Dyskusja:Kurt Cobain
Z Wikipedii
[edytuj] Śmiertelna dawka heroiny
Przecież każdy lekarz powie, że narkoman, który bierze heroinę od dawna uodparnia się na jej działanie. Podobnie z alkoholikiem, który co jakiś czas zwiększa dzienną dawkę alkoholu, by poczuć się lepiej. Kiedy mówimy o "dawce śmiertelnej", mówimy o "dawce śmiertelnej" dla zwykłego człowieka, a nie człowieka, który brał od co najmniej 4 lat. Rewelacje, że zginąłby od dawki, którą miał we krwi na miejscu, to bzdura. Ludzie nie wiedzą o czym piszą. Anomalie związane z ilością krwi tłumaczy heroinę, którą zażył przed śmiercią. Wywody, że po co samobójcy dwa naboje to już śmiech na sali. chyba każdy, który chce popełnić samobójstwo, ubezpiecza się na wszelki wypadek, dodając zapasowy nabój. Proponuję usunąć fragment:
Istnieją opinie, że Kurt Cobain nie zabił sie sam, a ktoś mu w tym 'pomógł'. A to ze względu na fakt, że z tak dużą dawką narkotyku we krwi trudno byłoby mu podnieść pistolet. Najczęściej wymienianą osobą spośród oskarżonych o zabójstwo jest żona muzyka, Courtney Love.
Pomijając już fakt, że po pierwsze, Kurt nie zastrzelił się z pistoletu, lecz ze strzelby pół-automatycznej; a po drugie, nie musiał jej podnosić, ponieważ wystrzelił do siebie leżąc na podłodze, opierając "rączkę" strzelby o klatkę piersiową, a lufę celując do ust. O rzekomej "śmiertelnej dawce" już pisałem.
To nie jest artykuł o teorii spiskowej, a takie rewelacje nie są encyklopedyczne, w szczególności pomawianie kogokolwiek o morderstwo bez jakichkolwiek dowodów. Jeżeli nie będzie sprzeciwu i logicznych argumentów, usunę ten fragment.
Co do listu pożegnalnego - napisał w nim wyraźniej, że ma nadzieję, że jego córeczce będzie lepiej bez niego. i61@wp.pl, 22:32, 17 sie 2007
[edytuj] Pomiędzy prawdą, a uwielbieniem...
3/4 fanów Nirvany, będzie mówiło że Kurta zabili...
Wszelkie dowody wskazują że go zabili...
Lecz oficjalna wersja to ta, że się zamordował...
Trzeba by pokazać tu jego list, który wcale nie jest pisany jakby miał popełnić samobójstwo...
Niestety listu zamieścic nie mogę... --PKNirvana 11:56, 9 lut 2006 (CET)
Na en wiki mają http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cobainnote.jpg na fair use. --Jasisz 19:48, 26 lut 2006 (CET)
[edytuj] KURT COBAIN POPEŁNIŁ SAMOBÓJSTWO..
..Bo przedawkował i nie wiedział co robi..Był też słaby psychicznie,bo za bardzo kochał ludzi i szanował ich....Był uczciwy wobec siebie i swoich fanów...Uważał że jego żona jest ambitna i pełna empatji,jednak tak nie było..Myślę że Kurt popełnił samobójstwo przez to,że nie potrafił już siebie oszukiwać..To są moje słowa na temat Kurta Cobaina,jest on moim idolem i zawsze nim będzie..Paulina 18:)
[edytuj] Możliwe że się zabił
człowiek po spożyciu ilośćkrotnej dawki np. trucizny bądź narkotyku zwraca ją, więc może Kurt najpierw zażył potrójną dawkę heroiny, lecz po zwróceniu jej zauważył, że to nie działa i spróbował sobie strzelić. Przynajmniej ja tak sądze. Np. taką pomyłkę popełnił Bonaparte na wyspie św. Heleny. Nie mówie tutaj, że nie lubie Nirvany. Pozdro
Kurt Cobian i jego śmierć...
