Discussion Utilisateur:Alphabeta

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Sommaire

1 Rappels
2 Usage des majuscules en français
3 Spam
4 Wikipédia:Prise de décision/Usage de l'apostrophe typographique
5 Traits d'unions dans les toponymes
6 Graphie des articles définis dans les titres
7 L'article Méso-Amérindiens est en discussion pour une suppression
8 194.199.142.238 vandale
9 Merci pour l'ordre du Temple

[modifier] Rappels

Addacat (d · c · b), Alvaro (d · c · b), Céréales Killer (d · c · b), Cyril-83 (d · c · b), Havang (d · c · b), Hégésippe Cormier (d · c · b), Jbdepradines (d · c · b), Jborme (d · c · b) (Jérôme), Jeroen (d · c · b), Jpm2112 (d · c · b), Keriluamox (d · c · b), Lucas thierry‎ (d · c · b), Michelet (d · c · b), No-user (d · c · b), Reuillois (d · c · b), Richelieu (d · c · b), Touriste (d · c · b), Verdy p (d · c · b), Zivax (d · c · b).

Missourinez (d · c · b)

[modifier] Usage des majuscules en français

Bonjour Alphabeta. Ça fait un bail que nous ne nous sommes pas entretenus et je vois que le débat n'est toujours pas clos... Qui a osé dire que souvent femme vari[ait]! (Bon d'accord, c'est Totor...)

Je ne sais pas si tu as suivi les discussions entre admins mais grâce à Marc Mongenet (d · c · b) les sections Madame, Mademoiselle, Monsieur et Titres d'œuvres ou de périodiques en français de l'article Usage des majuscules en français sont désormais indiscutables suite à l'énorme travail de sourçage effectué, établissant les différentes possibilités graphiques histoire de ne pas faire de jaloux et de reconnaître la réalité des faits.

Ce travail a été repris en partie, en ce qui concerne les titres d'œuvres, sur la page Wikipédia:Conventions typographiques. Personnellement, j'ai jeté l'éponge quant à convaincre Missourinez que les règles de Wikipédia n'étaient pas forcément celles de l'usage (et que ce n'est pas une question de "faire plaisir" à quelqu'un), suite à un énième dialogue de sourds (cf. Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2008/Semaine 16#Coup de m(M)ou)... et je ne suis pas le seul! Étant donné le peu de succès de cette polémique - il est vrai un peu futile - sur le BA et sur l'Atelier typo lors des précédentes tentatives, je doute que ton nouveau message rencontre beaucoup d'échos. Si j'aimerais mettre un terme à ce qui ressemble de plus en plus à un POV pushing larvé, cette histoire aura au moins eu le mérite de me pousser à dévorer les recueils de typo actuels et historiques et d'avoir désormais réponse à (presque) tout. Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 13 mai 2008 à 12:35 (CEST)

Je vais essayer de trouver le temps d'analyser tout ça. Je suppose quand même que « mon message » est celui-là : Wikipédia:Atelier typographique : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008 : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008 : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon. Alphabeta (d) 14 mai 2008 à 19:15 (CEST)

La citation est de François Ier, et je suis toujours ouverte au dialogue --Missourinez (d) 15 mai 2008 à 13:07 (CEST)

Merci à tous d'intervenir dans l'Atelier typographique... Alphabeta (d) 16 mai 2008 à 19:57 (CEST)

Telle était bien mon mon intention, c'est pourquoi je n'ai pas réagi plus tôt.

--V°o°xhominis ^[allô?] 16 mai 2008 à 21:12 (CEST)

J'ai transféré plusieurs réponses reçus dans : Wikipédia:Atelier typographique : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008 : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon B. Alphabeta (d) 18 mai 2008 à 19:53 (CEST)

Salut Alphabeta. J'ai apporté une réponse à l'avis de Ptitchka sur le sujet qui nous agite mais tel n'est pas le but de mon message : tu as modifié la graphie de La Fille sur un article créé par Missourinez. J'ai fait cette erreur (alors qu'elle avait renoncé à imposer sa graphie sur l'article principal), ce qui nous a valu un redémarrage de la polémique. Je tenais donc simplement à te prévenir des conséquences éventuelles

. Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 23 mai 2008 à 17:37 (CEST)

J'ai répondu dans Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon D. Cordialement. Alphabeta (d) 23 mai 2008 à 19:05 (CEST)

Pour la communication Missourinez (d) 24 mai 2008 à 00:39 (CEST) envoyé ici : j'ai transféré : copie et réponse dans Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon D. Alphabeta (d) 24 mai 2008 à 15:57 (CEST)

