Обсуждение:Воронеж

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Это страница обсуждений и предложений для статьи Воронеж
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Википедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Это не форум для обсуждения предмета статьи, а только самой статьи. Правила обсуждений Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам!

Содержание 1 Благодарности 2 Транспорт 3 Интерактивная карта 4 Ссылка на источник 5 О каких слободах идёт речь в начале статьи? 6 Воронежцы 7 Население 8 Мосты 9 Достопримечательности 10 Ссылки 11 Убрать внизу все ссылки к чёртовой матери 12 Другое 13 Спорт 14 Полезная литература

[править] Благодарности

ссылки даны на хорошие ресурсы, где бы ещё на хорошую интерактивную карту Воронежа ссылку найти? Вообще такая есть?

назвать прогулочные катера речными трамваями - слишком большая натяжка

Здорово, довольно интересная информация.

[править] Транспорт

Автобусы, закупленные по программе «Народный автобус», насколько я знаю, не б/у. Странно, что это не упомянуто в статье. С. Л.^!? 16:59, 9 июня 2006 (UTC)

"В 80ые годы в Воронеже проектировался метрополитен. Ныне по новому генеральному плану предполагается создание наземного лёгкого метро." - это не верно. Метрополитен никогда не проектировался в Воронеже. Новый генеральный план еще не принят, и вероятность попадания в него в итоге легкого метро призрачная. --194.67.66.77 17:09, 7 апреля 2007 (UTC)

[править] Интерактивная карта

Можно зайти на vrn.kips.ru Недоделаного много, но мысль интересная

[править] Ссылка на источник

Как убрать "[1]" рядом с "Города-побратимы" в содержании? Dmitri83 16:43, 21 мая 2007 (UTC)

[править] О каких слободах идёт речь в начале статьи?

Может быть, перенести упоминания о бывших слободах в раздел истории города? Tighphanguir 11:53, 10 июня 2007 (UTC)

[править] Воронежцы

А женщины - жители Воронежа как называются? Воронежки или воронеженки? Впишите в соответствующую ячейку--DSROpen 13:47, 13 августа 2007 (UTC)

ОТвет ГРамота.ру на вопрос:

Как правильно называются девушки из Воронежа и Ярославля?

Правильно описательное название: жительница Воронежа, жительница Ярославля. Есть также вариант ярославка.[1]

А откуда взялся вариант Воронежанка? --Insider ⁵¹ 12:52, 14 августа 2007 (UTC)

Из школы :))) по аналогии с парижанкой--ikilevap 13:54, 14 августа 2007 (UTC)

Так кто-то добавил эту воронежанку, я думал - исключение (Ибо воронежанка - от воронежан). Только не уверен, что нет формы ж. р. (Грамота ооооооочень часто ошибается)--DSROpen 13:33, 12 декабря 2007 (UTC)

За 5 лет проживания в этом славном городе не слышал ни одного варианта. --Insider ⁵¹ 14:34, 12 декабря 2007 (UTC)

В Яндексе есть ссылки и на воронежанок, и на воронеженок. Предполагаю, что последний вариант можно использовать с пометой разг. DSROpen 16:29, 13 декабря 2007 (UTC)

Может не стоит добавлять в известные жители людей типа Литвиненко, Абрикосова, Гребенщикова и т.д.? Я бы оставил только тех, про кого можно сказать, что они "прославили город". Или я не так этот раздел воспринимаю? --Stebanoid 15:54, 13 июня 2008 (UTC)

Только ЗА! Вообще, неплохо бы где-нить раздобыть список почетных граждан г.о. г. Воронеж и впихнуть в статью - все полезнее, чем список вышеназванных лиц. --ViKey 16:27, 13 июня 2008 (UTC)

Почётные граждане - не панацея, потому как «почётного гражданина» могут дать человеку, который в Воронеже никогда не жил. Яркий пример - Ростропович. Хотя, конечно, было бы полезно.

