Обсуждение:Гундерих

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Игорь! Помоги, если сможешь.

• 1. Как правильно, на твой взгляд, читать его имя - Гундерих (Исидор Севильский, Григорий Турский) или Гонтарис (Прокопий Кесарийский)? Если судить по написанию по вандальски (Guntharîx, словарь Брокгауза и Ефрона) оно должно читаться, как Гунтарекс.
• 2. Года правления этого короля. Если он правил 18 лет (Исидор Севильский), и если он умер в 427-428, то править он должен был начать в 409-410. У всех же стоит стоит 407. У меня тоже написано, что его отец погиб Годагисл погиб в борьбе с франками в 407, правда я не помню откуда я это взял?
• 3. Откуда мог появиться год рождения 379, ведь у Прокопия Кесарийского ясно сказано, что Гундерих был моложе Гейзериха и, видимо, значительно. Если Гейзерих умер в 477, то сколько же ему тогда было лет? КУчумов андрей 15:37, 12 марта 2008 (UTC)

Ответ.

• 1. К византийской транскрипции имен варваров следует относиться весьма осторожно из-за ее сильной испорченности, вследствии передачи на греческий язык. Гундерих — это латинизированная форма Гунтарикс, уже вошедшая в историческую традицию. Она так же искажена, но в меньшей степени. О разнице между германским и латинским написаниями имен можешь сравнить в именах королей франков.
• 2. Хронология в сочинении Исидора полна ошибок. В исторической науке считается, что труд Исидора ценен лишь с 580-х годов, когда он начинает писать как очевидец событий. До этого он основывается на других авторах (напр., история вандалов в большей ее части основана на Викторе Витенском). Хронологию Исидора принято проверять по др. сохранившемся источникам. Поэтому правление Гундериха следует считать с 406, когда в битве с франками погиб его отец Годегизел. Об этом у Григория Турского II, 9.
• 3. По поводу дат рождения Гундериха и Гейзериха точно сказать ничего не могу: в доступных мне источниках о возрасте Гейзериха ничего, кроме того, что он был очень старым, нет. Еще меньше информации о возрасте Гундериха. Правда, в некот. книгах говориться, что в 406 году Гундерих был еще очень молод. Исходя из этого, наверное, следовало бы говорить о дате его рождения как о периоде 395-400 годов. Является ли дата 379 достоверной? Сравни с данными о предках Гундерика на www.familytrees.genopro.com/Azrael/ind01099.htm. Откуда взята подобная информация, да еще с подробными датами? Мне это неизвестно. Может быть подобная информация просочилась и в данные о Гундерихе? Во всяком случае, где в статьях о нем в др. «Википедиях» приводятся надежные источники информации, данные о дате его рождения отсутствуют. То же касается и Гейзериха. Вообще же, говорить о точных датах рождения почти всех лиц Раннего Средневековья не продуктивно из-за их отсутствия: для средневековых хронистов она не являлась сколько-либо значимой (например, до сих пор идет дискуссия о дате рождения Карла Великого, а он был намного более известной личностью, чем Гундерих).

С уважением,--Игорь Васильев 22:20, 13 марта 2008 (UTC)

Игорь! Как, на твой взгляд, лучше писать вандалы-асдинги или вандалы-хасдинги? КУчумов андрей 15:55, 14 марта 2008 (UTC)

Андрей, на мой вглад лучше писать асдинги. Так в подавляющем большинстве источников. Хочется только отметить, что на Викискладе в категории Испания есть карта «Испания в 418 г.» с зонами расселения вандалов и свевов. Я думаю ты сможешь переместить ее к себе в статью. С уважением, --Игорь Васильев 16:51, 14 марта 2008 (UTC)