suis bien plus réservé encore, c'est à créer des articles pour une station de tramway, de plus qui n'existe même pas !
Concrètement, l'article Les Moulineaux (au hasard) a été créé en 2005 ; il contient à ce jour... deux lignes. Qu'apporte au juste cet article ?
Toutes les autres stations sont au même niveau, au mieux elles offrent les correspondances bus (intérêt encyclopédique peu évident, ça n'apprend rien de plus que le site RATP) et une photo. Et dans la même logique, pourquoi ne pas créer alors un article par arrêt de bus ? Je ne vois pas la différence.

Objectivement, il n'y aura aucun développement à ces articles, pas plus dans cinq ans qu'en 18 mois, car il n'y a rien à dire (ou alors il est urgent de compléter !). Que dire de plus ? L'histoire de la ligne ? Elle concerne l'article de la ligne. L'histoire du quartier ? Cela concerne l'histoire de la commune. Donc à moins d'un accident spectaculaire ou autre (et encore), je ne vois pas.

N'étant pas un suppressioniste dans l'âme, je propose néanmoins une réflexion dans le cadre du projet Transports IDF et d'envisager une fusion pure et simple des articles de station avec celui des lignes concernées. Une courte description de la station et de son environnement pourra aisément y trouver sa place sans la moindre perte d'information (pour le peu qu'il y a...).
J'aimerais donc votre avis à tous et votre éventuelle justification à la conservation de ces articles avant d'engager en l'absence de majorité nette un débat public sur le bistro et un vote sur une fusion possible de la totalité des articles de stations de tram du T1 au T4 (avec importation manuelle des données puis redirection vers les articles des lignes). Clicsouris 4 juillet 2007 à 04:24 (CEST)

En vrac:

Déjà concernant les futures stations (tram ou pas), je vois pas l'intérêt de les intégrer aux modèles de ligne plus de qq mois à l'avance, c'est une temptation à les bleuir.

Exemple de la ligne 11 où il n'y a pas de lien pour les futures stations et personne ne les a crée, et de toutes les façons il est beaucoup trop tôt pour ça, les travaux n'ont pas commencé.

Le pire exemple c'est le T3 où on a déjà tout le tour de Paris alors qu'on a même pas commencé le prolongement vers l'est, c'est ridicule. Un redirect vers le paragraphe du prolongement et un nettoyage du modèle s'imposent.

Ensuite la création d'une station s'accompagnant d'une réorg des bus (ex olympiades), on ne peut pas avoir la liste des correspondances longtemps à l'avance. Et je parle même pas du nom de la station.

Quand à la pertinence des stations existantes, sur le T3 à la rigueur y'a des œuvres d'art près de certaines, bon mais sans plus.

Il faut effectivement fixer une limite: Bientôt des trams pneus, et après c'est la porte ouverte aux bus guidés, bus en site propre, etc...

Le nommage est également catastrophique, on a des (stations de tramway de Paris), (tramway parisien), etc, etc...

Tdtronics (d · c · b) veut mettre le modèle métro sur les stations pour la localisation, mais à mon avis cette carte ne convient pas aux trams qui sont pour la plupart en dehors.

Il faudrait déjà avoir des tracés de ligne comme pour les métros...

Gonioul 4 juillet 2007 à 15:02 (CEST)

• Bonjour, tout à fait d'accord quant au peu de pertinence des articles individuels sur les stations de tramway / bus de l'IDF. Pour les stations de métro, quelle est la politique adoptée ? Un article par station comme pour les gares ? --LeZibou 4 juillet 2007 à 20:48 (CEST)

je pense que l'historique et l'aménagement du métro parisien donnent suffisamment de matière pour une majorité de stations, ce qui n'est pas forcément le cas pour des métros plus récents...

Gonioul 4 juillet 2007 à 21:08 (CEST)

La question se pose également dans l'absolu pour le métro ou les petites gares, néanmoins comme le précise Gonioul, le métro parisien peut justifier un article par station car on peut souvent évoquer son style décoratif voire son histoire (un siècle pour pas mal de stations). Au hasard Reuilly - Diderot est tout de même plus présentable que la station de tram en exemple plus haut ! Mais bon, pas d'avis tranché sur la question, j'attends de voir un bon article (ou du niveau) pour être vraiment convaincu. Pour le moment, je préfère qu'on se consacre à la question du tram avant de réfléchir éventuellement à la présentation des lignes de métro ou de train. Clicsouris 5 juillet 2007 à 00:51 (CEST)

Pour le tramway je suis d'accord avec vous : les articles individuels pour chaque station sont sans intérêt. Si une station sort vraiment de l'ordinaire, autant en parler dans l'article même de la ligne. --LeZibou 5 juillet 2007 à 08:22 (CEST)

• Bon suite à vos remarques et étant l'auteur des articles sur ces stations, je m'inclime devant vous mais je pense qu'il faut créer un article annexe Descriptions détaillées des stations et comme cela on marquera la date de mise en service de la station, l'origine du nom, les correspondances avec les lignes de métro, bus, ce que dessert la station. Cédric 6 juillet 2007 à 18:00 (CEST)

• Mais de mettre les correspondances bus ne ferait pas doublon avec le site de la RATP ?

• Bonsoir
  Je suis également très interrogateur sur l'intérêt de créer un article pour chaque station de tramway parisien, présente ou, pire encore, future.
  Sur des infrastructures (re-)créées depuis moins de 15 ans (le tronçon central de T2 a ouvert en 1992), il est difficile de faire un article ayant un zeste d'intérêt encyclopédique, et il me parait plus utile de mentionner dans un article consacré à un site ou un quartier qu'il est desservie par telle station de tramway, que de créer un article squelétique sur chaque station de métro.
  Cela dit, je pense qu'il faut faire un sort à part pour les stations de T2 (ligne d'Issy Plaine) ou de T4 (ligne des coquetiers), dont les stations sont des anciennes gares, dont les BV sont parfois conservés, qui ont créés des centralités anciennes, et pour lesquelles il existe une iconographie potentielle, les photos actuelles comme les cartes postales anciennes. - Claude villetaneuse 7 juillet 2007 à 20:11 (CEST)

Bien d'accord et je m'interrogeais aussi à ce sujet. Mais en l'état, aucune station du T2 ou T4 qui soit une gare ancienne (donc pas toutes déjà) ne mérite sa place, et le peu à dire ou illustrer peut être placé sur l'article de la ligne de tram, ou bien mieux, sur deux articles à écrire et mettre en place (actuelles redirections) : ligne des Coquetiers et ligne des Coteaux.

Je propose donc le transfert des données des stations vers les lignes, mais en conservant bien entendu les articles actuels des stations en simple redirection (il ne s'agit pas de supprimer totalement les articles) : si un jour il y a réellement à dire sur une station qui mérite de réactiver un article dédié, il suffira d'en parler ici même et de remplacer la redirection par le nouvel article complet. Clicsouris 7 juillet 2007 à 20:45 (CEST)

Pour ce qui est de regrouper les stations, pourquoi pas, si ça permet d'éviter les vagues de suppressionnite !!! Pour les correspondances, je tiens à préciser qu'il n'y a pas que les correspondances RATP (il y a plein d'autres réseaux et d'autres transporteurs) et la RATP ne donne pas tout, loin de là ! Je n'ai trouvé nulle part synthèse un tant soit peu complète des correspondances, alors c'est peut-être finalement Wiki qui sera le seul à être complet, contrairement à ce que disent certains. --Babskwal 8 juillet 2007 à 11:44 (CEST)

Rassurez-vous : il n'est pas question de supprimer la moindre info déjà en ligne, mais juste de les rassembler sur une page unique (celle de la ligne faute de données suffisantes pour avoir des articles uniques de valeur encyclopédique). Et que les correspondances fournies soient utiles, je n'en doute pas ! Sauf que... petit rappel, c'est une encyclopédie, c'est à dire le savoir universel diffusé à travers des articles, qui constituent des œuvres de synthèses objectives et référencées. Ce que Wikipédia n'est PAS (extrait de la page explicative) :

• Un annuaire ou une base de données : Une encyclopédie n'est pas une compilation exhaustive, faite sans discernement, d'informations ou de noms.
• Une liste d'informations
• Un article de Wikipédia n'a donc pas vocation à être : un guide du routard ; un guide pratique.

Eh oui, lister les correspondances d'un tram sans aucune analyse ou mise en lumière, ce n'est pas un travail encyclopédique. A contrario, un travail à rédiger l'histoire et l'impact socio-économique d'une ligne de tram l'est, et c'est là que devrait être situé le travail du projet, pas à combler les manques du site RATP ou autre. Et j'ai l'impression que cet aspect est mal maîtrisé. Tout travail est utile, mais ne serait-il pas préférable d'avoir des articles finalisés et documentés plutôt que de perdre des heures à lister des correspondances tram ou bus, qui se modifient de plus avec le temps ? En l'état, hormis le métro de Paris, que personne au passage n'a réellement complété depuis six mois, personne n'a semble t-il amené un article du projet à être complet. Là est donc ma question. Clicsouris 8 juillet 2007 à 16:22 (CEST)

[modifier] Tableau de présentation de ligne 3 de Tramway

Question anondine : Que pensez-vous du tableau de la liste des stations du tramway T3 ? Cédric 6 juillet 2007 à 18:00 (CEST)

Pas mal, mais un peu encombrant. Clicsouris 7 juillet 2007 à 20:50 (CEST)

Il est similaire à ce qu'on a déjà pour les lignes de RER, mais bon, il faut rappeler qu'on a toujours pas résolu le pb de surcharge en modèles qui font que certaines pages avec trop de correspondances ne s'affiche pas correctement...

Gonioul 7 juillet 2007 à 21:56 (CEST)

[modifier] Navette fluviale sur la Seine

Je m'inquiète, 3 heures après la création de l'article, toujours pas de modifs, toujours pas de PàS :p

Bon sérieusement, comme je suis un piètre rédacteur, si vous pouviez y jettez un coup d'œil...

PS: y'a pas mal d'autres infos dans la dernière délibération du STIF sur le RER D, et sur le mobilien (pas d'article tiens)

Gonioul 11 juillet 2007 à 23:04 (CEST)

Je l'ai déjà vue il y a une heure ou deux, après que ta modif ici soit apparue dans ma liste de suivi perso :)

J'ai pas encore eu le temps d'approfondir, mais je crois qu'il faut regarder dans les archives des gratuits parisiens (20 minutes/Métro), je me souviens que l'un d'entre eux (20min je crois) a fait une double page sur le sujet.

Eric 11 juillet 2007 à 23:13 (CEST)

Je l'ai découverte dans la délibération du STIF du jour même (c'est wikinews ce portail :p) après avoir cherché désespérément des infos sur la «prochaine vidéosurveillance du RER B» d'après 20minutes...