Тем не менее, есть желающие? Хотя тут вроде не все. Я вообще слышал что Котёнок с улицы Лизюкова стал почетным жителем. --Insider ⁵¹ 16:05, 18 июня 2008 (UTC)

известные жители людей

.

А они неизвестны? (правда, кто такой абрикосов, я не знаю). ikilevap 13:08, 14 июня 2008 (UTC)

Не знаю как Абрикосов и Гребенщиков, а вот Литвиненко вроде как на весь мир знаменит, нельзя писать только про тех кто прославил город в положительном плане, нужно и тех кто в отрицательном, неужели если бы Чикатило родился в Воронеже, он не попал бы в этот список? Нужно стараться придерживаться нейтральной точки зрения --Insider ⁵¹ 21:38, 14 июня 2008 (UTC)

Хорошо - убедил... :) --Stebanoid 14:40, 16 июня 2008 (UTC)

Можно сделать раздел "Губернаторы и вице-губернаторы". Есть литература. Так что могу выложить интересную информацию, и не только про Лорис-Меликова. Сэл

• Я думаю это можно сделать отделюную статью или список по градоначальникам, естественно сделав упоминание о ней в разделе Администрация --Insider ⁵¹ 16:35, 20 июня 2008 (UTC)

[править] Население

Кто-нибудь, приведёт источники по населению. Что выходит, что месяц назад в городе проживало 800 тысяч, а сейчас уже будто-бы перевалило за миллион? (по всей бы России было бы так:-))--Аффтар №231-567 18:42, 12 ноября 2007 (UTC)

[править] Мосты

В Воронеже мосты имеют названия? Если да, то предлагаю сделать общий шаблон Мосты через Воронеж. В него можно добавить мосты в других городах, в том числе и в Липецке - Петровский мост (Липецк). Нужно? DSROpen 14:35, 17 февраля 2008 (UTC)

• Не так уж у нас и много мостов с официальным названием -- я припомню только 3 через водохранку, ну плюс Каменный, остальные имеют народные названия типа "Виадук", "Рыбный" и т.п.--ikilevap 18:13, 18 февраля 2008 (UTC)

Если не ошибаюсь, через Воронеж в Воронеже 5 мостов (один из них ж.-д.). Неужто только одно название? DSROpen 18:08, 23 февраля 2008 (UTC)

С севера на юг мосты через Воронеж:

• «на окружной» (по нему M4 проходит)
• «железнодорожный» (имеет две части, посередине остров, официального названия, вероятно, нет)
• Северный
• Чернавский
• Вогрэсовский

Больше мостов через Воронеж нет, есть еще у нас Каменный мост, но он в центре находится и проходит над другой улицей (надо фотку кстати выложить), имеет скорее историческое и традиционное значение имеет (там свадьбы отмечают). Можно конечно притянуть виадук над парком... --ikilevap 18:32, 23 февраля 2008 (UTC)

Через Воронеж в верхнем течении в принципе много мостов. В Рамони например. И еще есть плотина через него, которая собственно и образует Воронежское водохранилище. Еще в будущем будет строится Южный мост, и параллельно железнодорожному также пойдут автомобили, если верить генплану Воронежа. Но пока это лишь мечты. Еще есть подвесной мост на придаченской дамбе, но он через фарватер не проходит, только через часть водохранки. --Insider ⁵¹ 02:13, 24 февраля 2008 (UTC)

Ну если вы знаете годы постройки мостов, то можно и с такими названиями пустить. Ну или "Мост через Воронеж (Рамонь)". Главное, если будет кому писать. А я потом шаблончик сделаю DSROpen 15:08, 25 февраля 2008 (UTC)

[править] Достопримечательности

Предлагаю выделить в отдельную статью и оформить в виде: Название/описание, Адрес, Фото. --Stebanoid 14:34, 14 марта 2008 (UTC)

