Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Планеризм
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
На данной странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
От голосующих ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
- Если вы считаете, что статья достойна быть избранной, напишите «за». Желательно пояснить причину своего решения.
- Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите «против» и обязательно перечислите их. Пожалуйста, указывайте конкретные недочёты статьи, чтобы их можно было исправить.
- Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь, но у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы.
- Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи.
- Обязательно подписывайтесь.
- Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте.
- Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён.
- Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
- Авторы, будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения.
[править] Планеризм
Перенесена из номинации в хорошие статьи. Ниже приведено голосование в номинации "Хорошие статьи". Статья переведена с английского языка, где (как и в голландской и немецкой) имеет статус избранной. Работа сделана в рамках проекта Авиация.
[править] За
- Idot 08:56, 23 февраля 2008 (UTC)
- За Тоже считаю, что можно В избранные, статья явно проходит, а с деталями уже там разберёмся. Единственная просьба добавить в список литературы хотя бы 2-3 книги на русском языке, даже если они не использованы при написании статьи. Просто, чтобы читатель знал, какую литературу реально можно найти. Наверняка издавались и в 30-40 годы, и в наше время. --Dmitry Rozhkov 13:40, 23 февраля 2008 (UTC) - 2-3 сходу не найду, но одну очень толковую книжку внес. если что-то еще обнаружу - добавлю Aps 14:25, 23 февраля 2008 (UTC)
добавил ссылку на электронную библиотеку учебной литературы по планеризму Aps 21:10, 4 марта 2008 (UTC)
- За. 2/3голосов В избранные есть. У автора есть желание продолжить номинирование на более высокий статус? --Алый Король 18:05, 23 февраля 2008 (UTC)
Есть. Давайте попробуем :) Aps 20:41, 23 февраля 2008 (UTC)
[править] Против
[править] Воздержался
[править] Доработки
[править] Комментарии
Если фактических ошибок не будет найдено, то автору - незачёт, ибо надо сразу ставить В избранные (когда она будет избрана там с настоящими темпами избрания - это другой вопрос). --Алый Король 08:49, 23 февраля 2008 (UTC)
- И ещё: почему русских ссылок нет (или если есть, то мало)? Проставьте дату проверки на ссылках актуальную, а то как-то плачевно выглядит "проверено в 2006 году" --Алый Король 10:35, 23 февраля 2008 (UTC)
- в паре ссылок действительно старая дата, сейчас проверю и исправлю. Значительная часть ссылок ведет на официальный сайт FAI (там только англ версия), а часть остальных теоретически могла бы быть заменены, но необходимы соответствующие русскоязычные источники, а во-первых, их немного в принципе, а во-вторых это обычные издержки переводной статьи - есть определенная логика, почему эти, а не другие ссылки. Наверное, это и помешает статье стать избранной, но на хорошую должно хватить Aps 10:44, 23 февраля 2008 (UTC)
- Не факт, что помешает, ибо Вы ведь не приводите информацию на английском, а кому надо будет, тот и на английском прочитает. --Алый Король 10:56, 23 февраля 2008 (UTC)
- в паре ссылок действительно старая дата, сейчас проверю и исправлю. Значительная часть ссылок ведет на официальный сайт FAI (там только англ версия), а часть остальных теоретически могла бы быть заменены, но необходимы соответствующие русскоязычные источники, а во-первых, их немного в принципе, а во-вторых это обычные издержки переводной статьи - есть определенная логика, почему эти, а не другие ссылки. Наверное, это и помешает статье стать избранной, но на хорошую должно хватить Aps 10:44, 23 февраля 2008 (UTC)
[править] За
- За. --Mr. Candid 07:16, 24 февраля 2008 (UTC)
- За. --Kartmen 18:17, 1 марта 2008 (UTC)
- За. //Berserkerus21:32, 2 марта 2008 (UTC)
- За.gobi 06:12, 16 апреля 2008 (UTC)
- За, тема раскрыта Vald 14:58, 17 мая 2008 (UTC)
[править] Против
- Учитывая изложенное мной в разделе «Доработки», Против — пока не тянет даже на хорошую. NBS 15:01, 1 марта 2008 (UTC)
- Против, учитывая оба моих замечания во всё том же разделе «Доработки». Но на хорошую уже почти тянет. — Albert Krantz 13:44, 16 апреля 2008 (UTC).
[править] Воздержался
[править] Комментарии
- Полагаю, стоит рассмотреть в статье вопрос о наиболее любимых планеристами районах земного шара - я по крайней мере знаю, что под Коктебелем (Украина) очень популярное место --lite 12:56, 24 февраля 2008 (UTC)
- Идея интересная, думал об этом в процессе перевода, но довольно сложно просто перечислить получается. В частности, в Украине я нашел инфо о всего 4 активных планерных клубов [1] (на форумах проскакивает инфа еще об одном), причем ни одного в Крыму. Впрочем, туда приезжают спортсмены на сборы [2]. Попробую сделать подборочку.