(par contre les MI 79 sont bien partis pour une vrai rénovation)

Gonioul 11 juillet 2007 à 23:21 (CEST)

J'ai retrouvé sur le site et mis à jour l'article. L'article est désormais je pense suffisamment garni pour être prémuni contre un PàS :)

La double page n'était pas consacré à la navette mais une réflexion plus vaste sur la politique de transport à Paris : Vélib, véhicules partagés, navette fluviale, etc.

http://20minutes.s3.amazonaws.com/20070704_PAR.pdf (dépêches toi de l'enregistrer sur ton disque dur, c'est aujourd'hui le dernier jour en ligne)

Eric 11 juillet 2007 à 23:49 (CEST)

[modifier] Longueur des lignes

Bonsoir, je me suis apperçu de quelques erreurs concernant la longueur de certaines lignes du métro parisien. Avant de modifier quoi que ce soit, je tenais à vous en faire part. La ligne 7 (hors 7 bis bien entendu) mesure 21,3 km, et non pas 18,6 comme on peut le lire régulièrement ici ; la ligne 14 mesure 9 km (et non pas 11,7) ; et la ligne 10 en mesure 13 (et non pas 11,7), quoique dans le cas de cette dernière, du fait de la boucle au niveau de Michel Ange les méthodes de comptage doivent varier. Nous avons le même problème avec la 7 bis que je mesure à 4,2 km au lieu des 3,1 généralement annoncés ici. D'après mes calculs je parviens ainsi au chiffre de 213 km pour l'ensemble du réseau métropolitain, ce qui est, à titre d'indication, peu ou prou le chiffre avancé par le STIF également.

Les pages connexes dans les autres langues font parfois l'erreur de recopier aveuglément les chiffres avancés ici, ce qui fait que parfois on y retrouve les mêmes inexactitudes. En revanche, d'autres fois on y trouve des chiffres plus proches de mes calculs (cf. ligne 7 dans la version anglaise à 21,4 km ; ligne 14 dans d'autres langues mesurée à 9 ou 9,2 km). QRAB 18 juillet 2007 à 00:33 (CEST)

Tu n'as pas besoin de demander l'autorisation à partir du moment où tu cite tes sources (1 c'est bien, 2 c'est mieux)

Les versions anglaises ne sont pas forcément des recopies, et/ou peuvent se baser sur d'autres versions ou sources...

L'extension de la 14 à généré pas mal de bruit, donc probablement des additions cumulatives :p

Gonioul 18 juillet 2007 à 00:53 (CEST)

Concernant les sources je n'en ai aucune à proposer (sauf pour la ligne 14 où le chiffre de 9km figurait sur les panneaux de la RATP lors de l'inauguration d'Olympiades), en fait face à la divergence des chiffres que l'on trouvait à droite à gauche j'ai mesuré moi-même les lignes une par une. Ce qui donne :

• M°1 : 16,6
• M°2 : 12,4
• M°3 + 3bis : 11,7 + 1,5
• M°4 : 10,6
• M°5 : 14,6
• M°6 : 13,6
• M°7 + 7bis : 21,4 + 4,2
• M°8 : 22,1
• M°9 : 19,6
• M°10 : 13
• M°11 : 6,3
• M°12 : 13,9
• M°13 : 22,5
• M°14 : 9
• TOTAL : 213 --QRAB 24 juillet 2007 à 12:20 (CEST)

[modifier] Saturation des modèles

La doc sur le sujet a été mise à jour ces derniers temps: en:Wikipedia:Template limits

En gros les trucs à retenir, c'est que la taille des modèles compte, y compris les parties non incluses, que les conditions incluent les modèles avant de s'executer.

Typiquement sont à bannir les switch avec les listes des couleurs de ligne, et les 6 if des modèles de correspondances en couleur.

Je vais déjà faire un nettoyage simple (déplacement des docs par ex). Pour le reste, y'a des moyens de contournement pour les if, mais pour les switch un passage à 1 modèle de couleur par ligne (comme pour les transiliens) parait inévitable. La fonction ifexist devrait limiter les dégats en permettant une couleur par défaut.

Gonioul 10 août 2007 à 15:36 (CEST)

La 1ère couche est finie, pfiu...

Gonioul 13 août 2007 à 00:10 (CEST)

Bon.. {{Bus autres/correspondance}} est squatté (c'est pas le premier) par des pages hors-idf, et surtout ils l'appellent directement alors qu'il ne faut normalement pas... ex: Ligne d'azur.

Mais étant donné que son nom est général, on peut pas trop leur reprocher. Le problème, c'est que ce modèle est obèse de part l'inclusion des couleurs de textes et de fonds, et que du coup il pourrit facilement nos pages, pas besoin de réseaux en plus.

Solutions:

• Continuer d'optimiser le modèle (découpage des gros switch de couleurs) et on accepte tout le monde. Pb, il y a des normes de nommage à respecter (genre article Ligne_de_bus_monréseau) et visiblement ils ne le respectent pas (d'où l'utilisation de ce sous-modèle modèle pour éviter le lien rouge, quitte à passer n'importe quoi en argument pour que ça fasse joli).
• Faire un modèle du genre {{Bus Optile/correspondance}} and co et effacer nos traces de l'ancien pour le laisser en pature, ce qui n'empêche pas d'optimiser également. Pb, il faut repasser sur toutes les pages, et uniquement les nôtres, pas sûr qu'un bot sache le faire.

La 1ere solution est plus simple, mais j'ai un peu peur que des mauvaises modifs extérieures impactent nos articles.

Votre avis?

Gonioul 14 août 2007 à 11:08 (CEST)

Deuxième solution, et je sui prêt à aider s'il faut faire des modifs d'articles IDF --Babskwal 14 août 2007 à 11:14 (CEST)

Troisième solution qui va moins plaire (désolé !) : se souvenir que Wikipédia est une encyclopédie, et par conséquent plutôt travailler sur le contenu (l'histoire, l'impact socio-économique...) que sur des modèles trop lourds qui transforment des articles en sapin de Noël à défaut de leur donner un intérêt encyclopédique. J'ai déjà viré les modèles de la section transports de l'article Enghien-les-Bains qui étaient je pense à juste titre critiqués lors du vote AdQ (et parfaitement inutiles, quel est le plus apporté ?), je pense qu'une réflexion est nécessaire à ce sujet quant à l'intérêt de certains modèles (bus en particulier), voire de la présence d'articles de lignes de bus : hormis une minorité de lignes historiques ou d'un impact particulier, quel est leur intérêt encyclopédique ? Là est la question. Clicsouris 16 août 2007 à 03:16 (CEST)

L'objectif premier de ces modèles est à mon sens de standardiser l'aspect et le nommage des correspondances et de faciliter leur ajout (surtout quand on doit se taper 3 7 8 9 12 13 14 à Saint Lazare), justement pour se concentrer sur le contenu.

Après, que les liens redirigent vers un article ou vers une section suivant l'intérêt encyclopédique de la ligne, ça ne change rien au modèle ni à sa pertinence.

Les couleurs ont souvent été critiquées, n'empêche que, comme souligné lors de leur PàS qui s'est soldé par une conservation, ces modèles respectent les critères d'accessibilité, ils sont parfaitement utilisables sous links et lynx par exemple. Et ça pourrait être désactivé sans problème si on le décidait.

Alors après effectivement, il y a ceux qui croient qu'une encyclopédie est forcément terne, en noir et blanc, composée de gros pavés de texte avec de temps en temps une gravure en 100px de large alignée à droite. Mais moi je pense que si la forme est agréable, ça met en valeur le fond et ça le rend plus digeste. Sinon après tout pourquoi s'embêter avec des infobox? C'est pareil c'est de la mise en forme.

Quand à la lourdeur, seuls les modèles de bus sont réellement lourds à cause des gros switch de couleur et je pense avoir réussi à corriger le problème avec {{Bus Optile/correspondances}} (il ne connait presque pas de réseaux pour le moment et il faut que je rajoute de la doc sur comment rajouter un réseau).

Gonioul 16 août 2007 à 11:27 (CEST)

Je n'ai pas l'impression que mon article de commune cité plus haut soit un truc « terne avec des gravures en 100px alignées à droite » ! Que ces modèles aient leur intérêt pour les articles de transports, pourquoi pas, en revanche, je suis nettement plus réservé quant à leur utilisation, du moins sans précision texte complémentaire, dans les articles de communes.

Exemple ? Sarcelles#Transports. La ville est desservie par le T H et le bus.

Pour un lecteur lambda, d'ailleurs ou même de la région, ça vous paraît clair vous ? T dans une feuille ? Ah ben oui, TOUT le monde sait évidemment que c'est le logo du transilien, c'est mondialement célèbre ! H ? Mais oui, personne n'ignore que la banlieue nord, c'est le transilien H ! (Désolé, ici tout le monde connaît la ligne Paris-Nord - Pontoise / Valmondois, pas le transilien H !) « Bus » ? Évidemment, on voit de suite que c'est la RATP (qui n'est même pas citée si on clique sur le logo et les lignes ne sont pas créées !), seule compagnie en grande couronne, comme chacun sait !

Non, sérieusement, en complément de la description texte, pourquoi pas, mais on ne peut se contenter de plaquer ce genre de modèle partout et de s'en contenter à la place d'une vraie description rédigée, nous écrivons une encyclopédie grand public, elle se doit donc d'être compréhensible par tous (sans devoir systématiquement aller voir tous les liens pour comprendre le charabia) et de ne pas abuser de modèles certes décoratifs, mais qui dans mon exemple dissimulent plus l'information qu'elle ne la mettent en valeur. Dans mon exemple, plutôt que :

Sarcelles est desservie par deux gares ferroviaires et plusieurs lignes de bus :

• la gare  H gare de Sarcelles - Saint-Brice à l'ouest
• la gare  D gare de Garges-Sarcelles à l'est ;

les lignes de bus :

•  RATP 133 168 252 268 269 270 368
• BUS CIF 95-02 et Allobus.

Plutôt ça :

Sarcelles est desservie par deux gares ferroviaires et plusieurs lignes de bus :

• la gare de Sarcelles - Saint-Brice à l'ouest, située sur la ligne Transilien Gare du Nord - Persan - Beaumont / Luzarches  H
• la gare de Garges-Sarcelles à l'est, située sur le  D

les lignes de bus :

• RATP  RATP 133 168 252 268 269 270 368
• BUS CIF 95-02 et Allobus.

... ça ne vous semble pas plus clair ? Clicsouris 18 août 2007 à 06:42 (CEST)

Oui

(les 100px faisaient référence aux discussions de l'article sur le TGV Est :p)

Gonioul 18 août 2007 à 10:30 (CEST)

Bah, je suis repassé là-bas il y a un bout de temps et j'ai repassé quasiment toutes les images à 300px, à 180 (par défaut), on ne voit rien ! Clicsouris 18 août 2007 à 17:56 (CEST)

[modifier] Portail de qualité ?

Bonjour, Kirikou (d · c · b) souhaite proposer notre portail au label, voir discussion Portail:Transports en Île-de-France.
Certes, le portail est me semble t-il pas si mal (je ne dis pas ça parce que je l'ai créé hein !) , car complet, bien lié à tous les articles sauf oubli, pas de défaut majeur visible hormis quelques ébauches (mais difficile d'en dire beaucoup sur le MP 86 par ex.) Mais de là à dire qu'il soit de qualité, je ne suis pas trop sûr, j'aimerais donc vos avis. Je pense plutôt que le vote bon portail plutôt que de qualité serait une étape prudente afin de voir les avis. Clicsouris 20 août 2007 à 02:32 (CEST)

Tout à fait Clicsouris, c'est un bon portail, il faudrait pour que se soit un ADQ qu'on moins on ait des articles de qualité Cédric 20 août 2007 à 07:34 (CEST)

Oui, je pense qu'avoir Métro de Paris et Réseau express régional d'Île-de-France en AdQ serait un strict minimum pour la crédibilité du projet...