Вообще идея отличная только лучше имхо будет без адреса, и фото только по отдельным достопримечательностям. А о каждой из них написать статью, или хотя бы стаб. А вообще надо статью о городе доработать до хорошей, а то на неё без слез не взглянешь --Insider ⁵¹ 16:44, 14 марта 2008 (UTC)

Вот кстати неплохие, на мой взгляд, образцы: Достопримечательности Гатчины и Гатчинского района и Достопримечательности Мурманска. --Insider ⁵¹ 16:45, 14 марта 2008 (UTC)

Почему без адреса? --Stebanoid 20:09, 14 марта 2008 (UTC)

Адрес лучше держать в статье, хотя ели все это оформить в виде таблицы, то думаю будет неплохо. --Insider ⁵¹ 01:24, 18 марта 2008 (UTC)

ну да... я и имел ввиду таблицу. --Stebanoid 10:56, 18 марта 2008 (UTC)

Только вот что за адрес брать? Если у архитектурных памятников адрес вполне четкий, то у скульптур - он не всегда имеется. Предлагаю писать адрес ближайшего к достопримечательности дома. Например: Памятник Котенку с ул. Лизюкова (ул. Генерала Лизюкова, 4) --ViKey 19:04, 18 марта 2008 (UTC)

Я не думаю, что это принципиально - просто указать примерное местоположение, что бы турист мог найти и всё. (например Памятник Славы - Пересечение Московского просп. и ул.Хользунова) Думаю, что даже вариант "Чижовский плацдарм - ул. 20 лет Октября" вполне пиемлем. --Stebanoid 21:30, 20 марта 2008 (UTC)

Конь Ярыж - не согласен со включением в статью. Во-первых, художественной ценности памятник не представляет. Во-вторых, находится далеко за пределами границ городского округа г. Воронеж. В-третьих, можно расценивать как завуалированную рекламу небезызвестной гостиницы - т.к. памятник расположен непосредственно на территории гостиницы. ----ViKey 17:37, 29 мая 2008 (UTC)

Это вообще не памятник. Максимум - скульптура.--Stebanoid 14:38, 16 июня 2008 (UTC)

Ага, девушка с веслом XXI века :)--ikilevap 18:55, 16 июня 2008 (UTC)

А имеет ли смысл заводить тему про памятные доски? Их как собак не резаных... Мы их даже перечислить вряд-ли сможем... --Stebanoid 19:14, 22 июня 2008 (UTC)

По-моему надо будет сделать отдельную статью про архитектуру районов или улиц. И там можно будет описать и доски. Пока убираю. Сэл

[править] Ссылки

Задрали уже анонимы, рекламирующие здесь свои говносайты!!! Сил уже нет... Я всё ближе к мысли, что бы поднимать вопрос о закрытии статьи от вандализма... Можно от анонимов статьи закрывать? Мы с Insider тут как сторожи сидим, да отменяем правки чуть ли не каждый день. --Stebanoid10:23, 21 мая 2008 (UTC)

смиритесь, коллега, это еще не самая интересная для спаммеров статья. придется бдить и откатывать. закрывать для редактирования не обязательно. если спаммер упорствует, можете просто добавить запрос на ВП:СЛ, сайт внесут в спам-лист, и все будут довольны--FearChild 10:31, 21 мая 2008 (UTC)

в своё время в статье Мурманск тоже боролся с линками, теперь все устоялось, больше никто ничего не добавляет. может индустрия сайтов зачахла =) Удалил явно рекламные ссылки, и битые ссылки, еще бы и порталы почистил, только не знаю какие оставить. --Insider ⁵¹ 12:44, 21 мая 2008 (UTC)

Оставте www.vVoronezhe.ru - действительно хороший сайт - пусть будет (хотя бы из-за каталога организаций города) --Stebanoid 10:51, 26 мая 2008 (UTC)

Stebanoid, а можно поинтересоваться каковы ваши критерии "говносайтов"(с)?--Freeeze 13:08, 28 мая 2008 (UTC)

