Discuter:Bouddha

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C'est une très bonne idée, les bordures entourant les passages légendaires. Vincent (discuter) 17 avr 2004 à 11:12 (CEST)

Je trouve aussi :) GôTô #4 [+] 11 août 2005 à 22:10 (CEST)

Sommaire 1 Deux articles 2 Quels sont les objet sacré des bouddhistes 3 Importance de l'article 4 Trois types d'éveil.. "arhat" & "pratyekabuddha" 4.1 Tableau des "Degrés initiatiques" de la Théosophie

[modifier] Deux articles

Je me permet de modifier l'article Gautama Bouddha (qui était une redirection) en un article traitant du personnage historique, laissant cet article Bouddha traiter de la figure clé que sont les Bouddhas.

Restant ouvert à tout avis. Buddho 7 octobre 2005 à 19:18 (CEST)

Rajouté deux lignes à cet excellent article. Mais deux lignes essentielles, qui viennent expliquer le rôle clef du renoncement dans la recherche de Gautama Siddharta et sans lequel nulle illumination, point d'éveil. J'espère avoir votre assentiment. Merci.

--86.200.120.126 24 novembre 2005 à 20:18 (CET)Eric Bonifassi.

C'est effectivement un article intéressant, mais il traite toujours du même sujet que Gautama Bouddha, non? Miuki 10 décembre 2005 à 18:32 (CET)

Il faudrait le remanier pour ne traiter que de l'adjectif et non du personnage. Traiter le sujet des autres bouddha (maitreya, amida, etc.) serait indispensable. Bref, ya encore du boulot. N☸Jhan 10 décembre 2005 à 21:36 (CET)

Je m'en suis occupé un peu rapidement, mais au moins les deux articles sont différenciés. Une question pas évidente était, par rapport aux artiles détaillés - notamment sur Shakyamuni - "quel aspect des différents bouddhas décrire ici". J'ai choisi de faire très bref, ce qui est criticable, et très contextuel (fallait-il en garder plus pour gautama?). Autre question : les 32 marques corporelles sont t-elles accordées à Shakyamuni ou à tous les bouddhas ? Bout d'eau

Après tout ce temps je crois que cet article traite encore beaucoup trop de Shakyamuni et crée une sorte de doublon... Il y aussi beaucoup d'imprécisions factuelles ou 'textuelles': Par exemple Shakyamuni n'est pas un 'type' de bouddha... Il y a aussi ce malencontreux 'Siddhartha' dont le cas avait été reglé, me semble-t-il dans l'article Gautama Bouddha, >bien que je me rende compte qu'on y a remis ce faux prénom, un titre plutôt, siddhartha signifiant: celui qui a accompli son intention, son dessein (ou même sa parole, au sens fort). AH, je vois c'est l'article bouddhisme qui avait bien signalé cette 'égarement'. Je vais voir ce que je peux y faire, -mais cette idéée est tellement incrustée... Vajrallan 10 septembre 2007 à 14:48 (CEST)

[modifier] Quels sont les objet sacré des bouddhistes

boudda est le dieu des bouddhistes.Mais ses quoi les objet sacré des bouddhistes

Bouddha n'est pas un dieu, ni un prophète, comme indiqué dans l'article, bouddha est un homme, ayant expérimenté par lui même une voie menant au bonheur.

On peut citer comme objets sacrés les différentes reliques du bouddha, dont l'authenticité est sujette à caution, mais qui sont souvent conservées avec précautions. Les objets de cultes sont variés, et dépendent beaucoup des différentes écoles. nojhan→☸ 8 novembre 2006 à 22:29 (CET)

[modifier] Importance de l'article

Je propose que l'importance de l'article soit portée à "maximum" car il me semble qu'il correspond à un "sujet est très important au niveau universel ; il est traité par toutes les encyclopédies imprimées." pour des raisons pratiques, je le passe immédiatement en "maximum", si vous n'êtes pas d'accord vous pouvez (et devez) le replacer dans sa catégorie initiale en argumentant un minimum ci-dessous. Cordialement, Raziel {boudoir} 7 juin 2007 à 22:44 (CEST)

[modifier] Trois types d'éveil.. "arhat" & "pratyekabuddha"

le texte de l'article dit: (ci après en italique)

Dès l'origine, les textes pālis distinguent trois voies vers l'éveil.[2]

Est śrāvakabuddha (sanskrit ; pāli sāvaka-buddha), auditeur, celui qui a atteint le nirvana grâce à l'enseignement d'un bouddha. Il est plus souvent appelé arhat et n'est pas toujours considéré comme un bouddha.

Il est heureux que l'arhat ne soit "pas toujours considéré comme un bouddha..", car c'est comme si on considérait un étudiant en 4e année comme plus qu'un "docteur".. l'arhat (au 4e degré initiatique..), se trouve au milieu du trajet disons "mystique" vers la conscience illuminée, il a saisi les bases de l'enseignement du dharma, et il lui reste 3 degrés sur ce trajet à parcourir pour se positionner comme candidat bouddha, soit : la Boudhisatvéité.. ceci pour le point de vue théosophique, celui de la "science initiatique".. dont je pose ci dessous le tableau.

[modifier] Tableau des "Degrés initiatiques" de la Théosophie

                       aussi            donne une certaine         avec emprise       titre ou
initiation :         appelée :           maîtrise sur plan :      sur le rayon :      "grade"
...................................................................................................
1er degré  :     la seconde naissance          physique                    7          Srotâpatti 
2e  degré  :     le baptême                     astral                     6         Sakritâgâmin
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
3e  degré  :     la transfiguration             mental                     5          Anagamin
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
4e  degré  :     la renonciation              bouddhique                   4            Arhat
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5e  degré  :     la révélation                atmique                      I           Asekha
6e  degré  :     la décision                 monadique                   III          Chohan
7e  degré  :     la résurrection               divin                      II          CHOHAN
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               auxquels deux degrés " hors hiérarchie " viennent  s'ajouter :
---------------------------------------------------------------------------------------------------
8e  degré  :     la transition             Astral Cosmique             4, 5, 6, 7    Bodhisattva   
9e  degré  :     le "refus"                Mental Cosmique              I,II,III      Bouddha

nota : j'ai mis en gras les 3 termes : (arhat - bodhisattva - bouddha) afin de rendre le tableau plus compréhensible..

le reste : (ci après en italique)

Est pratyekabuddha (sanskrit, pāli pacekka-buddha), bouddha solitaire, celui qui a trouvé la voie par lui-même, mais n'a pas les capacités de libérer d'autres êtres.

Est samyaksambuddha (sanskrit, pāli sammāmsam-buddha ), bouddha pur et parfait, celui qui a atteint l'éveil pur et parfait (samyaksambodhi) par lui-même et a les capacités d'enseigner le dharma. Atteindre cet éveil demande de suivre la carrière de bodhisattva.

- à part l'inversion des deux lettres sur "prateykabuddha", que je rectifie en "pratyekabuddha", ne me chagrine pas plus que çà, sauf que je suggèrerai une fois de plus que les "spécialistes" des questions religieuses gagneraient à se renseigner auprès de ceux qui connaissent ce qu'il en est en matière initiatique, et de réalisation mystique.. enfin, pour ce que j'en dis.. ...lamadelama 25 octobre 2007 à 18:07 (CEST)