[modifier] Spam

Pour info, je te cite sur Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Alvaro-Grimlock Alvar☮ ⌨ 15 mai 2008 à 19:52 (CEST)

Merci de m'avoir prévenu que tu me citais : je vais tenter de trouver le temps de lire sérieusement la page Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Alvaro-Grimlock bien que cela me rappelle de bien mauvais souvenir... Cordialement. Alphabeta (d) 16 mai 2008 à 20:33 (CEST)

À Cyril-83 (d · c · b) : pour info : je te cite dans Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Alvaro-Grimlock : Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Alvaro-Grimlock#Alphabeta : tout ceci me rappelle de bien mauvais souvenir... Amicalement. Alphabeta (d) 17 mai 2008 à 17:52 (CEST)

Voir aussi : Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/EL-Meodudlye & Grimlock. Alphabeta (d) 17 mai 2008 à 18:18 (CEST)

Merci beaucoup. Je n'ai pas eu le temps de remonter à la source, mais apparemment, certains administrateurs font preuve d'abus de pouvoirs, si je ne me trompe pas... Rien de nouveau malheureusement, le "pouvoir" fait perdre toute mesure, même à petite échelle ! Cyril-83

21 mai 2008 à 20:12 (CEST)

J'avais pensé te conseiller de « témoigner » en créant ton propre paragraphe dans Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Alvaro-Grimlock#Témoignages mais maintenant je me dis « à quoi bon »... Amicalement. Alphabeta (d) 21 mai 2008 à 21:41 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Prise de décision/Usage de l'apostrophe typographique

Salut, j'ai ouvert une prise de décision sur l'apostrophe typographique, tu peux donner ton avis ici. Cordialement, Le sotré - (d) 28 mai 2008 à 19:02 (CEST)

J'ai donné mon avis, VIGNERON * ^discut. 28 mai 2008 à 20:34 (CEST)

[modifier] Traits d'unions dans les toponymes

Le débat continue sur ma PdD, si le cœur t'en dit... Cyril-83 28 mai 2008 à 21:38 (CEST)

Je vais essayer de trouver le temps. Alphabeta (d) 28 mai 2008 à 21:41 (CEST)

[modifier] Graphie des articles définis dans les titres

Salut Alphabeta. Je ne t'ai pas encore répondu avec certitude car je ne recevrai pas le Lexique avant une bonne semaine. Quoiqu'il en soit, la règle que je t'ai indiquée sur l'Atelier typographique (et qui m'avait été indiquée par un typographe) est confirmée dans la plupart des ouvrages encyclopédiques que je possède : Dictionnaire de la musique en France au XIX^e (Fayard), Histoire de l'opérette en France (Bruyas), Répertoire de l'Opéra-Comique (Mardaga), Le Théâtre et L'Opéra (Bordas), etc. mais pas dans les dictionnaires Larousse (Dictionnaire des films, de la musique, etc.). Encore une règle qui doit donc dépendre du bon vouloir des éditeurs. Les recherches continuent ! --V°o°xhominis ^[allô?] 30 mai 2008 à 20:03 (CEST)

Ce message répond à ma question (la source est un typo que tu as consulté), je l'ai donc recopié dans : Wikipédia:Atelier typographique : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008 : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon : Wikipédia:Atelier typographique/mai 2008#La Fille de Madame Angot, Le Voyage de Monsieur Perrichon F. Amicalement. Alphabeta (d) 30 mai 2008 à 20:48 (CEST)

Ça y est : j'ai enfin le Lexique entre les mains et je peux témoigner que ce n'est en rien un ouvrage poussiéreux. J'ai donc apporté quelques ajouts sourcés et modifications aux Wikipédia:Conventions typographiques, en particulier concernant la graphie des articles définis. Dis-moi si c'est clair. Et pour être tout à fait irréprochable, j'ai contacté directement l'Imprimerie nationale pour avoir des précisions sur les cas ambigus... l'espoir fait vivre ! Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 4 juin 2008 à 19:09 (CEST)

C’est promis je vais jeter un coup d'œil... malgré d'autres polémiques en cours, et notamment Discussion Wikipédia:Prise de décision/Usage de l'apostrophe typographique (tu es maintenant à même de voir que le Lexique n’emploie que l'apostrophe courbe « dactylographique »). Amicalement. Alphabeta (d) 4 juin 2008 à 19:28 (CEST)

Ce que tu as mis a l’air OK et a vocation d’être répété dans l'article encyclopédique Usage des majuscules en français. Cordialement. Alphabeta (d) 5 juin 2008 à 21:00 (CEST)

En revanche pour les théâtres, j'ai été un peu rapide dans mon explication comme me l'a fait remarquer aimablement une IP par un résumé personnalisé (si j'avais mauvais esprit, j'y verrai une pique missourinienne