Можно. Это сайт, на котором мало интересной бесплатной информации, зато много рекламы, или на нём продаётся какой-нибудь коммерческий продукт. --Stebanoid 17:13, 28 мая 2008 (UTC)

Ок, и каким образом относится ко всему Вами сказаному сайт onioni.ru? На сайте вообще отсутствует какая-либо реклама, карта города со справочником организаций абсолютно бесплатны для скачивания и использования.--Freeeze 07:34, 29 мая 2008 (UTC)

Вы программу ставили? Я подозреваю да =) 4 логотипа при загрузке и 4 при выгрузке, ничего нового в карте нет, кроме псевдо 3d-режима. Детализация куда хуже чем на уже представленных сайтах. К тому же еще и надо поставить программу на 15 мб чтоб всё это увидеть. Посему считаю эту ссылку тут лишней. --Insider ⁵¹ 10:28, 29 мая 2008 (UTC)

4 логотипа на загрузке, имхо, не попадают под понятие "мало интересной бесплатной информации, зато много рекламы"(с), по поводу "ничего нового" - покажите еще хоть один продукт для Воронежа полноценно объединяющий карту и справочник организаций и нормальными возможностями для поиска всего этого. По поводу установки программы: почему Вы считаете, что это хуже? Я уверен, что найдется множество пользователей, которым будет удобнее, однократно скачав, пользоваться программой не требующей интернет-соединения.--Freeeze 11:43, 29 мая 2008 (UTC)

Это моё дичное мнение, к тому же место на заставке еще и продается, посему считаю что раскручивайте свой проект в другом месте. --Insider ⁵¹ 16:11, 29 мая 2008 (UTC)

• Есть участники, кроме участника Freeeze, считающие что карта от (onioni) необходима на этой страничке? --Insider ⁵¹ 16:11, 29 мая 2008 (UTC)

[править] Убрать внизу все ссылки к чёртовой матери

1. Ссылки на все порталы, форумы и т. п. убрать, так как они противоречат ВП:ЧНЯВ, Википедия — не туристический путеводитель.
2. Ссылки на «историю города» переместить в источники информации и убрать (она и одна всего).
3. Ссылка на сайт гор. правительства есть в шаблоне, убрать.--ikilevap 18:05, 29 мая 2008 (UTC)

Я - за этот вариант.--Stebanoid 22:41, 29 мая 2008 (UTC)

Одна проблема - "Страницы истрии" не используются в статье как источник информации... Можно добавлять источники, которые не используются? А то придёт какой-нибудь робот, и потрёт всё... --Stebanoid 22:48, 29 мая 2008 (UTC)

Раз не используется, так что там может быть интересного? Википедия должна быть лучше этого сайта--ikilevap 10:38, 30 мая 2008 (UTC)

А ты посмотри - там история улиц, в честь кого названы, что там происходило, что на этом месте распологалось... Обалденный сайт. --Stebanoid 12:03, 19 июня 2008 (UTC)

Почему бы не сделать Википедию обалденнее?--ikilevap 12:15, 19 июня 2008 (UTC)

Попробуй... Легко сказать... Ты отменно знаешь историю города, что бы написать лучше?--Stebanoid 12:18, 19 июня 2008 (UTC)

Может найти какой-нить факт там и внести в статью с источником? Сайт и правда хороший. --Insider ⁵¹ 12:35, 19 июня 2008 (UTC)

Вот это вот и я понимал под процессом обалденения Википедии. Кстати, в конце концов, это же не они сами придумали? Значит можно найти и первичные источники--ikilevap 13:27, 19 июня 2008 (UTC)

В целом поддерживаю, только сайт администрации как правило дублируется и в разделе ссылки, так же считаю уместным добавить одну ссылку на карту города (когда же яндекс наконец и до воронежа дойдет) и неплохо бы один новостной сайт по городу, итого 3 ссылки всё остальное в топку. --Insider ⁵¹ 19:09, 29 мая 2008 (UTC)