Gonioul 20 août 2007 à 10:52 (CEST)

Pour le RER, je vais déjà tenter le bon article après avoir complété ce qui figure en page de discussion (vous pouvez aussi vous y mettre n'est-ce pas ?). Pour le métro, il faudrait définir précisément ce qui manque, vu que Pline semble avoir abandonné son article, c'est à nous de finir le travail et d'en faire un AdQ. Métro de New-York est labelisé, il suffit de s'en inspirer ! Au passage, j'ai ajouté les matériels bus au portail, il manque quelques articles de matériels que je n'ai pas placé (liens rouges, pas génial) mais étant plus spécialiste du ferroviaire, j'aurais du mal à les créer moi-même. Clicsouris 20 août 2007 à 12:04 (CEST)

[modifier] Schémas de lignes un peu envahissants

Bonjour,

J'aimerais discuter de ces plans qui commencent à être mis en place partout, et qui me laissent un peu perplexes. D'un côté, c'est pas mal, et permet de mieux identifier une ligne et son parcours ; de l'autre en revanche, c'est très envahissant, au point de rendre la mise en page de certains articles abominable ! Exemple : Ligne de Grande Ceinture Une fois le plan achevé, il écrasera la totalité du texte et chassera toutes les images, est-ce bien le but recherché ? N'y a-t-il pas moyen de le limiter en largeur voire de le transformer en vignette cliquable ou le renvoyer sur une page annexe ? Là pour moi, c'est illisible.
Je tente de transformer l'article ligne D du RER d'Île-de-France en bon article, mais si le plan complet est mis en place, il va rendre la mise en page monstrueuse et dégager tout le reste (où caser les images ensuite ?), autant dire qu'on peut dire adieu au label, c'est déjà la guerre contre les numéros de ligne de bus colorés, alors avec ça, je vous laisse imaginer les réactions des votants. J'attire donc votre attention sur ce problème, un schéma oui, une énorme colonne qui envahit la moitié d'un article et chasse tout le reste du contenu, non. Clicsouris ^[blabla] 30 août 2007 à 01:08 (CEST)

Pas de raison que je ne le dise pas, ces schémas, c'est (principalement) moi. Je suis parfaitement d'accord sur le problème de forme, et il va falloir le régler.

Il semble pourtant qu'on soit d'accord sur leur "nécessité", donc raison de plus de trouver une solution pour les conserver. J'avais effectivement penser à une option "déroulage".

Pour ce qui est du RER D, je te rassure, il n'est pas question d'aller plus loin, le reste étant repris dans les autres lignes (d'où les liens).

Je fais des schémas de lignes, mais c'est aussi l'occasion de créer des articles. Certains restent un peu vide (je vais y revenir, ça ne peut pas rester comme ça, on est d'accord). Mais c'est aussi l'occasion d'arriver (rapidement même) à des articles assez bons, comme Ligne Villeneuve-Saint-Georges - Montargis ou Ligne Livron - Aspres (je ne traite pas que l'île-de-France).

A ta (votre) disposition pour essayer de régler ce problème.

Babskwal 30 août 2007 à 08:58 (CEST)

Assez d'accord avec vous deux pour dire que :

• Ces schémas sont très clairement un enrichissement de l'article, et sont indispensables à des pages qui traitent d'une ligne ferroviaire ;
• Mais qu'ils sont vraiment envahissant.

De là deux solutions : où on réduit la taille (mais ce sera plus difficilement lisible en restant envahissant), où on le met en boîte déroulante (mon option préférée). En tout cas, le fait qu'il faille conserver ces tableaux me semble une évidence, donc il faut clairement trouver une solution à ce problème. Benji @ 30 août 2007 à 09:36 (CEST)

Une autre proposition : les placer à gauche dans une sous-partie "Tracé détaillé"/"Profil détaillé"... sebjd 30 août 2007 à 09:45 (CEST)

Je partage également l'avis que ces schémas de lignes sont (généralement) indispensables, mais trop encombrants.
On peut donc soit imaginer :
* soit de créer un article qui ne comprendrait que le tracé de la ligne, lié à l'article principal : peu ergonomiques, mais bien lisible.
* Faire une boite déroulante, ce que je préfère, mais les puristes des règles d'accessibilité de wikipédia risquent de protester (comme il le font pour les listes de maires depuis la Révolution dans certains articles de communes (par exemple Villetaneuse) : c'est lisible sur écan d'ordinateur, beaucoups moins avec les dispositifs pour mal-voyants.

Par ailleurs, en ce qui concerne les lignes de RER, de tramways... où existent déjà des tracés de voie, réalisés sur d'autres normes, je ne vois pas l'intérêt de rajouter un schéma de ligne "rouge"...
Cordialement - Claude villetaneuse 30 août 2007 à 09:49 (CEST)

Les tracés en svg sont aussi envahissants, et s'ils montrent bien l'organisation géographique, ils omettent en revanche les raccords par exemple.

Même pour les articles de ligne de métro c'est une info intéressante.

Maintenant c'est clair qu'il faut trouver une façon de les rendre plus discrets...

Peut être les mettre sur plusieurs colonnes histoire de pas avoir des tableaux de 15km de long... et éventuellement une boite déroulante...

Gonioul 30 août 2007 à 09:57 (CEST)

Quel débat ! Ca en vaut le coup et je suis content de voir que globalement, tout le monde semble (pour le moment au moins) conserver ces infos. Il semble aussi que la solution déroulante semble préférée (en l'absence de mieux ; il y avait aussi la solution article à part, genre Ligne des Invalides/schéma de Ligne...)

Pour Gonioul : en travaillant dessus, je peux témoigner que mettre sur plusieurs colonnes ne va pas être facile.

Je vais essayer de creuser la piste du "déroulant".

Bonne journée à tous ! Babskwal 30 août 2007 à 10:32 (CEST)

J'ai fait la modif pour rendre le schéma sous forme déroulante. Vos avis ? --Babskwal 30 août 2007 à 12:56 (CEST)

Pour moi, c'est parfait ! Et comme c'est inclu dans le modèle, nous n'avons rien à modifier dans les pages existantes  Merci - Claude villetaneuse 30 août 2007 à 14:03 (CEST)

En effet, ça pourrait être encore plus petit, mais maintenant ça donne furieusement envie de l'intégrer à une infobox :p

Y'a surement une infobox de description de ligne (exploitant, longueur, etc...), non?

Enfin ça dépend des cas bien sûr...

Gonioul 30 août 2007 à 14:10 (CEST)

C'est pour ça que ça existe déjà ! .
Tu as la syntaxe complète à Wikipédia:Modèles/BS et notamment dans le sous-modèle Modèle:BS-données. Et ça donne ça : Ligne Beauvais - Amiens
Cordialement - Claude villetaneuse 30 août 2007 à 15:22 (CEST)

Bonjour, effectivement, bien d'accord pour dire que ces plans sont utiles voire quasi indispensables ; mais de l'autre il faut trouver la meilleure solution pour les mettre en page. La boîte déroulante est pas mal du tout, on accède aussi vite aux infos sans que ce soit envahissant, après, la question est l'accessibilité pour les mal-voyants et en version imprimable ; je me demande si on ne devrait pas les placer à la fin des articles avant les portails (un peu comme la boîte des communes de l’aire urbaine de Paris, ex. ICI) : ça permet de les dérouler pour imprimer l'article complet sans bouleverser les illustrations de l'article, en revanche, ça décale le plan tout en bas ce qui est moins visible au premier abord. Clicsouris ^[blabla] 30 août 2007 à 16:46 (CEST)

[modifier] Journées du patrimoine

Juste pour vous rappeler de visiter le site de la RATP, les inscriptions commencent le 3 septembre, et si c'est comme l'année dernière vous avez intérêt à valider le formulaire à minuit pile ou appeler à 8h pétantes [2]

Comme j'ai déjà fait le périple nocturne l'année dernière, je vais me contenter du programme libre cette année...

J'ai pas trouvé si la SNCF faisait qqch...

Gonioul 30 août 2007 à 22:54 (CEST)

Une bonne couverture photographique de Colombes et de Versailles serait plutôt sympa pour notre projet [3], le vieux matériel est rare...

Gonioul 4 septembre 2007 à 01:22 (CEST)

Ah oui, il parait que c'était déjà plein à 9h, un élu pour prendre des photos moins floues que les miennes cette année? :p

Gonioul 4 septembre 2007 à 01:26 (CEST)

Pour le Sprague-Thomson, j'en avais fait pas mal en mars sur la ligne 12, et il y en avait déjà. J'ai aussi deux videos, mais vu qu'on ne peut pas charger de DivX/Xvid/Mpeg2, tant pis ! Ce qui manque cruellement, c'est le matériel d'entretien du métro et les rames Z de la ligne de Sceaux... il y aurait bien aussi les TME plus récents. Pour les bus anciens, j'en ai quelques uns en stock des 100 ans du bus à la Villette, je vais mettre ça sur commons. Je pense faire un tour à Colombes, il y a la grand mère et le métro de 1899 en particulier sur lesquels on a rien, mais bon, je reconfirmerai ça. Clicsouris ^[blabla] 4 septembre 2007 à 03:07 (CEST)

Oui grand mère et les Z sont priority targets :p

Pour les vidéos je vois pas où est le problème, ffmpeg et vlc se débrouillent bien...

Gonioul 4 septembre 2007 à 03:20 (CEST)

Si tu veux les convertir en ogg, je te les mets à disposition sur mon site perso. Clicsouris ^[blabla] 4 septembre 2007 à 03:53 (CEST)

Pourquoi pas, mais je promets rien

Gonioul 4 septembre 2007 à 14:25 (CEST)

[modifier] Gare du Nord (Paris)

Bonjour,
j'ai complété et surtout sourcé les données sur l'actualité récente. Au passage, vu qu'il s'agit de la première gare d'Europe en trafic, et qu'elle s'illustre régulièrement pour son « animation » (on a de quoi dire !), il serait peut-être bon de réfléchir à en faire un bon article, non ? Quelles seraient vos suggestions ? Clicsouris ^[blabla] 4 septembre 2007 à 01:11 (CEST)

[modifier] Tramway parisien... ou francilien ?