- Почти полное отсутствие сведений о развитии панерного спорта в СССР - существенный недостаток. С. Л.!? 22:28, 1 марта 2008 (UTC)
раздел добавлен Aps 22:04, 4 марта 2008 (UTC)
- «Планеризм» более общий термин, чем «планерного спорт». не все занимаются этим ради спорта.//Berserkerus21:34, 2 марта 2008 (UTC)
- А я не по поводу названия статьи писал — там было, например, «чемпионаты мира по планеризму». NBS 23:11, 2 марта 2008 (UTC)
- ааа, извини :)//Berserkerus07:01, 3 марта 2008 (UTC)
- возможно, я напереименовывал лишнего, однако не могу не согласиться, что официально все-таки "планёрный спорт", и отталкиваться нужно от этого термина, хотя планеризм - вполне принятое и общеупотребительное слово (легко англичанам - у них просто глайдинг :) ). Не буду возражать, если по тексту внесете изменения, где переборщил, или укажите где пересмотреть Aps 22:04, 4 марта 2008 (UTC)
- ааа, извини :)//Berserkerus07:01, 3 марта 2008 (UTC)
- А я не по поводу названия статьи писал — там было, например, «чемпионаты мира по планеризму». NBS 23:11, 2 марта 2008 (UTC)
- Почти все ссылки английские, это не очень хорошо. Не у всех же хорошая лингвистическая подготовка. У кого она есть, читают сразу в оригинале. О тех, кто обходится одним немецким или одним испанским, тут вовсе не подумали. — Albert Krantz 13:41, 16 апреля 2008 (UTC).
[править] Доработки
- По оформлению: во ссылках на источники на иностранных языках необходимо расставить шаблоны (англ.) и подобные. (Другие замечания напишу позже) NBS 14:46, 24 февраля 2008 (UTC)
- сделано Aps 19:00, 24 февраля 2008 (UTC)
Как я понял, статья — исключительно переводная. Отсюда проблемы:
- ВП:ПРОВ рекомендует по возможности давать ссылки на русскоязычные источники (тут только один упомянут в списке литературы).
- Перевод терминологии:
- вид спорта официально называется не «планеризм», а «планёрный спорт» (статья в БСЭ, сайт Федерации планерного спорта России);
- FAI официально переводится не как «Международная федерация аэронавтики», а как «Международная авиационная федерация»;
изменения внесены. статья переименованаAps 12:18, 2 марта 2008 (UTC)
-
- нужны АИ для подтверждения правильности перевода специфических терминов;
для перевода терминов использовалась книга Гончаренко и два официальных сайта, указанных во внешних ссылках. они достаточно авторитетны? Aps 12:18, 2 марта 2008 (UTC)
-
- только что заметил — описание ссылки 8 (она же 9) совершенно не соответствует содержанию.
поправилAps 12:27, 2 марта 2008 (UTC)
- Об истории планёрного спорта в СССР и России — единственная фраза: «К 1939 основные рекорды в планерном спорте были установлены советскими спортсменами».
раздел добавлен Aps 22:09, 4 марта 2008 (UTC)
-
- отлично, теперь раздел история выглядит так, будто история планеризма нашла своё логичное завершение в советском и российском планеризме. Он ещё очень и очень недоработан, другими словами, он требует существенной переработки. Хочу напомнить, что образцовая статья должна давать полное представление о предмете. Т.е. написать надо не только по Германии и Роcсии, но и по всем главным центрам планеризма в мире. Меня лично несколько удивляет полное отсутствие информации о планеризме в Норвегии, с учётом популярности его там. Вот тут немного есть. Хорошо бы ещё старую фотографию поместить. — Albert Krantz 13:37, 16 апреля 2008 (UTC)
- В русскоязычных энциклопедиях (например, БСЭ) годом первого чемпионата мира назван 1948 (то есть почему-то ЧМ 1937 не учитывается); в статье ссылка на печатное издание. Собственно, о ЧМ наиболее авторитетный источник — FAI, поэтому должна быть ссылка на её страницу о ЧМ, но в примечании должно быть указано, что некоторые источники дают другую дату, и (если удастся найти) причина этого.
причину не нашел - может его позже признали за чемпионат мира? изменения внес Aps 22:09, 4 марта 2008 (UTC) По содержанию:
- Соревнования (например, ЧМ) и полёты на на установление рекордов — это вообще-то две разные вещи (не случайно представители СССР много раз устанавливали мировые рекорды — но ни разу не были чемпионами мира) — из статьи это не понятно.
- Из статьи совершенно непонятно, по какой формуле проводятся соревнования.
Кроме того, в статье очень много опечаток и неправильного оформления числительных. NBS 14:56, 1 марта 2008 (UTC) спасибо за конструктивную критику! по мере исправления/поправок буду делать комментарии курсивом. По литературе - во "внешних ссылках" есть еще два русскоязычных источника, причем официальных. Если будет возможно, я переведу примечания по тексту на них Aps 10:11, 2 марта 2008 (UTC)
-
- Числительные поправил Aps 16:10, 11 марта 2008 (UTC)
- Структура статьи немного непродуманная. С целью найти интересующую информацию никто не обязан читать всю статью целиком. А последние разделы (Высший пилотаж, Риски usw.) и вовсе слишком малы, чтобы считаться отдельными, их лучше в подразделы. И слишком большое введение, там должно быть лишь одно или несколько предложений (cм.: Признаки образцовой статьи). — Albert Krantz 13:37, 16 апреля 2008 (UTC).
-
Первое предложение (или первые несколько предложений) статьи должны содержать ясное и краткое определение рассматриваемого понятия.
-
-
- я раньше думал, да и сейчас так думаю, что наш проект называется «Русская Википедия», а «Английская Википедия (русскоязычная версия)». — Albert Krantz.
[править] Итог
- Статус избранной присвоен. Обращаю внимание основных авторов: то, что статья не была отправлена на доработку и получила статус избранной, вовсе не означает, что работу над ней можно прекратить; статья может и должна дополняться (в том числе и в соответствии с замечаниями, высказанными в разделе «Доработки»). Например, далеко не исчерпывающим является раздел «История». Структуру статьи, как отмечено выше, также нельзя принять за образцовую. — Надеюсь, что со временем статья станет лучше, полнее. Отчасти этому должен поспособствовать и статус избранной. С. Л. 16:14, 6 июня 2008 (UTC)