) : le mot prend bien toujours un t minuscule lorsqu'il s'agit du bâtiment suivi d'un nom ou d'un complément de nom (il se calque ainsi sur la règle propre aux monuments et lieux publics composés d'un nom générique suivi d'un nom spécifique). Mais lorsqu'il s'agit de l'institution et/ou que le mot est précédé ou suivi d'un adjectif, il prend une majuscule. Ex. on écrira « théâtre de l'Opéra-Comique » pour désigner la salle Favart mais « Théâtre national de l'Opéra-Comique »). L'adjectif ou les adjectifs sont eux écrits en minuscules lorsqu'ils suivent le mot (« Théâtre lyrique »), mais avec majuscule lorsqu'ils le précèdent (« Grand Théâtre de Limoges ») ou s'ils sont liés par un tiret (« Théâtre-Français ».). Le Lexique n'est pas directement explicite à ce sujet et Grevisse et Doppagne sont tout aussi flous. J'attends donc d'avoir de sources fiables pour publier mes recherches sur l'Atelier ou dans les articles concernés. À suivre. --V°o°xhominis ^[allô?] 5 juin 2008 à 23:36 (CEST)

Je me souviens en effet de cas où l’on distingue une institution d’un lieu par une maju supplémentaire : voir la polémique à laquelle j’ai été confronté en 2006 dans Discuter:Quai d'Orsay... Cordialement. Alphabeta (d) 6 juin 2008 à 18:43 (CEST)

[modifier] L'article Méso-Amérindiens est en discussion pour une suppression

Bonjour,

Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Méso-Amérindiens, est en discussion pour être supprimé (cf. Discuter:Méso-Amérindiens).

La discussion a lieu sur la page Discuter:Méso-Amérindiens et surtout sur la page Discuter:Mésoamérique qui concerne le contenu à récupérer en cas d'avis favorable à la suppression.

Vous pouvez donner votre avis et ce dans un délai imparti d'un mois (modifiable).

Merci --✍ Olmec ✉ 11 juin 2008 à 01:02 (CEST)

Une invitation supplémentaire… si tu as le temps ? Merci --✍ Olmec ✉ 12 juin 2008 à 11:39 (CEST)

Je ne suis intervenu dans les art. Mésoamérique et Méso-Amérindiens uniquement pour des corrections orthographiques je crois. Pour le choix entre Méso-Amérique et Mésoamérique attention au type de sources consultées : mon Petit Larousse 2008 a une entrée MÉSO-AMÉRIQUE : « MÉSO-AMÉRIQUE, aire culturelle occupée par les civilisations précolombiennes, au nord de l’isthme de Panamá, comprenant le Mexique et le nord de l’Amérique centrale. » PCC : Alphabeta (d) 13 juin 2008 à 20:00 (CEST)

Je ne suis intervenu dans les art. Mésoamérique et Méso-Amérindiens uniquement pour des corrections orthographiques je crois. En tant que lecteur, je pense que j’aurais l’usage d’un article Méso-Amérindiens récapitulant les principaux peuples ayant droit à cette appellation ; un tel article pourrait évoquer ce que sont devenu ces peuples jusqu’à notre époque. Cordialement. Alphabeta (d) 13 juin 2008 à 20:46 (CEST)

[modifier] 194.199.142.238 vandale

Sur 194.199.142.238 (d · c · b) vandale « scolaire », voir : Wikipédia:Le Bistro : Wikipédia:Le Bistro/9 juin 2008 §11 194.199.142.238 vandale : Wikipédia:Le Bistro/9 juin 2008#194.199.142.238 vandale (NB : difficulté rencontrée pour parvenir au bon §). Alphabeta (d) 11 juin 2008 à 19:26 (CEST)

[modifier] Merci pour l'ordre du Temple

Sans majuscule à ordre si on veut être contemporain parce que dans l'ouvrage "La vie des Templiers" par Marion MELVILLE, édition de 1974, il y a des majuscules partout, c'est à dire entre autre aux mots suivants : Orde du Temple (bien sûr), Templier (en parlant des hommes), la Règle (de l'ordre), les Croisés, l'oeuvre du Concile, la Maison du Temple... Un style mais qui a été abandonné par les éditeurs du XXIème siècle. Alors, pas de majuscule aux noms communs.So Leblanc ^{Ici, discussion} 16 juin 2008 à 21:27 (CEST)

Merci pour tes remerciements : tu peux jeter un coup d’œil (si pas encore fait) dans Wikipédia:Conventions typographiques. Alphabeta (d) 16 juin 2008 à 21:31 (CEST)

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