Je viens d'acheter le livre de Jean Tricoire Le tramway à Paris et en Île-de-France paru il y a peu, et me suis posé la question du nommage de cet article que je pense donc travailler... mais qui me pose problème. En effet, d'une part il ne respecte pas nos conventions de nommage Métro de Paris => Tramway de Paris (simple redirection en l'état), et se pose la question de la pertinence géographique, 3 lignes sur 4 ne passant pas dans Paris intra-muros, et la proportion ne devant pas changer à terme, la plupart des projets restant en banlieue, le nom ne me semble pas le bon. ça fait un peu relent de parisianisme. Je propose donc d'adopter le titre du livre qui me semble certes pas le plus court, mais le plus pertinent Tramway à Paris et en Île-de-France. Après Réseau express régional d'Île-de-France, ce n'est pas choquant. Vos avis ? Clicsouris ^[blabla] 11 septembre 2007 à 20:44 (CEST)

Tramway en Ile de France, trop long, je trouve, Tramway francilien devrait à priori suffire, mais il y a cette charte de nommage :-( J'ai presque envie d'y faire une entorse, facilement atténuable par le jeu des redirections Eric 11 septembre 2007 à 20:50 (CEST)

Oui mais vu l'article du RER... d'ailleurs, je serais pour le renommer RER (ou Réseau express régional), pour deux raisons : principe de moindre surprise (c'est l'appellation de loin la plus courante), quant aux homonymies, ça me fait doucement rire, tapez RER dans Google us ou fr, c'est bien le RER francilien qui apparaît et de très loin, pas celui de Bruxelles ou de Tombouctou ! Clicsouris ^[blabla] 11 septembre 2007 à 21:04 (CEST)

100% d'accord pour "Réseau express régional", surtout que les 2 autres sont en construction... Vu que l'article sert un peu de point d'entrée pour tous les réseaux du même genre, je pense qu'il faudrait renommer la page sur un terme bateau non utilisé : par exemple réseau ferroviaire urbain. Dispositif à compléter par le modèle {{autre4}} : {{autre4|le réseau express réginaol francilien|les systèmes similaires d'autres métropoles|réseau ferroviaire urbain}} Eric 11 septembre 2007 à 21:40 (CEST)

Bon alors y'a plusieurs points:

- Tramway: clairement parisien me gênait aussi, mais vu les incohérences rien qu'au niveau des stations (station de tramway parisien, tramway de Paris, tramway parisien, etc...) j'avais considéré que y'avait plus urgent :p Vu que le sort de la majorité des stations semble réglé, ça sera plus simple. Plutôt Tramway francilien ou Tramway (de|en) Île-de-France, après tout Paris est en Île-de-France. Et effectivement à part le T3 et l'hypothétique tramway des gares, rien d'autre en vue à Paris.

- Clairement contre renommer en RER, le principe de moindre surprise s'oppose à des défrancocentrages violents, et vu que le RER de Bruxelles est pour bientôt, pourquoi prendre le risque de devoir tout renommer? (Y'a qu'a voir le renommage de Gare du Nord). Le mettre en haut de la page d'homonymie suffira, antériorité oblige. Les langues autres que fr et de n'ayant pas d'équivalent local à RER, ils ont des articles séparés pour les différents réseaux équivalents (S-Bahn par ex).

- Quand à francilien ou Île-de-France, c'est un peu le même problème que parisien et de Paris, et en général les adjectifs sont évités...

Gonioul 11 septembre 2007 à 23:13 (CEST)

[modifier] AMTUIR (Musée des Transports Urbains, Interurbains et Ruraux)

J'ai profité des journées du patrimoine pour faire un tour à Colombes et une faire une moisson d'images. Très intéressant, j'ai fait 2-3 photos.
Bon, OK, j'en ai fait 350, j'ai carrément tout pris ! Mais la luminosité n'est pas géniale (hangar un peu sombre), pas mal au flash, va falloir du post traitement plus du repérage de qui est quoi (j'ai pris systématiquement les pancartes), je mets ça en lire progressivement. Pour résumer, j'ai le métro en bois de 1899, le « grande loge », le Nord-Sud, le MP 55 (pour tous : extérieur, intérieur, cabine, bogie, logos, capteur de courant...), de nombreux bus de l'hippomobile au megabus articulé, plusieurs trams anciens, des trolleys de Lyon, etc, de quoi illustrer pas mal d'articles.
Prochain tour début octobre je pense : le musée des tramways à vapeur et des chemins de fer secondaires français, après les trams urbains, je m'occupe des trams ruraux et des vieilles locos à vapeur. Clicsouris ^[blabla] 15 septembre 2007 à 20:37 (CEST)

MP 51 tu veux dire :p

Moi aussi j'en ai pas mal, par contre j'ai essayé d'en prendre un max sans flash, pas toujours évident, j'ai souvent eu des contre jours et des reflets...

Je vais aussi mettre ça tranquillement, par contre je sais pas si j'aurais le courage d'aller à Versailles demain...

Gonioul 15 septembre 2007 à 21:21 (CEST)

Bon comme d'hab, n'hésitez pas à virer mes photos si les vôtres sont meilleures, et c'est pas dur avec mon pauvre compact non stabilisé, je me vexerais pas :p

Gonioul 15 septembre 2007 à 23:13 (CEST)

Je dois reconnaître que j'ai pas compris la différence entre les M1 et les MM1...

Y'a 2 loges dans les MM1, mais la 2e est où? Gonioul 15 septembre 2007 à 23:51 (CEST)

MP 51 oui, pas de MP 55, snif ! Selon le personnel de l'asso consulté, seul Renault a conservé une motrice de MP 55... Bon ben on s'est peut-être croisé (j'ai vu un grand mince de 20-25 ans qui photographiait le vieux métro sous tous les angles ) et je te laisse déjà mettre tes photos avant de compléter, je doute que les miennes soient plus géniales (soit au flash, soit sans, mais pas plus de stabilisateur et le flou de bougé à 1/8^e, arf...) Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 01:14 (CEST)

Et il y a bien une seconde loge sur le MM1 mais elle est assez discrète, je l'ai même prise en photo en me glissant contre l'attelage... Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 01:25 (CEST)

C'est gentil, sauf que j'ai 32 ans, que je suis clairement pas aussi mince que j'aimerais le croire, ma balance évoluée qui donne le taux de graisse faisant foi, et que si t'es le rouquin que j'ai croisé, le seul s'acharnant sur le matériel intéressant, ben on s'est croisé :p

(Après tout j'étais le seul je pense à tenter de tout prendre sans flash avec un gorillapod)

Si on en croit les forums, le MP 55 a échappé à la notion de patrimoine et à disparu...

Pour le Z, que j'ai croisé dans mon enfance, on dirait qu'il ne reste que quelques cadavres à droite à gauche, il faudrait en trouver d'urgence...

Gonioul 16 septembre 2007 à 01:35 (CEST)

Ah ben oui, on s'est bien croisé ! Et t'as vu que je n'étais pas mieux équipé avec mon humble compact. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 02:07 (CEST)

Faut réclamer des tshirts wikimédia :p

Gonioul 16 septembre 2007 à 02:18 (CEST)

C'est bon, j'ai trouvé : c'est celui-là qu'il nous faut ! Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 03:14 (CEST)

A bon, mais j'ai pas forcément l'intention de faire dinde

Gonioul 16 septembre 2007 à 03:23 (CEST)

Au passage, en parlant de vieux matériel, il faudrait penser au... futur vieux matériel. En clair, j'ai commencé à photographier les p'tits gris, il faudrait prendre les MP 59 sous tous les angles ainsi que les MF 67 des lignes 5 et 12. Penser aussi au videos, le MP 59 a un bruit caractéristique. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 03:38 (CEST)

Oui le MP 59 est très mal représenté et devrait disparaitre d'ici 2010... Pas top...

Gonioul 16 septembre 2007 à 03:40 (CEST)

Les p'tits gris, pas mieux, il n'y avait qu'une photo ! Personne ne les aime mais quand même... j'ai fait quatre autres gares du Val-d'Oise durant la semaine avec quelques photos de matériels (Frépillon, Méry, Auvers, Valmondois), mais il faudrait que je passe par Pontoise ou Persan-Beaumont pour avoir le temps de tout prendre (bogies, détails intérieurs...) quand les rames sont garées au terminus sans personne dedans. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 03:58 (CEST)

Bon j'ai rempli commons:Category:MP 51 et commons:Category:M 305 samedi, maintenant que les problèmes de serveurs d'images sont réglés je vais pouvoir remplir commons:Category:MM 1 :)

Gonioul 17 septembre 2007 à 14:25 (CEST)

MM1, c'est seulement la motrice, les remorques sont nommées A1 (première classe) et B161 (seconde classe). Du coup, à moins effectivement de séparer en trois (une catégorie pour la motrice et une pour chaque remorque, pourquoi pas), je ne crois pas qu'il y ait de nom global à cette première série. Sinon, selon le Flohic « le patrimoine de la RATP », il y aurait une maquette du MP 55 à la maison de la RATP, faute de mieux, ça vaudrait le coup d'aller vérifier. Bon, je complète dans la semaine les catégories remplies avec quelques images complémentaires. Clicsouris ^[blabla] 17 septembre 2007 à 21:02 (CEST)

Le problème c'est que y'a pas assez de photos de chaque pour faire une catégorie...

Au pire on les met direct dans matériel roulant mais bon...

Gonioul 17 septembre 2007 à 22:45 (CEST)

Attention, qqn a également crée une catégorie commons:Category:Musée des transports urbains, interurbains et ruraux, ce qui n'est pas idiot... Gonioul 18 septembre 2007 à 16:54 (CEST)

J'y avais pensé mais on m'a doublé ! Clicsouris ^[blabla] 19 septembre 2007 à 00:02 (CEST)

[modifier] J'adore le cri du MP 89 le soir au fond de la ligne 1

... pas vous?

Si vous avez d'autres vidéos à convertir, visiblement ffmpeg2theora marche pas trop mal...

Gonioul 16 septembre 2007 à 03:23 (CEST)

J'ai réessayé deux fois mais ça saccade chez moi sur la fin de la séquence... bon, je te mets en ligne (sur mon site) mes videos du Sprague, je te laisse le soin de convertir. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 03:34 (CEST)

Par défaut le décodeur java est utilisé, c'est la cata.

Essaye avec l'option More sur un autre décodeur.

Sinon ffmpeg2theora marche pas trop mal (je lui ai mis 9 en audio et 7 en video pour avoir le cri du MP 89 de façon potable)

Gonioul 16 septembre 2007 à 03:38 (CEST)

Mm, j'ai pas trouvé tes vidéos...

Gonioul 16 septembre 2007 à 12:01 (CEST)

Pas le temps : j'ai une vieille abbaye cistercienne à aller voir aujourd'hui. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 13:29 (CEST)

[modifier] Sur ebay...

Deux belles occasions, qui casse sa tirelire ?

• notre métro (Jean Robert)
• Le tramway parisien

Allons, allons, un beau geste pour notre projet quoi ?! Clicsouris ^[blabla] 23 septembre 2007 à 01:10 (CEST)

Pour le premier, c'est le même ordre de livre (taille, etc...) que le tricoire, et le même ordre de prix. (sauf que l'un est neuf, l'autre pas). Après, j'ai déjà cassé ma tirelire pour le Tricoire, je ne vais pas en avoir 2 (ils semblent relativement proches dans leur contenu)

Pour le second, 200€ de mise à prix...

Eric 23 septembre 2007 à 09:08 (CEST)

Et alors ? Enfin, quand on aime, on ne compte pas ! Clicsouris ^[blabla] 23 septembre 2007 à 17:17 (CEST)

Son banquier est ptet pas d'accord :p

Sérieusement ça fait ch*** que ses ayants droits refusent des réeditions...