Ponieważ jestem fanką zespołu Nirvana, a także można powiedzieć, że Kurt jest moim idolem to twierdzę, że nie popełnił On samobójstwa, lecz został zamordowany. Po pierwsze list pożegnalny, który został napisany jakby Kurt chciał pożegnać się jedynie z karierą, a nie całym życiem, jedynie ostatnie zdanie, które zostało napisane innym charakterem pisma oznajmia, że Kurt zamierza odebrać sobie życie, poza tym kolejna dziwna historia: Kurt zażył trzykrotną dawkę śmiertelną, tzn. że nawet gdyby po takiej dawce miał przeżyć to straciłby przytomność w sekundę i nie byłby w stanie podnieść broni, a co dopiero strzelić, on nie byłby nawet w stanie wyciągnąć strzykawki z żyły, a jednak jakimś cudem strzykawki w żyle nie było. Jeszcze wartwo wspomnieć, że Kurt planował wystąpić o rozwód, ciekawe czy pani C. Love byłaby zadowolna, ze straty takiej kasy, bo w końcu Nirvana kwitła, a śmierć Kurta mogła jeszcze poprawić zyski i nienarazić jej na rozwód, który równał się odcięciu od pieniędzy. A podejżewano o zabójstwo przecież znajomego C. Love, który mógł mieć z tą Panią romans. Więc teraz każdy może przemyśleć czy rzeczywiście to było samobójstwo, czy może raczej MORDERSTWO?
[edytuj] Nie zabił się :x
popieram kilkoro ludzi którzy mówili że Kurt nie mógłby się zabić, gdyż po zarzyciu takiej ilości heroiny miałby owszem jakieś szanse na zastrzelenie się ale nie zdąrzyłyby schować wszystkiego do pódełek tak jak to było oraz odwinąć z powrotem rękawa... W jego liście nic nie wskazywało na to że chycał się zabić... jedyne co mogłoby sprowokować ludzi do takiego twierdzenia była część napisana zupełnie innym pismem, w torebce Courtney znaleziono też kartke nna której różnie napisane znaki mogłyby wskazywać na to że próbowała podrobić czyjeś pismo... A dlaczego przyjaciel Cobaina przeszukując jego dom wraz z agentem wynajętym przez Courtney nie wspomiał nawet o niewidocznej poprzez deszcz oranżerii? i dlaczego dowiadując sie o śmierci przyjaciela nawet się nie zdziwił? Wypowiedz żony Kurta zaraz po jego śmierci również nie była dość odpowiadająca a zdanie załąmanej wdowy. ,, Z tej śmierci może wyniknąć coś dobrego, nie wiem jeszcze co to będzie ale na pewno może... " Mi to daje wiele do myślenia, a Wam? A mówiąc jeszcze o tym że uznali to za samobójstwo to zacznijmy od tego że lekarz, który go zobaczył i to uznał nie ,iał specjalizacji w dziedzinie opiatów więc nie mógł wiedzieć że po takiej dawce człowiek nie jest w stanie zrobić dosłownie niczego! A gdy umiera narkoman to nawet nie próbują ustalić czy aby to nie było morderstwo tylko od razu doszukują sie samobójstwa.. Niestey takie jest życie ćpunów ;(
Jak chcecie więcej dowodów to przeczytajcie książkę Maxa Wallace i Iana Halperina.. "Miłość i śmierć. Morderstwo Kurta Cobaina" Naprawde polecam ;)
--83.7.24.120 17:25, 31 gru 2006 (CET)Igusia83.7.24.120--
Czy możecie się do cholery przestać czepiać Courtney? Macie racjonalne tudzież niepodważalne dowody na to, że to ona go zabiła lub miała wkład w jego śmierć? Jak tak to proszę bardzo, udowodnijcie to całemu światu! A jak nie, to po prostu zamknijcie r*ja i nie oskarżajcie niewinnych.