Найти карту и новости - не проблема. Для кого проблема - можно сделать ссылку на Гуугл :). Так что думаю, что это ни к чему. --Stebanoid 22:41, 29 мая 2008 (UTC)

Новости - может быть, карту куда сложнее. Вообще посмотрел избранные статьи на енвики и рувики везде не по одной ссылке, в том числе на фотогалереи и туристические сайты. Посмотрел также ссылку на страницы истории, отличный источник информации, практически отсутствует реклама, имхо пока статья в таком плачевном виде эта ссылка тут тоже необходима. Предлагаю чем тут переливать из пустого в порожнее лучше доработать статью В хорошие, или В избранныео чём только мечтать приходится. Если надоело откатывать спам, то ничего я этим буду продолжать заниматься дальше, ведь это нормальная практика для википедии.--Insider ⁵¹ 11:33, 30 мая 2008 (UTC)

имхо использование google maps в качестве карты Воронежа далеко не самый лучший вариант--213.129.114.190 08:23, 19 июня 2008 (UTC)

Нормальная там карта, и сайт крупный, а правила рекомендуют ссылаться на один крупные, а не на множество мелких, кишащих рекламой ikilevap 10:21, 19 июня 2008 (UTC)

Согласен с участником ikilevap--Insider ⁵¹ 12:14, 19 июня 2008 (UTC)

[править] Другое

• Флаг города по-моему надо сделать крупнее, например, так как на странице Нижнего Новгорода (Сэл).

  Сделал на свое усмотрение, если кому не нравится вращайте циферки. Флаг кстати насколько я знаю еще не принят и обсуждается, но используется повсеместно. --Insider ⁵¹ 10:41, 21 июня 2008 (UTC)

• Раздел (Современный город) есть на страницах городов, которые были признаны избранными или хорошими. Например, Нижний Новгород или Пермь. Строчку про неофашизм надо вернуть обратно (кстати не я ее написал). Это неприятно, но это есть в городе. Здесь же можно было бы рассказать про выборы губернаторов и мэров с точки зрения современной истории. Есть статьи их надо просто поискать. И еще. В разделе (Современный город) можно было бы кратко рассказать о том, что будет в других разделах, например, про власть в городе. Это было бы хорошим введением. Сэл

  Не вижу смысла - Тогда уж и про преступность надо писать. И откуда данные, что у нас тут расцвет нацизма? То что газеты пару раз раздули скандал - не показатель. --Stebanoid 12:58, 21 июня 2008 (UTC)

  А что про выборы предпологается писать? (Боюсь что перерастёт в политический срач) Я вообще боюсь писать про деньги и политику, потому как обязательно найдётся недовольный и будет бестолковый холивар, а не статья --Stebanoid 12:58, 21 июня 2008 (UTC)

  Может быть, Вы и правы. По-крайней мере здесь и другой работы хватает. А потом можно и еще раз обсудить создание раздела (Современный город), если в этом будет необходимость. Сэл

[править] Спорт

• Не понимаю, что означает формулировка "Город представлен в таких видах спорта, как"... ГДЕ представлен? Предлагаю или изменить формулировку, или снести. --Stebanoid 12:59, 22 июня 2008 (UTC)

  Строчка позаимстована со страницы Нижнего Новгорода. Сейчас еще раз прочитал, и вынужден с Вами согласится, что она не удачная. Сделал новый вариант. По-моему, так лучше. Сэл

• Информация к размышлению --Stebanoid 13:28, 22 июня 2008 (UTC)

[править] Полезная литература

Литература, в которой может быть полезная информация:

• А.Б. Лакиер "Русская геральдика" - вроде бы есть описание истории герба Воронеж. Сэл
• Журнал "Воронеж" - есть статьи, посвященные истории города Сэл
• Акиньшин - автор интересных работ по истории Воронежа Сэл