Обсуждение:Терраформирование

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание 1 перегружена 2 перевод 3 Терраформинг Венеры 4 Терраформинг Меркурия 5 Ссылки 6 Это интересно 7 Стиль 8 спам?? 9 Паратерраформирование 10 Терраформирование Юпитера (и вообще всего за Марсом) 11 Про сине-зеление водоросли в терраформировании Венеры

[править] перегружена

статья слишком перегружена вещами прямо не относящимися к названию статьи.--Berserkerus 16:37, 30 мая 2007 (UTC)

[править] перевод

Начал переводить статью с английской Вики в русскую. Планирую закончить перевод за несколько дней.

Партизан 06:38, 7 октября 2006 (UTC)

К сожалению не смогу закончить статью. Дела. 80.255.148.65 07:58, 23 ноября 2006 (UTC)

• Помогайте пополнять статью ссылками и данными. Нужно хорошее фото будущей терраформированной венеры и меркурия. Орион955 18:38, 13 февраля 2007 (UTC)

[править] Терраформинг Венеры

Я считаю, что нужно подчеркнуть, что терраформинг Венеры горздо менее реалистичен, чем терраформинг Марса. Кроме того, стоит указать, что даже при направлении полностью всей попадающей на Венеру солнечной энергии на переработку атмосферы с КПД 100%, для этого потребуется около 10 тыс. лет. То есть, даже если она будет покрыта сплошной зелёной биомассой, потребуются десятки тысяч лет.--Nxx 07:22, 20 февраля 2007 (UTC)

• А как насчет генетически модифицированных микроорганизмов?

--Velveteman1 11:34, 20 февраля 2007 (UTC)

• А что, генетически модифицированные организмы могут получат энергию неоткуда?--Nxx 11:46, 20 февраля 2007 (UTC)

Орион955, к сожалению в настоящее время фотографии будущей терраформированной Венеры нет в наличии, но возможно появятся в ближайшие тысячелетия. Сорри, не смог удержаться ;-) Если серьезно, я согласен с Nxx, Венера пригодная для жизни это фантастика, причем не уверен что научная. Хотя вообще статья в целом весьма спекулятивна. И кстати - фактическая ошибка - в статье есть псевдоцветное изображение помеченное как "топографическая карта" Венеры. Картинка красивая но топокартой не является. Al Leween 13:25, 14 мая 2008 (UTC)

"Картинка красивая но топокартой не является."

Почему? — Dirl 19:12, 14 мая 2008 (UTC)

[править] Терраформинг Меркурия

Если сейчас Меркурий может быть колонизирован (особенно в полярных районах), то натягивание на него атмосферы сделает его похожим на Венеру и непригодным даже для строительства обитаемых баз. Важно понимать, что атмосфера является союзником колонизаторов только в обитаемой зоне, во всех других местах предпочтительнее вакуум, так как обеспечивает хорошую теплоизоляцию и позволяет управлять внутренней температурой поселения. Это же относится к Европе и к Титану.--Nxx 07:43, 20 февраля 2007 (UTC)

• А если совместить атмосферу и лучезащитные экраны на орбите?

--Velveteman1 11:36, 20 февраля 2007 (UTC)

• Диаметр таких экранов будет больше диаметра Меркурия--Nxx 11:46, 20 февраля 2007 (UTC)

[править] Ссылки

Ссылки нужно указывать конкретно, под каждое неочевидное утверждение. Идеальным является тег <ref name="source1">Источник 1</ref>, тем более, что на приведённый источник можно ссылаться повторно: <ref name="source1"/>. Для отображения ссылок следует где-нибудь ближе к концу статьи поместить <references/>—contra_ventum 05:15, 6 марта 2007 (UTC)

[править] Это интересно

Из статьи:

Ведь если подобные машины были бы кем запущены в космос с целью колонизации галактики, то им бы заняло не более полумиллиона лет для захвата каждого обитаемого мира, включая наш[Источник?]. Но как известно это ещё не произошло[Источник?].