Et surtout je vois pas pourquoi...

Gonioul 23 septembre 2007 à 22:03 (CEST)

[modifier] Une petite ligne ferroviaire bon article ?

Bonjour,
tandis que les articles de ligne ferroviaires sont créés, je me demandais si faire un bon article d'un simple tronçon de banlieue pouvait être réaliste ? C'est la tentative que je vous propose pour la courte section Ermont - Valmondois dans le Val-d'Oise (22 km), qui restera bien sûr une fois finalisé un article court mais me semble t-il assez complet (et certains BA sont très courts, comme Lagune Buada). Ne manquent encore que des éléments d'histoire (non ferroviaire) et d'architecture (gares et ouvrages d'art), un plan de situation et un exemple de grille horaire ancienne. Vos avis ? Clicsouris ^[blabla] 15 octobre 2007 à 05:28 (CEST)

Beau travail et bonne idée. Les cas des lignes Villeneuve-Saint-Georges - Montargis et Grigny - Corbeil-Essonnes me paraissent aussi à envisager. --Babskwal 15 octobre 2007 à 10:52 (CEST)

[modifier] évaluation des articles

Il va peut-être falloir renoncer au bandeau d'évaluation commune ferrovipédia/transport en île de France car l'importance des articles n'est pas forcément la même pour les deux projets, pour l'article sur le RER par exemple.--Kirikou 26 octobre 2007 à 23:47 (CEST)

La France étant le centre du monde, et Paris sa capitale, tout ce qui se rapporte à Paris est inévitablement d'importance maximum. Clicsouris ^[blabla] 27 octobre 2007 à 00:10 (CEST)

Tiens, je pensais que c'était Enghien le centre...

Gonioul 28 octobre 2007 à 00:59 (CEST)

[modifier] Fête des transports

Quelqu'un s'y est-il rendu ? ça se termine ce dimanche à 18h, en bas des Champs-Elysées. La maquette de la nouvelle automotrice Transilien se visite, des photos pour le projet des divers matériels présentés seraient pas mal. Clicsouris ^[blabla] 28 octobre 2007 à 02:55 (CET)

Bon ben notre ami Eole99 (d · c · b) y est allé au moins, merci à lui pour les photos de la maquette NAT. Clicsouris ^[blabla] 1 novembre 2007 à 02:23 (CET)

Il a encore un peu de mal avec les catégories sur commons, mais même sans répondre il fait des efforts :)

Gonioul 1 novembre 2007 à 02:59 (CET)

[modifier] Voyage en cabine de conduite

Eh oui, je devrais très bientôt faire un voyage sur la ligne D (Nord puis Sud, vers Corbeil), je pense bien sûr mitrailler et filmer un petit bout du parcours (difficile de faire mieux en video avec un APN, l'autonomie est limitée), mais si vous pensez à des détails précis d'une rame Z 20500 à photographier à laquelle je ne penserai pas forcément ou une partie précise du parcours à filmer, ou toute autre question technique générale sur la conduite, la signalisation, etc c'est le moment ou jamais. Clicsouris ^[blabla] 1 novembre 2007 à 02:23 (CET)

La cabine et la fosse sont des endroits intéressants, après tout est bon...

Gonioul 1 novembre 2007 à 03:00 (CET)

La fosse ? Là, à moins de passer sous le train, ça ne fera pas partie du lot. Mais je pense au poste de conduite, à quelques photos de détail des équipements si possible (écrans TV de contrôle, radio sol-train, etc), enfin tout ce qui traînera à portée d'objectif avec 5 jeux de batteries sous la main. Clicsouris ^[blabla] 1 novembre 2007 à 03:52 (CET)

Tiens pourquoi pas les armoires techniques? Je me souviens que y'avait eu une belle photo sur métropole une fois :p

L'attelage aussi, si y'a moyen de prendre de près.

Une photo de la rame depuis le niveau des rails, c'est toujours impressionnant de voir que la perception de l'aspect général change pas mal (Image:MF 67 from tracks.jpg)

Gonioul 5 novembre 2007 à 21:22 (CET)

Oui, les armoires, le poste de conduite, les divers éléments de près (TV, compteur de vitesse, radio...), mais il faudra faire un choix cornélien entre les photos de l'entrée en gare de la cabine, et le film du parcours... Clicsouris ^[blabla] 6 novembre 2007 à 04:34 (CET)

[modifier] Tramway

Bonsoir,

pour les wikigraphistes qui passeraient par ici, j'ai fait une demande de création de plans pour les T1 et T4, quasi-indispensables pour un futur BA.

• C'est ICI !

Clicsouris ^[blabla] 5 novembre 2007 à 20:38 (CET)

J'ai déjà fait celui de la navette fluviale, mais il ne marchait pas en SVG :( (merci Gonioul qui est passé derrière moi)

Eric 5 novembre 2007 à 20:51 (CET)

Oui, je sais pas avec quoi ou comment t'avais fait ça, mais inkscape m'avait mis plein de blocs invisibles partout... :p

Sinon je ne sais pas quelle est la légalité des tracés comme ça, vu que ça vient forcément d'une carte... De toutes les façons, difficile de dire si ça vient d'une carte libre genre NASA ou de google après coup...

Gonioul 5 novembre 2007 à 21:12 (CET)

Avec Inkscape... Tout comme j'avais déjà merdé avec cette carte avec ce même Inkscape...

D'ailleurs, cette carte (Châtelet) était restée 1 mois sans que personne ne s'en occupe sur wikigraphistes... Alors j'ai (essayé) d'utiliser Inkscape...

Le pire, c'est que ça s'affiche bien chez moi... Pour Châtelet, un wikigraphiste s'était occupé de mon cas. Faudrait peut être que je mette à jour ma version d'Inkscape, mais bon, je suis un grand procrastinateur

Pour les infos, j'ai honteusement décalqué sur la vue satellite de Google, mais le droit d'auteur de Google doit là se limiter aux images, comme je ne les reproduis pas

Eric 5 novembre 2007 à 21:20 (CET)

Il n'y a pas de copyright... sur la géographie. Dans la mesure où on représente un tracé géographique, pas de souci. Clicsouris ^[blabla] 6 novembre 2007 à 01:50 (CET)

[modifier] Plan d'article de ligne

Comme ça commence à être le foutoir, je propose de faire un plan général sur les articles de lignes (services, pas physiques).

Allez jetter un coup d'œil à Projet:Transports en Île-de-France/Plan d'article de ligne.

Sachant que c'est loin de gérer tous les cas pour le moment, je n'ai pas regardé tout les cas, mais je voulais déjà un premier avis.

Le but est aussi bien d'éviter les excès sur certaines lignes (genre liste exhaustive des missions RER imbitables) que de réhausser les oubliés comme les lignes transilien, qui n'ont même pas droit à leur propre article (sauf le U).

Vala vala, n'hésitez pas à modifier la page et la discussion associée, c'est du travail en cours...

Et vu les modifications récentes de certains, je pense que la prise en compte de l'excès d'images est à prendre en compte :p

Gonioul 5 novembre 2007 à 23:21 (CET)

Vu que je prépare un BA sur la ligne D du RER, il serait peut-être bon de dire ce qui va ou ne va pas ? Un BA est un article labelisé et mis en valeur, mais il sert aussi de modèle aux autres. Et je suis d'accord, la longue liste de codes-mission, c'est du n'importe quoi, moins encyclopédique et synthétique, tu meurs... Pour les articles Transilien par ligne, n'est-ce pas en doublon complet avec les articles de lignes ?Clicsouris ^[blabla] 6 novembre 2007 à 01:52 (CET)

A mon avis, il n'y a pas du tout doublon si on respecte le principe suivant : l'article de ligne décrit l'infrastructure, son histoire, son état actuel, l'équipement... des photos. L'article de ligne décrit le service assuré, le matériel roulant... Une "ligne-infra" va d'un point A à un point B ; une "ligne-service" emprunte plusieurs "lignes-infra". Babskwal 6 novembre 2007 à 08:50 (CET)

C'est mon point de vue aussi, et il faut bien les faire pointer les uns sur les autres...

Gonioul 6 novembre 2007 à 12:01 (CET)

RER D: Tensions d'alimentation pour moi c'est pas de l'exploitation, c'est de l'infra, vitesses limites aussi...

Gonioul 6 novembre 2007 à 12:04 (CET)

Pour les lignes, découper en deux par exemple la ligne Ermont - Valmondois de Transilien Paris-Nord, ça abouti à... une ébauche sur les deux. Y a-t-il tant à dire qui permette de créer deux vrais articles ? Je n'en suis pas convaincu... De plus, involontairement, ça appuie cette calamiteuse réforme qui sépare l'infrastructure de l'exploitation (RFF...). Si je traite une ligne de banlieue pour en faire un article abouti, il est quasi évident que les gens demanderont lors d'un vote BA si on se contente d'évoquer l'infrastructure « mais... les trains qui y circulent ? ». Clicsouris ^[blabla] 6 novembre 2007 à 17:30 (CET)

Tout article commence par une ébauche... ! Plus sérieusement, il y a de quoi faire deux articles disticts : je ne vois pas mettre dans un même article la desserte de Crépy-en-Valois depuis 1999 (le label SNCF "Transilien" n'existait pas avant) et les raisons qui ont poussé la compagnie du Nord à établir en itinéraire plus direct entre Ermont et Valmondois, ou la description de cette ligne.

Et je ne crois pas que ce découpage appuie la réforme de 1997 (si elle est calamiteuse, il n'y a pas que RFF à mettre dans la parenthèse, Clicsouris !...) ; il s'agit plutôt de la même démarche qui a conduit à avoir un article sur le RER B et un sur la ligne de Sceaux. Et pour compléter, pourquoi ne pas scinder (et le répartir dans des articles Ligne H du Transilien et ligne K du Transilien) l'article Transilien Paris-Nord ?

--Babskwal 7 novembre 2007 à 10:20 (CET)

C'est bien ce que je disais plus haut, les articles transilien, hors le principal, sont plutôt vides, et perso je ne connais pas ces lignes...

Et pour l'instant y'a pas grand chose à splitter...

