Обсуждение:Первый Кубанский поход

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Убрал отрывок:

Этот тяжелейший связанный с огромными потерями, марш стал рождением Белого сопротивления на Юге России. Из Ледяного похода вышла уже пятитысячная настоящая армия, закаленная в боях.

Полагаю, что этот текст, хотя и верно по сути описывает события, но недостаточно энциклопедичен по стилю.
Статья еще далеко не окончена. Надеюсь, что совместными усилиями мы наполним ее должным содержанием.
Прим.: Поиск в интернете источника Игорь Родин "ЛЕДЯНОЙ ПОХОД" (CN #43(223), к сожалению, не дал результптов. KW 10:41, 12 января 2008 (UTC)

Что сам потерял Вот пока ссылка http://www.rustrana.ru/article.php?nid=31396 вот и она (но это тоже перепечатка) http://cn.com.ua/N332/society/history/history.html --Info-maker 04:54, 13 января 2008 (UTC)

Материал посмотрел, спасибо. Неплохо написано и, что называется, с душой. Должен сказать, однако, что это не вполне то, что хотелось бы видеть в качестве источника. Желательно иметь т.н. "первичный источник" (см. Авторитетные источники), т.е. хотя бы ссылку на самого ген. Алексеева. Надо сказать, что до сих пор точные цифры по составу первого отряда мне не попадались. По-моему, ни у Деникина, ни у Гуля их нет. Это нужно проверить.

В целом, безусловно, Ледяной поход - величайшая веха в истории России и нужно сделать все, чтобы данная статья была на соответствующем уровне. Надеюсь на совместную работу. KW 07:57, 13 января 2008 (UTC)

У Гуля следующие цифры: офицерский полк - 3 роты по 250 человек, Корниловский полк - 3 баталиона -всего около 1000 человек Партианский полк - 800-1000 человек конные отряды Гершельмана, Глазенапа, Бокова, им. Бакланова - всего 800-1000 человек 10 легких орудий

Итог о по максимуму): 750+1000+1000+1000 + сколько-то артиллеристов при орудиях -около 4000 тысяч. (Р, Гуль , "Ледяной поход". М. 1992, Изд Военное , стр,56--Info-maker 21:05, 13 января 2008 (UTC)

Есть и у Деникина. "Борьба генеоала Корнилова. Авгумт 1917-апрель 1918" Репринт.М. Из. "НАУКА", 1991. Гл, XIX, стр 228. Там перечисляются части и дается общая цифра - "около 4 тысяч" В примечаниях, составленных кандидатом военных наук А.Г. Кавтарадзе (к гл.XIX, стр. 351 этого издания) дан весь этот список и даже чуть точнее. (упомянуты 66 чехов и объяснено большое количество прапорщиков, производством их в Ольгинской из юнкеров). Достали меня тут местные держиморды. сил дамских нет) Все банят мой материал по одной персоналии. Так, - крик души))) Да, для примера, по тому что здесь названо "конным отрядом", а на самом деле именовалось "Первым конным полковника Гершельмана Дивизионом" и являлось первой Белой каваллерийской частью на Юге Росии. Могу дать точные цифры. Там родственник воевал. Цифры очень незначительные: 1-й эскадрон-68 офицеров. " эскадрон - 5 офицеров и 62 добровольца юнкера, кадеты, студенты, гимназисты) . Офицеры все пофамильно и со званиями добровольцы - безимянные. Итого 135 человек. --Info-maker 03:12, 14 января 2008 (UTC)

[править] Вы определитесь всё-таки с датой начала.

В одном месте 22 февраля, в другом - 28... Скоро выяснится, что он был одновременно 7 ноября, 23 февраля и 1 мая. 80.86.253.90 12:32, 23 февраля 2008 (UTC)

А что нам определяться?Yt Не мы в этот поход ходили. В указанных выше источниках и статьях дата одна - 22 Февраля н.с. А что Вы анонимны? --Info-maker 06:02, 25 февраля 2008 (UTC)

[править] Невидно в чем заключается отсутствие нейтральности?

В данном материале изложены цифры, факты, события. Никаких определений по отношению к противнику не содержится, как и хвалебных определений Белого движения. Мужество каждого отдельного человека , вполне, может быть подчеркнуто, независимо от того, каких взглядов и позиций этот человек придерживался. Это ЛИЧНОЕ мужество. Носители этого качества. безусловно, находились в обоих противоборствующих лагерях. Лишать этих люжей их ЛИЧНОГО мужества мы не в праве. То, что данный материал посвящен именно Первому Кубанскому походу ДобрАрмии не является нарушением принципа нейтральности, как статьи о ВОДЕ не могут нарушать принцип нейтральности по отношению к статьям об ОГНЕ или СУШЕ. Считаю материал объективным и вполне "нейтральным". Хотелось бы видеть "симметричные" материалы о Красной Армии, позволившие бы, в конце концов, в полной мере, понять картину Гражданской войны - части истории России. Но это другой вопрос.--83.167.112.10 18:51, 15 мая 2008 (UTC)