Представляю себе авторитетный источник, обстоятельно доказывающий, что Землю пока что ещё не колонизировали «машинами для колонизации» :) .--Вихлюн 12:29, 16 мая 2007 (UTC)

Чего тут обстоятельно доказыть? Тут речь идёт о чистой математике. Если математические выкладки этого источника будут верны, значит данное утверждение доказано. -- xexsus 21:33, 16 мая 2007 (UTC)

[править] Стиль

«Луна. Сегодня безжизненна, а завтра?», «Оживленная… Луна!», «... и невыносима психологически, ведь долгие годы неблагодарного труда могут довести людей до отчаяния» etc. — это что угодно, но не стиль энциклопедической статьи. snch 23:18, 17 мая 2007 (UTC)

• Алё, аффтары! snch 14:41, 11 июня 2007 (UTC)

[править] спам??

почему, когда я добавляю таблицу, оно говорит, что страница защищена спам-фильтром, итп?? --Maxxamaxx 15:21, 16 июля 2007 (UTC)

Потому что была одна ссылка на сайт, внесённый в спам-лист за настойчивую саморекламу с использованием особенностей лицензии GFDL, а также за оскорбления участников Википедии. Теперь нормально? AndyVolykhov ^↔ 15:23, 16 июля 2007 (UTC)

ммм... вообще-то я ни на какой сайт не ссылался, просто перевёл своими силами таблицу с немецкого на русский, и уж тем более никого оскорблять в мыслях не было; в любом случае, сейчас всё что надо, добавилось --Maxxamaxx 15:35, 16 июля 2007 (UTC)

А её не Вы добавили, она до Вас была, потом сайт внесли в список запрещённых, а ссылку не убрали. Ничего страшного. AndyVolykhov ^↔ 15:42, 16 июля 2007 (UTC)

[править] Паратерраформирование

Что это за зверь такой? Может, стоит найти более "удобоваримый" термин? --Maxxamaxx 10:00, 17 июля 2007 (UTC)

Например?Vikiped 13:55, 21 июля 2007 (UTC)

Хорошо, спрошу по-другому, - почему именно "пара-", а не "гипер-" или "супер-пупер-" ? --Maxxamaxx14:01, 21 июля 2007 (UTC)

Потому что пара (параплан) это слово а супер-дюпер- пупер это детский сад. традиционно пара переводилось как полу- Однако это звучит грязновато типа полуумка, полдела, поллитра . поэтому я и сделал пара а не что то еще.

1. Пара - приставка, означающая нахождение рядом, либо отклонение, нарушение чего-либо (например, парабиоз, парамагнетизм, парапсихология, парадокс, параметр). Где в "пара"-терраформировании какое-либо "нахождение рядом" или нарушение, я, хоть убейте, никак углядеть не могу.

2. супер-дюпер- пупер - это действительно детский сад, просто у кого-то нет должного чувства юмора :Р -- Maxxamaxx 15:12, 21 июля 2007 (UTC)

Давайте уж использовать "транс-" или "пре-" - это больше по смыслу подходит, ИМХО --Maxxamaxx 15:24, 21 июля 2007 (UTC)

Пара идет в смысле "нечто вроде", "схожее с тем то но не вполне подходящее под определение"

"Пре" это надо полагать идет в смысле "до" то есть подразумевается что это начальный этап чего то. В данном случае это не соответсвует реальности так как на луне сколько не пыжся а постоянной атмосферы не будет, так что это постоянная мера.

"Транс" это слово которое либо означает наркотическое опьянение либо приставка вроде "за"

опять таки к этому методу непонятно каким образом относится. Транстерраформорование это наверно "приведение планеты в особое состояние несвойственное ей" Это может означать что то вроде жизни на солнце.

Сколько я не думал ничего благозвучного не получается. Придумать же многословно-сложносочиненное выражение в принципе конечно можно. Например :Биоколонизация локально-трансформационного типа" или Планетарное поселение теплично-купольного типа. Или по Брежневски можно. "Землефикация сиськи-масиськи". хаха

Прямая цитата из правил по именованию статей (я более чем УВЕРЕН, - это равносильно касается и именования подзаголовков): Именование статей должно <...> давать приоритет такому их названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым, с разумным минимумом неоднозначности <...>

Так вот, в этом случае "пара" - это чистой воды неоднозначность.