Gonioul 7 novembre 2007 à 11:16 (CET)

Une belle moisson de séquences video en cabine sur le RER D (banlieue nord et tunnels), mais peu de photos de matériel, vu la météo execrable et surtout le b... sur la ligne aujourd'hui... (qui a dit « comme d'hab » ?) Gonioul va s'amuser à nous remonter tout ça... Bon, j'y retourne bientôt un jour plus tranquille. Clicsouris ^[blabla] 8 novembre 2007 à 21:05 (CET)

[modifier] Tramway d'Île-de-France

Suite au débat d'il y a deux mois, j'ai renommé les quatre premiers articles de lignes sur le mode Ligne 1 du tramway parisien => Ligne 1 du tramway d'Île-de-France. En effet, nous avions conclu que le tram est situé très majoritairement hors des limites parisiennes, ce qui ne changera pas à moyen terme au vu des projets, et qu'il est financé et décidé par le STIF (donc la région).
Une dernière interrogation : faut-il renommer l'article Tramway parisien ? Soit on le conserve tel quel, mais on en change le contenu (l'histoire du tram à Paris), soit on le renomme Tramway d'Île-de-France. Si on en fait un article spécifique à Paris, il faudrait créer alors l'article régional et définir leur articulation. Il y a encore un nombre important de redirections malgré la modif de la palette et du portail, il faudrait peut-être programmer un bot pour tout renommer ?
J'en profite pour signaler que l'article Ligne 4 du tramway d'Île-de-France est à peu près finalisé, et que je pense en faire la première ligne de tram présentée au label bon article, pour les un an de la ligne le 20 novembre. J'attends vos avis sur les dernières améliorations à réaliser. Clicsouris ^[blabla] 14 novembre 2007 à 03:00 (CET)

Il serait bon d'ajouter la numérotation exacte du matériel de la ligne T4 soit U 25501 à U 255xx, rame TT01 à TT15 Tometclo 14 novembre 2007 à 12:32 (CET)

Oui, mais où trouves-tu ces numéros (source) ? Je n'ai pas ça en stock. Clicsouris ^[blabla] 15 novembre 2007 à 03:47 (CET)

Mais moi non plus, c'est pour cela que je n'ai pas changé le texte sur l'article. Par contre dans Rail Passion ou Voie Ferrée (numéros sur l'état annuel du matériel moteur) il doit certainement y avoir la réponse.Tometclo 15 novembre 2007 à 12:37 (CET)

Et un clic sur wikipédia j'ai trouvé sur cette page http://fr.wikipedia.org/wiki/U_25500 Tometclo 15 novembre 2007 à 12:42 (CET)

Il faut juste rajouter un paragraphe avec un voir article détaillé au final...

Gonioul 15 novembre 2007 à 12:45 (CET)

Et sur le renommage de Tramway parisien, pas d'avis? Clicsouris ^[blabla] 18 novembre 2007 à 05:18 (CET)

Si on a matière à faire un article sur les trams historiques (ça serait pas mal) on sépare (sachant qu'on a déjà des articles de trams historiques) et on y fait référence dans l'article «moderne», sinon on renomme...

Il y a de nombreuses sources sur les tramways historiques, des cartes postales pour illustrer des articles potentiellement très fournis. Le seul problème, c'est que, jusqu'à présent, ce sont rarement des articles autonomes. Par exemples, j'ai mis la Ligne Enghien - Trinité dans l'article Épinay-sur-Seine ou Ligne Tram'y du tramway parisien, quelques éléments sur le 11^b à Tramway Saint-Denis - Garges-Sarcelles ou à Pierrefitte-sur-Seine... Cela dit, je suis en train de muscler la Ligne des Coquetiers dans la Ligne 4 du tramway d'Île-de-France. Faut-il les séparer (l'article devient bien long) ?
Cordialement - Claude villetaneuse 18 novembre 2007 à 12:41 (CET)

Et si dans la foulée on pouvait régler le sort des stations de trams définitivement...

Gonioul 18 novembre 2007 à 12:21 (CET)

Merci pour les compléments au T4. Mais avec 39 ko, on est loin de battre un record de longueur, donc à moins de tripler l'article, j'en resterai à un article unique pour le moment. Pour les stations de tram, effectivement, il faut continuer... mais je suis un peu sur tous les fronts là... Une réflexion sur les lignes anciennes de tram est intéressante, pour ma part je commencerais par des articles complets sur les compagnies citant les diverses lignes (résumé sur les principales), s'il y a matière à créer ensuite un article autonome pour des lignes, on s'en rendra vite compte. Clicsouris ^[blabla] 18 novembre 2007 à 20:49 (CET)

Allez, c'est parti : Wikipédia:Proposition bons articles/Ligne 4 du tramway d'Île-de-France Clicsouris ^[blabla] 21 novembre 2007 à 06:54 (CET)

J'irais voter que si la page est en difficulté, j'ai pas trop envie qu'on ai l'impression que ferrovipédia et transidf font du forcing... Et l'avis des gens externes à ces projets serait très utile...

Gonioul (d) 21 novembre 2007 à 11:41 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Ligne de bus TICE TRANSESSONNE CEAT et DANIEL MEYER 510

L'établissement de critères d'admissibilité concernant les articles de lignes de bus (pas de réseau) devient plus qu'urgent, on en a déjà pas mal parlé ici.

J'ai fait pas mal de travail de proprage sur les bus: Le nouveau modèle optile (pour les réseaux migrés) renvoie vers l'article de réseau et une ancre au nom de la ligne dans le même article (format à respecter), mais ça n'empêche pas des débutants de créer des articles dédiés.

Si qqn qui s'y connait pouvais déjà proprer l'article Optile, histoire d'avoir une liste claire et nette des réseaux...

Et concernant les lignes RATP et noctilien, il faudra à mon avis à terme migrer sur le même principe, à savoir pas de lien vers un article mais vers une ancre (on découpera juste en plusieurs sous pages vu le nombre de lignes), quitte à rajouter un lien vers l'article détaillé.

Gonioul 17 novembre 2007 à 22:05 (CET)

• Intérêt historique
• Intérêt futur avec sources (ex: 91 1er tronçon du tramway des gares)

Gonioul 17 novembre 2007 à 22:12 (CET)

J'avoue être un peu dans le brouillard quant à définir des critères aux lignes de bus... les lignes historiques, il n'y en a pas tant que ça, quant aux autres...Je tente déjà de concocter un article exemplaire sur une gare, une ligne de métro, de tram, de train afin de faire taire les « le sujet n'est pas admissible, il n'y a rien à dire ! », il serait pas mal de rédiger un BA sur une ligne de bus pour la même raison et également en faire un article modèle pour les autres ? Clicsouris ^[blabla] 18 novembre 2007 à 02:39 (CET)

Je ne sais pas qui est le respondable (l'autorité organisatrice, qui manque d'autorité et n'est pas organisatrice ?), toujouts est-il que pour avoir cherché de l'info sur le sujet des réseaux de bus en Île-de-FRance hors RATP, c'est le bins !

1. Optile est une organisation à la quelle adhèrent certains transporteurs exploitant des lignes régulières, mais pas tous !
2. La numérotation IDF des lignes est faite pas transporteurs et pas par réseaux (à quelques exceptions près comme les 95.xx et 91.xx)
3. Certains réseaux sont clairement identifiés comme tels, comme Le Paladin, Phébus... mais d'autres peinent à avoir une vraie identité, comme Val-et-Forêt (Vallée de Montmorency), où les lignes gardent leur numéro avec indice de transporteur (38.xx, etc)...
4. Veolia a tendance (comme la RATP et la SNCF d'ailleurs avec leurs livrées spécifiques par exemple) à privilégier la communication d'entreprise que la notion de transport en Île-de-France. On y retrouve (depuis peu de temps, finalement !) des réseaux qui correspondent plus aux sites de Veolia (c'est-à-dire les anciens transporteurs indépendants rachetés) plus que des réseaux correspondant à des secteurs géographiques.

Avec tout ça, oui, c'est dur de s'y retrouver. Au besoin, je vous précisera la logique que j'ai essayé de trouver en structurant l'article Liste des réseaux de bus en Île-de-France.

Babskwal 19 novembre 2007 à 08:16 (CET)

[modifier] Ligne Paris-Est - Lagny - Meaux

Nouvelle création de notre ami Eole99 (d · c · b)... vos avis ? Clicsouris ^[blabla] 20 novembre 2007 à 04:22 (CET)

Sur le fond pas de pb, il fallait créer des articles sur les lignes transilien...

Sur la forme, ben comme d'hab, trop de photos mises n'importe comment...

Sinon la rédaction me parait bien, bon le tableau de ligne je vois pas l'intérêt de garder les autres lignes en noir...

Gonioul 20 novembre 2007 à 11:29 (CET)

J'ai modifié l'arrangement des photos CédricGravelle 20 novembre 2007 à 12:50 (CET)

Je pense qu'il voulait remettre la ligne par rapport au reste des lignes de Paris-Est comme par exemple, la ligne de Sceaux par rapport à la ligne B du RER. CédricGravelle 20 novembre 2007 à 12:55 (CET)

Cette création n'est pas une mauvaise idée en soit, mais il va falloir décider clairement et pour toutes les lignes si on garde :

• un article par réseau transilien (Nord, Est, Lyon, Montparnasse, St Lazare) comme actuellement
• un par ligne définie par la lettre (en fait des réseaux entiers quand on voit H, J ou P) comme pour le RER
• ou un par ligne de détail comme c'est le cas pour Paris-Est - Lagny - Meaux !

A mon avis, il commence à y avoir urgence !... Babskwal 20 novembre 2007 à 15:42 (CET)

Ce n'est pas évident, réflexion faite, Transilien ne date que de 1999, donc détailler l'histoire et l'impact socio-économique de lignes de 150 ans dans ce qui n'est après tout que l'article d'une marque commerciale... j'aurais donc plutôt tendance à défendre un article par ligne ferroviaire, qui détaille l'infrastructure ET l'exploitation, et maintenir les articles Transilien en l'état actuel (par grand réseau), qui détaillent le réseau actuel. La ligne Paris-Lille a 160 ans, le Transilien H peut avoir disparu sous ce nom dans 3 ans. En revanche, il faudrait revoir la cohérence des noms et des découpages : tout le monde connaît Paris-Nord - Pontoise, personne ne connaît St-Denis -Dieppe qui n'a jamais correspondu à rien (pas une ligne historique), il faut donc voir quelles entorses on fait au classement RFF pour plus de logique et quel découpage on apporte éventuellement aux lignes longues (Paris - Brest, c'est le réseau banlieue, le TER, le TGV A, le développement de la banlieue et la traversée du Perche... tout dans un article unique fait un peu bazar). Clicsouris ^[blabla] 23 novembre 2007 à 02:59 (CET)

Je te propose :

• Pour les lignes uniquement banlieue (Ermont-Valmondois) : on se pose juste la question de savoir si c'est un article infra + histoire et un article banlieue actuelle à part (Transilien ou ligne H, dénomination qui me semble quand même partie pour être pérenne ) ou si c'est un seul qui regroupe tout.
• Pour les lignes longues (Paris - Brest, Paris - Lille, La Plaine - Hirson, Paris - Strasbourg, Paris - Mulhouse, classique Paris - Marseille, Paris - Le Havre et Paris - Bordeaux : à mon avis, il faut garder l'infra dans ces articles, et reprendre l'exploitation actuelle dans Transilien ou ligne B/C/D/E/J/K..., pour éviter les mélanges, mais en faisant des liens clairs
• Pour les lignes un peu « bizarres », comme St-Denis - Dieppe, on revoit le découpage pour retomber dans l'un des deux cas ci-dessus. Pour ce cas-là, je propose de couper en Paris-Nord - Pontoise et Pontoise - Dieppe, Achère - Pontoise restant à part, car elle n'est pas qu'un maillon de Paris - Dieppe, mais aussi un maillon d'autres liaisosn pour le fret, et elle a une histoire particulière.

