Wikipedia:Mediação informal/Casos/2007-06-10 Piper Malibu

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.


Estado:	Fechado
Requerido por:	Mecanismo
Partes envolvidas:	Mecanismo, JOÃO VIEIRA SANTANA FILHO
Mediação por:	PatríciaR

Índice

1 Caso em mediação: 2007-06-10 Piper Malibu

[editar] Caso em mediação: 2007-06-10 Piper Malibu

Em disputas, observe sempre as normas de conduta e não faça ataques pessoais. Aja sempre com civilidade.

Se submeter queixas ou insultos, as suas edições poderão provavelmente ser removidas pelo mediador.

[editar] Informações relativas ao pedido

Requerimento feito por: Mecanismo 15h55min de 10 de Junho de 2007 (UTC)

Onde está a ocorrer o caso?: No artigo Piper Malibu e respectiva discussão

Quem está envolvido no caso?: Eu Mecanismo e JOÃO VIEIRA SANTANA FILHO

O que é que se passa?: Existe uma tentativa de incluir informação no artigo que em tudo parece ser propaganda juntamente com a insistência em evitar fornecer o mais leve indício de verificação ou prova de veracidade. Durante o processo o artigo foi revertido múltiplas vezes para incluir os factoides de marketing mas sempre sem apresentar citações ou fontes

O que é que gostaria que fosse feito (apresente uma possível solução para o problema)?: Reciclar o artigo de forma a ficar totalmente imparcial e a eliminar toda a informação que seja subjectiva ou movida por intenções de veicular propaganda. Acabar com a guerrinha de reversões.

[editar] Resposta do(s) mediador(es)

Não sendo desejável que o artigo continue protegido, e visto que as partes não chegaram a acordo na discussão do mesmo, parece que precisamos de mediação mesmo. Aos dois peço antes de tudo que não façam ataques pessoais e observem as normas de conduta. Se pudessem esclarecer ponto por ponto os itens em discórdia, isso facilitaria o meu trabalho. PatríciaR ^msg 13h15min de 3 de Julho de 2007 (UTC)

Tendo uma das partes decidido deixar de editar, esta mediação perdeu a sua razão de existência, pelo que a encerro. PatríciaR ^msg 10h17min de 9 de Julho de 2007 (UTC)

[editar] Ofertas de compromisso

Esta secção serve para a apresentação e discussão de ofertas de compromisso.

[editar] Discussão

Embora o uso da página do artigo em causa, para resolver uma disputa, seja encorajado (visto poder proporcionar uma maior audiência), sinta-se livre para discutir o caso nesta secção. Outros mediadores são também encorajados a se envolverem na discussão, visto que a Wikipédia se baseia em consenso.

A missão da wikipédia é armazenar e disponibilizar ao público informação de qualidade enciclopédica. Isso faz com que seja absolutamente necessário fornecer informação não só objectiva como também verificável. Para isso torna-se facil de compreender a exigência de apresentar somente informação objectiva e fundamentada. Isso não está a ser feito no artigo Piper Malibu. Há informação presente que não é nem objectiva nem fundamentada. Por consequência essa informação não tem lugar no artigo, pelo menos até à altura de apresentação de fontes concretas e fiáveis. Isso não está a ser feito. Antes pelo contrário, com a agravante de ser insistente a reposição de informação não-verificada e de natureza de propaganda. --Mecanismo 16h34min de 10 de Junho de 2007 (UTC)

A solicitação de fonte pelo Sr. "Mecanismo" já foi atendida, o artigo é imparcial... JOÃO VIEIRA SANTANA FILHO

O artigo não está à altura da missão da wikipédia. Está apinhado de adjectivos como "submetido a rigorosos testes", "no seu famoso Bonanza" e "

grande quantidade de itens", o que não é compatível com a exigência da wikipédia dos seus artigos serem imparciais e objectivos. Como é que algo pode ser considerado imparcial ou objectivo quando a sua descrição está apinhada de termos subjectivos que são só da opinião do autor? Não pode. --Mecanismo 21h45min de 13 de Junho de 2007 (UTC)

Peço desculpas novamente, eu tenho a impressão de que a sua "argumentação" contra os artigos de minha autoria deixam "transparecer" involuntariamente a sua "arrogância" e má-vontade contra eles... Por exemplo: Não existe nenhuma lógica razoável para "condenar" de forma implacável, como você vem insistentemente fazendo, algumas expressões utilizadas por mim, como as que você cita acima, ou seja, de fato o Piper Malibú foi submetido a rigosos testes de laboratório e de ensaios para conseguir a certificação FAR PART/Airworthiness Directive da FAA - Federal Aviation Admninistration ... Peço desculpas pela indiscrição, provavelmente você não sabe nem o significado dessa certificação FAR PART , ou seja, você nem sequer sabe do que eu estou falando... Sem querer parecer irônico, se você quiser aprender um pouco comigo (eu também reconheço que não sei muito) eu estou a sua disposição... Um abraço. Obrigado pela atenção. JOÃO VIEIRA SANTANA FILHO

Lá está. Fala-se em assuntos como objectividade e imparcialidade e, mais uma vez, o João Filho recusa-se a compreender o que está em causa. O artigo não está escrito duma forma objectiva e imparcial, o que dei bons exemplos disso. Apesar da demonstração clara, o João Filho teima em não só lançar ataques pessoais como também recusa-se a aceitar factos que são simplesmente a base em que é formada a wikipédia. A objectividade e a imparcialidade é somente a missão da wikipédia. NO entanto, o João Filho não só recusa-se a aceitar isso duma forma sistemática e agressiva como também, quando confrontado com a sua falta de respeito aos princípios básicos da wikipédia, tenta atacar pessoalmente e insultar quem lhe chama a atenção. Isso leva-me a perguntar: se o João Filho não concorda com os prinicpios da wikipédia então porque raio teima em continuar cá? --Mecanismo 09h55min de 15 de Junho de 2007 (UTC)
Outro detalhe é que neste momento o artigo encontra-se um pouco mais apresentável pois está trancado na minha edição, que não só retirou mais palavreado subjectivo que soa a panfleto de marketing como também sublinha que é necessário fornecer fontes. Ou seja, o problema com o artigo não é apenas a falha no cumprimento da missão de manter o conteúdo objectivo e imparcial. É também a tentativa de publicar informação sem o mínimo vestígio de fundamento enquanto se tenta dá-la como factual, com a agravante de ser feito duma forma extremamente tendenciosa. Esse tipo de conteúdo por definição não tem lugar na wikipédia e não será com ataques pessoais que começará a ter lugar --Mecanismo 09h55min de 15 de Junho de 2007 (UTC)

Do meu ponto de vista, o artigo é imparcial... Eu tomei todos os cuidados necessários para apresentar um conteúdo de boa qualidade, com informações confiáveis e razoavelmente precisas, sem os tais "exageros" que o Sr. Mecanismo diz haver... A fonte já foi apresentada, conforme solicitado pela política da Wikipedia... Eu acho que não há motivos suficientes que justifiquem o tal pedido de "reciclagem" do artigo Piper Malibú...

JOÃO VIEIRA SANTANA FILHO