+

Прямая цитата из статьи: Промежуточным шагом между планетной станцией и терраформированием может стать город-сад, то есть огромная искусственная биосфера

Ключевое слово - промежуточный, то есть "перед чем-либо".

В связи с этим я убедительно прошу прислушаться к моему мнению и рекомендую изменить приставку "пара" на "пре". --Maxxamaxx 16:14, 21 июля 2007 (UTC)

Да так оно может и быть, а может и не быть в зависимости от ситуации. Речь в главе идёт о маштабном применении планетарно-колонизационных технологий. Поэтому выражение " паратерраформирование" это не промежуточный шаг типа бомбардировки планеты ледяными/аммиачными астероидами и хождение с кислородными баллонами пока атмосфера не будет пригодной а совершенно отдельный этап. кроме того паратерраформирование это знакомое анлгочитающей публики слово, а вот пре-терраформирование просто неологизм. Но моё мнение не означает что я возражаю против вашей чистки текста. В пределах разумного конечно. Спасибо.Vikiped 16:54, 21 июля 2007 (UTC) Само же название конечно желательно разъяснить в главе для тех кто не курсе.

Быть по сему :) --Maxxamaxx 17:18, 21 июля 2007 (UTC)

[править] Терраформирование Юпитера (и вообще всего за Марсом)

Цитата:

Далеко не всякая планета может быть пригодна не только к заселению, но и к терраформированию. В Солнечной системе на данный момент одной из планет, не пригодной к заселению людьми является Юпитер из-за высокой гравитационного поля (2,4g) и высокого радиационного фона (при сближении с Юпитером «Галилео» получил дозу радиации, в 25 раз превышающую смертельную дозу для человека).

Какой смысл говорить о гравитационном поле и радиационном фоне, если главная причина, по которой Юпитер не может быть заселён, это то, что он является газовой планетой ? --192.4.227.243 15:44, 15 ноября 2007 (UTC)

Эти факторы составляют дополнительные трудности. Maxxamaxx 15:40, 13 января 2008 (UTC)

На мой взгляд также звучит довольно глупо. Из этого абзаца можно сделать вывод, что основное препятствие колонизации Юпитера - гравитация и радиация. Irx 12:58, 29 февраля 2008 (UTC)

[править] Про сине-зеление водоросли в терраформировании Венеры

Мне, как микробиологу, такие слова — как ножом по сердцу! Во-первых, термин сине-зеление водоросли безнадежно устарел, уже давно этих зверей называют цианобактерии. Во-вторых, ну не берется кислород из углекислого газа в процессе фотосинтеза, хоть ты уделайся! Деталей оксигенного фотосинтеза у цианобактерий я не помню и искать лень, но первичным донором электронов для их фотосистемы является вода(вроде бы там такая же система фотоокисления воды как и у растений), в любом случае этот кислород получается ИЗ ВОДЫ! А воды в атмосфере Венеры тысячные доли процента. Всем понятно что без воды жизнь невозможна? В-третьих, на сегодняшний день верхним пределом жизни считается температура 120С(микроорганизм был выделен не очень давно, по крайней мере полгода назад он еще не имел названия), то что в 70-е нашли кого-то растущего при 300С очень похоже на миф. И потом, на Венере t>400, а там хоть ты имей ДНКу на 99% состоящую из ГЦ пар, и кучу термостабильных ферментов, пока неизвестных науке, но вся ДНК поплавится, а ферменты наглухо денатурируют. Ах да, чуть не забыл, мембранам тоже крышка. '''Принимая во внимание все вышесказанное и отсутствие ссылки на источних таких сказок венского леса предлагаю удалить такую ересь нах!''' Сам я в педивикии человек новый, в движке ее не разбираюсь и не хочу портить хорошую статью, так что удалите кто-нибудь этот абзац грамотно. 195.91.164.30 18:52, 28 февраля 2008 (UTC)givi-jah