--Babskwal (d) 23 novembre 2007 à 08:56 (CET)

Je viens de couper l'article ligne Saint-Denis - Dieppe en deux... --Babskwal (d) 7 décembre 2007 à 13:04 (CET)

Merci bien, c'est en effet plus cohérent avec l'histoire et l'exploitation de la ligne. Bon, reste maintenant à compléter tout ça, je m'y mets... Clicsouris ^[blabla] 10 décembre 2007 à 17:28 (CET)

[modifier] Funiculaire de Montmartre

J'ai complété l'article, c'est court (mais après tout, ce n'est qu'un ascenseur de 108 m !) mais ça me semble complet. Pensez-vous que ça puisse passer en BA ou y a-t-il des choses à ajouter ? J'ai épuisé mes sources, et le net est franchement vide sur le sujet. Clicsouris ^[blabla] 24 novembre 2007 à 16:08 (CET)

J'allais demander des infos complémentaires sur l'aspect technique, mais à la relecture de l'article, c'est aussi très complet à ce point de vue là.

Je ne crois pas non plus qu'il y ait déjà eu des journées "portes ouvertes" comme dans le métro, qui permettrait d'ajouter un ou deux photos coté coulisses.

Cependant :

• {{L'autre [cabine] ne devrait être remise en service qu'à la fin de l'année 2007}} : on est à la fin de l'année 2007, quelques infos supplémentaires ? Les jours de mise en place de la cabine seraient peut être l'occasion d'obtenir des photos de "coulisses" dont je parlais plus haut.
• Les derniers chiffres de fréquentation de l'article datent d'avant la rénovation du début des années 90 : qqun a-t-il des chiffres plus récent ? Voire même le rapport entre population locale et population touristique (l'article dans le 20minutes cité en référence titré « Montmartre se sent coupé du monde » montre que la population locale est belle est bien utilisatrice de ce moyen de transport que l'on considérerait à prime abord comme plutôt touristique)

Eric (d) 24 novembre 2007 à 20:47 (CET)

Aucune nouvelle pour ma part de la remise en service... mais tout cela est assez flou, une cabine qui dévale la pente, ça les a foutu mal à la RATP, du coup, la com' est limitée... Je n'ai pas trouvé de chiffres récents hormis ceux cités dans l'article du Monde cité en référence (2 millions/an), rien sur l'atlas du STIF ni dans les chiffres 2005, si quelqu'un a quelque chose de plus précis ? Clicsouris ^[blabla] 24 novembre 2007 à 21:06 (CET)

Deuxième question (fallait pas aborder le sujet non plus ) : J'ai essayé de séparer dans le paragraphe "Histoire" les 3 générations du funiculaire qui ont existé. Paradoxalement, c'est la 2de génération (1935-1990) qui a duré le plus longtemps (65 ans, 44 ans pour la première et 16 ans pour la troisième) que l'on a le moins d'informations, même pas une photo ?

Eric (d) 25 novembre 2007 à 11:29 (CET)

Mais tu as raison de l'aborder ! J'avoue que les sources à propos de ce funiculaire pourtant célèbre sont vraiment limitées, pas même un livre qui lui est consacré à ce que je sache ! Pour les photos, le numérique n'existait pas à l'époque et wiki non plus donc je ne photographiais pas tout comme maintenant et les photos des autres ne sont pas libres de droits... on peut tenter une image de 1935, ça fait 72 ans, c'est limite mais ça peut passer ? Clicsouris ^[blabla] 25 novembre 2007 à 14:44 (CET)

Bon, finalement, je viens de trouver un peu d'info dans le livre de Jean Robert, les tramways parisiens, sur lequel je viens de mettre enfin la main... à bon prix. Clicsouris ^[blabla] 8 décembre 2007 à 05:07 (CET)

[modifier] Lignes de bus

ça chauffe encore pour les lignes de bus sur le bistro... il va sérieusement falloir définir ce qui est encyclopédique ou ne l'est pas avant que d'autres plus radicaux le fassent via une PDD et nettoient le tout au kärcher ! Je lance donc le débat : pour vous, quel type d'article de ligne a intérêt à figurer sur Wikipédia (soyez précis, des exemples) ? Je ne suis pas spécialiste du bus, et franchement, je ne vois pas... Clicsouris ^[blabla] 25 novembre 2007 à 19:39 (CET)

Les suppressions massives précédentes ont échouées pour les bus idf en partie à cause de vice de procédure (obligation de mettre un bandeau sur tous les articles de la catégorie), les bus de nantes ont juste pas été suffisamment défendus...

Mais sinon oui, ce n'est pas la première fois que j'en parle :p

Si on s'emm... à coller des modèles {{ancre}} un peu partout dans les pages principales, je peux rediriger le modèle correspondances sur une ancre et non plus sur un article, mais ça n'empêchera pas la création, c'est ce qui est arrivé avec les bus TICE.

Gonioul (d) 25 novembre 2007 à 20:31 (CET)

On ne peut pas empêcher, mais on peut éviter d'encourager par des liens tout prêts ! Sinon, ça ne me dit pas quelle ligne est un exemple encyclopédique, aussi loin que je regarde, pour moi c'est à peu près aucune en l'état... (mais il faudrait creuser l'histoire du bus parisien entres autres) Clicsouris ^[blabla] 25 novembre 2007 à 20:58 (CET)

Les correspondances noctilien ont été migrées de l'article vers l'ancre...

Reste à voir les liens directs...

Gonioul (d) 25 novembre 2007 à 23:27 (CET)

[modifier] ADQ et BA

Bonjour à tous, je voudrais savoir d'après vous quels sont les articles du projet qui peuvent prétendre aux labels ADQ et BA.

Pour moi, je pense que les articles suivants :

• Pour l'ADQ, Métro de Paris, Tramway de Paris (passé et présent), les deux Aéroports, la Seine, le RER, les six grandes gares, le périphérique, l'A86, la francilienne, la RATP et ADP,le Port autonome de Paris et les bus parisien.
• Pour le BA, toutes les lignes de métro, RER, Transilien ainsi que les anciennes lignes de transports, l'aérodrome du Bourget, la Marne, l'Oise, le canal Saint-Martin et l'Ourcq, le Bassin de la Villette et de l'Arsenal, les grands voies de circulation. Bien sûr ces BA pourront aller sur l'ADQ.

Je félicite le travail de Clicsouris pour la ligne 4 du tramway francilien. Cédric le 2 décembre 2007 à 00:38 (CET)

Merci !

Mais qu'entends-tu au juste par prétendre aux labels, de par le sujet ou l'état d'avancement ? Parce que pour le second point, j'ai peur que tu sous-estimes le niveau requis... Pour le premier point, OK, même si je considère que tout sujet peut prétendre aux deux labels.

Pour le métro de Paris, il manque toujours une section culture bien plus musclée (les produits dérivés, la pub, ticket choc, etc, ainsi qu'une section sur le personnel, carrément oublié, voir le vote AdQ passé), pour le RER, la ligne D est en voie de finalisation, l'article principal doit être achevé, il manque trop de choses encore (matériel, exploitation, j'y travaille, mais c'est une question de temps), Orly est déjà AdQ (mais à mettre à jour), CDG est déjà avancé et c'est un de mes projets, et je travaille mantenant sur la ligne 1 du métro. Comme déjà dit, une ligne de métro, de tram, de RER, etc labelisée, ça permet de définir ce qui manque et d'en prendre le modèle pour les autres. Clicsouris ^[blabla] 2 décembre 2007 à 20:17 (CET)

Pour le mot prétendre, je veux dire quel état d'avancement nous voulons avoir pour ces articles. Cédric le 2 décembre 2007 à 20:36 (CET)

Je crois que la logique est inverse : quel état d'avancement doivent avoir ces articles, ce n'est pas nous qui fixons les règles mais les votants aux labels ? Les aspects ferroviaires sont généralement assez corrects (quand il y a des sources), mais pour le reste... l'histoire est souvent quasi absente (lignes de métro hormis la 1), les paragraphes non rédigés, le côté humain (personnel) et socio-culturel oublié... il y a du pain sur la planche ! Clicsouris ^[blabla] 2 décembre 2007 à 21:01 (CET)

[modifier] Wikiconcours

Un nouveau wikiconcours est en préparation, je voulais savoir si les contributeurs du projet veulent participer. CédricGravelle le 3 décembre 2007 à 21:57 (CET)

[modifier] Arc Express

C'est officiel: [4] [5]

Gonioul (d) 5 décembre 2007 à 13:11 (CET)

Oui, c'est une bonne chose... vu les délais délirants pour le moindre projet de nos jours, les (arrières ?) petits-enfants en profiteront ! Clicsouris ^[blabla] 5 décembre 2007 à 17:25 (CET)

Le conseil géneral du Val-de-Marne a fait le forcing pour que l'arc express correspond au projet orbival. CédricGravelle le 5 décembre 2007 à 17:37 (CET)

[modifier] Ligne 1 du métro de Paris

Bonjour,
Je viens de finaliser le gros de la rédaction de l'article. Il contient quasiment le contenu des livres de Jean Robert et du Tricoire, donc c'est pour le moins complet me semble-t-il !
Il reste des choses à ajouter (histoire), la rédaction est à vérifier, mais j'aimerais déjà vos avis et suggestions pour une très prochaine présentation au label « bon article ». Histoire, tracé, raccordements, stations à thème, exploitation, matériel roulant, horaires, je crois avoir tout abordé. Il manque quelques éléments et sources sur l'avenir à court terme et des données sur le personnel (nombre de conducteurs, etc) qu'il est (très) difficile néanmoins de trouver. Clicsouris ^[blabla] 6 décembre 2007 à 05:44 (CET)

[modifier] 30 ans de RER (8 décembre 1977)

Videos gratuites sur le site de l'ina pour l'occasion: [6]

Gonioul (d) 7 décembre 2007 à 13:34 (CET)

C'est vrai, j'ai pensé au premier anniversaire du T4, à celui bientôt du T3, aux 20 ans de la ligne D... mais j'ai oublié les 30 ans du RER !

Et dire que j'ai connu l'époque des rames Z et des voies centrales de Châtelet vides... Je vais tâcher de finaliser l'article ce week-end, surtout qu'avec le métro de Paris et Roissy-CDG, c'est un des trois articles les plus consultés du projet (top 1000 de Wikipédia) donc vraiment à améliorer en priorité. Clicsouris ^[blabla] 8 décembre 2007 à 00:38 (CET)

Moi aussi, même si rarement, j'ai eu l'occasion de prendre les rames Z sur la B, avec leur éclairage (en 2 versions) spécifique et caractéristique.

Et je me souviens clairement d'une coupure de courant dans une MS 61 sur le RER A ouest...

Cependant, de mémoire, les voies centrales des Halles (futures RER D) étaient murées et non vides :p

Gonioul (d) 8 décembre 2007 à 00:49 (CET)

Au début, je ne me souviens plus, mais un peu avant 1987 (RER D vers le nord), les quais étaient visibles mais vides. En parlant de la ligne D, je vous mets (discrètement) le lien vers mes vidéos en cabine. Mais vu les commentaires (parfois croustillants), impossible à convertir en ogg sans montage.
Pour finir sur le RER, je propose de décider des derniers aménagements de forme à apporter à l'article du D... et à appliquer le modèle aux autres lignes. Autrement dit, on vire tous les codes missions détaillés et les détails de desserte sous formes de puces (suivez mon regard...) pour appliquer une rédaction plus encyclopédique. Comme pour le T4, mieux vaut travailler sur un article modèle plutôt que de parler un peu virtuellement. Clicsouris ^[blabla] 8 décembre 2007 à 05:05 (CET)

[modifier] Charte graphique du projet (suite de #Plan d'article de ligne)

La question d'origine incluait aussi la charte graphique générale du projet, chose qui revient régulièrement sur le tapis de la part d'intervenants extérieurs, mais aucune réaction ici...

