Обсуждение:Голод в Казахстане в 1932—1933 гг.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

[править] Это ж надо такое насочинять

• Казахстан только к 1970 г. восстановил численность населения на уровне 1926 г.

Численность населения Казахстана 1926 -- 6025 т.ч., 1940 -- 6148 т.ч., 1970 -- 13009 т.ч. В статье откровенное враньё.

• геноциду подверглись и другие этносы,проживающие в Казахстане: русские, украинцы, узбеки

Геноцид -- действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую группу или религиозную группу как таковую. Выходит, в "1919-1921-1932-1933 гг." в Казахстане пытались уничтожить как таковых русских, украинцев, узбеков, казахов и все другие этносы как таковые? — csman 19:03, 10 марта 2008 (UTC)

• 1926-год-5 миллионов казахов, 1970 год-5 миллионов казахов. Численность казахов в 70-ые годы сократилась до 30% от общего населения страны. Считаем-30 % от 13 мил. человек-4 с копейки миллионов.

Численность казахов. Демоскоп. Там есть цифра- 4,2 миллиона казахов на 1970 год. Неправильно высказался: вместо численность населения Казахстана следовало сказать численность казахов. Что и было сделано. Теперь фраза звучит так: Казахи только к 1970 г. восстановили свою численность на уровне 1926 г. Aralim 19:48, 10 марта 2008 (UTC)

• Насчет нейтральности. Голощекин был. Голодомор был. Почему это воспринимается болезненно? Aralim 19:48, 10 марта 2008 (UTC)

• Термин геноцид был отменен. Но тем не менее в большинстве своем пострадали казахи. Aralim 19:50, 10 марта 2008 (UTC)

Слово "голодомор" это ненейтральное клише, в энциклопедии не место. Перепись 1937 была официально признана организованной ненаучно, а ее итоговые данные — дефектными. В самой же статье написано, что после 30-го года в Казахстан начали завозить "переселённые народы", неудивительно, что пропорциональное соотношение поменялось. — csman 17:39, 28 марта 2008 (UTC)

Депортированные народы там появились только в 40-е. В 30-е население пополнялось узниками ГУЛАГа.--Vlas 18:24, 28 марта 2008 (UTC)

• Слово голодомор я заменил.В принципе ничего ненейтрального я не вижу в этом слове. Это ураинского слово ставшее нарицательным. Тем не менее оно было заменено. Перепись 1937 года действительно была немного искаженной, т.к.Сталин увидев последствия голода приказал немного исправить цифры. В результате население союза было показано больше, чем на самом деле.
• Добавил инфу по Гулагу и т.д. Aralim 03:54, 29 марта 2008 (UTC)

[править] Давайте обсудим

Какое отношение к голоду имеют первые 4 причины из перечисления? Предлагаю удалить. И второе и в причинах и в оценках есть повторяющийся кусок текста. Zero 20:58, 29 марта 2008 (UTC)

• Никакого. Максимум это можно рассматривать как зачистку возможной оппозиции перед коллективизацией и часть национальной политики, но к голоду это никакого отношения не имеет. Тем более, что это с самого начала задает в статье тренд на дальнейшие сомнительные утверждения, что жертвами последующего голода стали в основном представители "титульной нации" и что это было продолжение большевистской репрессивной кампании в отношении казахского народа. Слово "геноцид" в статье уже появлялось...--Vlas 01:06, 30 марта 2008 (UTC)

• Так я и предлагаю обсудить, без вандализма.Если большинство считает, что эти 4 факта не имеют отношения, то я уберу.Главное, чтобы не было одностороннего, технического вандализма. Aralim 04:41, 30 марта 2008 (UTC)

• Убрал пункты,не имеющие отношение к голоду. Aralim 04:48, 30 марта 2008 (UTC)

А удалить повторы вы забыли? Zero 08:57, 30 марта 2008 (UTC)

• Переделал статью, чтобы информация не повторялась. Сейчас вроде повторов нет. Aralim 03:48, 31 марта 2008 (UTC)