Moi en attendant je me contente d'appliquer la charte en cours en aménageant un peu si besoin.

J'ai noté:

• Couleurs ou pas. Je note quand même que les autres projets comme ((en)) et ((de)) colorisent les correspondances. En tout cas du moment que les modèles sont utilisés partout ça se change en 2 minutes. Perso je suis pour la couleur, même si je ne suis pas entièrement satisfait de la gueule du modèle actuel (un peu mieux depuis que j'ai changé l'unité du padding de px à em).
• Trop d'infobox. J'avais aussi proposé il me semble de faire rentrer l'infobox de ligne dans la palette des transports, un peu comme ce qu'il se fait sur ((en)), par contre je trouve que la mettre en bas et la transformer en navbox quelconque ne serait pas terrible... Peut-être essayer d'en faire une liste déroulante par catégorie, surtout que le nombre d'entrées a sensiblement augmenté.

Gonioul (d) 7 décembre 2007 à 17:36 (CET)

Projet:Transports en Île-de-France/Plan d'article de ligne

Franchement, le RER Z d'un kilomètre... c'est une nouvelle idée géniale de Jean-Paul Huchon c'est ça ? Et on la prolonge après 25 ans de concertation en 2102 ?

Non, sans blague, sur les aspects que tu mentionnes, voici ce que je propose :

il y a deux chapelles, les pro « sapins de Noël » (après tout, c'est de saison) et ceux qui souhaitent une encyclopédie en noir et blanc vivante comme une émission de télé polonaise des années 1980. On ne trouvera pas de compromis entre deux tendances opposées.

Il y a deux choses qu'on peut sans doute faire pour limiter la casse : n'accepter les logos et modèles QUE dans les tableaux (correspondances...) mais surtout pas dans le texte rédigé comme je vois encore parfois (accessibilité et lisibilité) ; et d'autre part, que le logo ne soit pas cliquable : Quand on a « RER D », le D mène à l'article, ok, mais le RER mène... à la page image du logo, et ça, ça ne va pas. Mais comme il semble qu'on ne puisse rien y faire...

Pour la palette, oui, je suis pour le modèle anglais : on intègre tout dans un modèle unique. Voir donc pour fusionner {{Transport parisien}} avec {{Ligne du réseau de transport francilien}}.

Pour finir sur la mise en page, je galère avec le Schéma de ligne des lignes de RER : côte à côte, c'est vraiment moche et pose des problèmes selon la configuration des lecteurs, je pense qu'il vaut mieux adopter une solution différente, j'en ai tenté une pour le RER D. Clicsouris ^[blabla] 8 décembre 2007 à 01:04 (CET)

En fait je propose un bon compromis (cf wiki ((de)) à mon avis).

Déjà limiter les tableaux de correspondances de ligne aux transports ferrés/guidés/en site propre et reléguer les autres correspondances aux articles de gare (quitte à mettre une ligne de warning à la fin du tableau). Après tout les bus sont susceptibles de changer sur le court terme, pas les transports guidés/en site propre.

Surtout quand on voit la stupidité des correspondances avec les noctiliens, qui n'ont pas les mêmes heures.

Étant signataire du traité de non prolifération des lignes de bus, je propose que ces correspondances soient limitées aux articles de gares/stations.

Concernant les correspondances hors tableau de lignes, peut­-être faudrait-il avoir un modèle séparé.

Je persite à vouloir normaliser les liens, histoire de ne pas se prendre la tête, surtout si le lien pointe vers un paragraphe comme à terme pour les lignes de bus.

Gonioul (d) 8 décembre 2007 à 01:20 (CET)

OK pour ne laisser que les correspondances fixes. Le bus, ça change trop souvent pour un article de synthèse sur une ligne ferrée et c'est très envahissant, ça peut en effet trouver sa place dans les articles de chaque gare/station de métro. Clicsouris ^[blabla] 8 décembre 2007 à 04:57 (CET)

[modifier] Palette {{Transport parisien}}

Juste une question : la palette de navigation {{Transport parisien}}, vous la préférer vertical et en haut du texte, comme maintenante, ou horizontale et en bas, comme dans quasiment tout le reste de Wikipédia (en plus, elle permet de mettre quelque chose en haut, à droite, sans gêner la mise en page) ? — Poulpy (d) 8 décembre 2007 à 10:55 (CET)

Cf discussion au dessus, on partirait plutôt vers une palette comme ((en)) cad avec une fusion des infos de ligne et de la palette

Gonioul (d) 8 décembre 2007 à 11:49 (CET)

Pourquoi partir sur une mise en page spécifique, au fait ? (Non pas que je veuille passer outre l'avis d'un projet, c'est juste pour savoir) — Poulpy (d) 8 décembre 2007 à 11:50 (CET)

Je suis moyen partant pour l'idée de la fusion des 2 modèles, car leur finalité est différente :

• {{Ligne du réseau de transport francilien}} est une carte d'identité pour la ligne en cours
• {{transport parisien}} est une palette qui reflète un peu tout ce qui se fait dans la région.

2 objectifs différents = 2 modèles différents donc  Contre.

Haut ou bas, j'ai du mal à me décider Eric (d) 8 décembre 2007 à 12:22 (CET)

Oui enfin pas une fusion réelle au niveau modèle, juste la possibilité d'intégrer les infos de lignes dans la palette avec un début palette, fin palette par exemple.

Sinon concernant la mise en page actuelle, c'était déjà comme ça quand je suis arrivé, et c'est aussi comme ça sur d'autres wikipedia.

Pas opposé à un changement, mais pour le moment je vois mal une pauvre navbox reléguée à la fin de l'article, ça casse un peu la vue d'ensemble... Question de gout ou d'habitude je sais pas...

Gonioul (d) 8 décembre 2007 à 12:26 (CET)

Oh, pour l'historique, c'est en fait moi qui ai créé le modèle (sous un nom d'utilisateur différent, j'ai changé ensuite). À l'époque, la mise en page était moins standardisée que maintenant et je ne m'étais pas vraiment posé de questions. — Poulpy (d) 8 décembre 2007 à 12:37 (CET)

Pourrais tu créer un "prototype" en faisant un {{subst:Transport parisien}} dans une page brouillon puis en le modifiant pour que l'on ai tun aperçu graphique du rendu final ? J'ai du mal à me représenter ce que ça pourrait donner en fait, ça serait peut être sympa, mais j'ai peur que l'on fusionne 2 objectifs différents dans le même cadre (graphiquement parlant). Eric (d) 8 décembre 2007 à 23:07 (CET)

Je ne suis pas sûr que nos modèles tels quels rendent bien, mais sur le principe général c'est ce qui est fait sur (en): cf en:Paris Métro Line 1 et en:Paris Métro

Gonioul (d) 10 décembre 2007 à 12:14 (CET)

Question : est-il pertinent qu'Arc Express apparaisse dans les « lignes spéciales », quand on sait que sa spécialité, c'est de n'être qu'un vague projet qui ne se concrétisera peut-être jamais ? Il me semblerait plus prudent de le laisser dans les projets, là où il devrait être, et de réaménager éventuellement cette dernière catégorie... Pour le reste, j'attends avec impatience la nouvelle palette toute intégrée. Clicsouris ^[blabla] 13 décembre 2007 à 02:53 (CET)

[modifier] L'art entre en gare (expo évènement au Grand Palais)

La SNCF fête ses soixante-dix ans avec une grande exposition du 21 décembre au 6 janvier !
Site de l'expo (en flash), voir aussi le dossier de presse en PDF sur la page d'accueil. Plein tarif à 3€, tarif réduit à 1,50€ (étudiants, carte Imagin'R, seniors + 60 ans...), gratuité chômeurs et précaires... l'expo à Paris sera suivie d'une tournée de l'expo en train spécial durant tout le mois de janvier dans diverses villes de France. Clicsouris ^[blabla] 13 décembre 2007 à 03:19 (CET)

Je pense le visiter pour le 29 décembre. CédricGravelle 19 décembre 2007 à 07:39 (CET)

Petite visite dès le premier jour : pas grand monde (à aucune expo d'ailleurs du Grand Palais, faut croire qu'ils sont tous chez le marchand de jouets chinois) , intéressant, une locomotive à vapeur 150P13, la BB9004 du record de 1955, la motrice de la rame TGV n°16 du record de 1981 et la maquette de la NAT. Des conducteurs expliquent le fonctionnement des locos. Quelques autres aspects du chemin de fer évoqués, affiches, cinéma, design, mode (uniformes). Bon, une nouvelle moisson de photos (toutes les cabines de conduite, vues classiques et un peu hors norme du TGV orange... pas du luxe vu la quasi-absence de photos sur Commons !), je me dépêche de les uploader avant le passage de Gonioul avec son super appareil.
Tiens, 11 photos supplémentaires de la NAT, je crois qu'on l'a maintenant sous toutes les coutures... Clicsouris ^[blabla] 22 décembre 2007 à 03:26 (CET)

[modifier] MP 05

Pour ceux qui n'auraient pas vu, les premières photos trainent sur symbioz, j'ai mis le lien dans l'article... Et du coup j'ai considéré que MP 09 méritait son article.

Si qqn se sent le courage de quémander au moins une photo à l'auteur...

Vala vala...

Gonioul (d) 15 décembre 2007 à 01:19 (CET)

[modifier] Ligne 3 du tramway d'Île-de-France

Le T3 a un an...
Et comme promis, après la promotion au label BA du T4, je viens de lancer le chantier de sérieuse mise à niveau de cet article, resté des mois avec son bandeau d'« article à recycler » (ça fait tâche...). J'ai commencé avec la matériel roulant, les débuts de l'histoire du projet, je poursuis avec le détail des travaux puis l'atelier de Lucotte, le tout plus ou moins sur le modèle du T4. N'hésitez pas à ajouter vos sources dans l'article, en page de discussion ou ici même. J'en recherche en particulier pour les chiffres et données actualisés (fréquentation...). Clicsouris ^[blabla] 17 décembre 2007 à 05:55 (CET)

D'après le parisien de vendredi 14 décembre : 25 millions de passager depuis le 16 décembre 2006 et une fréquentation de 100 000 par jour et de 120 000 quand il y un évenement à porte de versailles. CédricGravelle 17 décembre 2007 à 07:24 (CET)

J'ai demandé un plan de l'extension décidée à l'atelier graphique, une première version est très prometteuse, j'ai juste demandé la couleur orange officielle, les N° d'arrondissements et des bricoles de typo, sinon, ça me semble bon ; vos avis sont les bienvenus. Clicsouris ^[blabla] 15 janvier 2008 à 00:02 (CET)