[edytuj] To niebyło samobójstwo
Kurt Cobain nie popełnił samobójstwa.Trzykrotna dawka śmiertelna morfiny zabija człowiek w czasie 0,2-20 min.Warto dodać że NATYCHMIAST powoduje rozluźnienie wszystkich mięśni,zaburzenia oddychania (przepona to również mięsień) oraz tzw. szok narkotyczny który wprawia człowieka w kilkunastu sekundowe oszołomienie.Tak więc Kurt nie byłby w stanie wyciągnąć strzykawki z ciała oraz złożyć całego zestawu potrzebnego do zaaplikowania narkotyku jakim jest morfina (pochodna heroiny). Co więcej podniesienie 7 kilogramowego shotgun'a wymaga sprawnych mięśni a te jak wiemy były niesprawne.Teraz kwestia shotgun'a.Był on załadowany 2 nabojami.Po co samobójcy 2 naboje? Oraz kwestia tego ze nabój spadł w miejsce nieodpowiadającemu kątowi strzału,brak jakichkolwiek śladów linii papilarnych palców, nieadekwatna ilość krwi do takiej rany.Weźmy pod uwagę że shotgun o kalibrze 7mm powinien rozerwać głowę, i spowodować uwolnienie się dużej ilości krwi.Tak jednak się nie stało.Wytłumaczeniem tej anomalii może być taka oto teza: Cobain został zabity poprzez zaaplikowanie mu 3 krotnej dawki śmiertelnej morfiny.Następnie odczekano aż nastąpi całkowity rigor mortis, oraz zagęszczenie krwi.Następnie ktoś wsadził broń do jego ust i strzelił.W wyniku skurczu po śmiertelnego,oraz zagęszczonej krwi otwór w czaszce był bardzo mały tak samo jak ilość krwi.Teraz tylko pozostało dopisanie do listu pożegnalnego paru linijek,oraz spreparowanie wszystkiego tak żeby wyglądało to jak samobójstwo.Miejmy nadzieje że Courtney Love bądź wykonawca którego ona nasłała na własnego męża w końcu przyznają się do tego czynu.Bo i tak większość ludzi wierzy w zabójstwo Kurta...
Następna/ny wszechwiedząca/wiedzący! Skąd ta pewność, że zabiła Courtney!? Może i to nie było samobójstwo, ale zauważ, że oczerniasz osobę której przestępstwa na dzień dzisiejszy nie jesteś w stanie udowodnić. Oprócz oczywiście chorych dociekiwań. Lubię Nirvana, a raczej lubiłam, ale nie rozumiem po co te głupie oskarżanie innych. Myślcie tylko "My fani uważamy, że..." A pomyśleliście co musi czuć sama Courtney, albo chociażby ich córka? Jak będą dowody, owszem przyznam rację, ale takie głupoty jak wypisujesz są śmiechu warte.
[edytuj] Raz 8 raz 9 lat.
To ile w końcu miał lat jak się jego rodzice rozwiedli. Nie kupa się trzymy ;)
[edytuj] nirvana czy kurt???
"Kalendarium" zawiera tylko kilka zdan odnosnie samego Cobaina. Wiekszosc jest o Nirvanie, plytach i koncertach. Proponuje usunac kalendarium i napisac biografie Kurta w normalny sposob, a moze czesc kalendatium po prostu, dodatkowo przeniesc do artykulu "Nirvana"?
[edytuj] Samobójstwo- zabójstwo
Uważam, że Kurt nie popełnił samobójstwa. List pożegnalny był, ale do fanów a część, która miała świadczyć o samobójstwie była napisana innym charakterem pisma. A co do dawki heroiny. Ćpun nawet po 10 latach nie jest w stanie ruszyć się po takiej dawce jaką wziął Kurt. I jeszcze jedno. Czy samobójcy wycierają odciski palców ze swojego prawa jazdy i ze strzelby którą się zabijają? Wg mnie ten fragment powinien zostać.
[edytuj] kalendarium
kalendarium, szczegolnie lata 1988-92, zawiera głownie daty i fakty odnoszaca sie do Nirvany, a nie samego Cobaina. Proponuje zintegrowac kalendarium ze strona o Nirvanie i w jego miejsce wstawic normalny zyciorys Kurta. Pozdrawiam.
[edytuj] wikipedia a domysły
Udzielam się w dyskusji po raz pierwszy, więc proszę o "łagodne" traktowanie mojej wypowiedzi. Jeśli chodzi o okoliczności śmierci, to proponuję podać oficjalną wersję wydarzeń. Wydaje mi się, że wikipedia nie służy do publikowania domysłów, przypuszczeń i założeń, a raczej ma stanowić źródło faktów, a więc: fakt, że Cobain został znaleziony martwy; fakt, że śledztwo zakończyło się stwierdzeniem samobójstwa; fakt, że wiele osób przypuszcza, że Cobain nie zabił się sam. Te trzy fakty powinny znaleźć się w dziale dotyczącym zgonu artysty.
- Te fakty są już przedstawione w artykule. Zasadą Wikipedii jest jednak neutralny punkt widzenia, co determinuje przedstawienie różnych wersji wydarzeń, stąd również publikowanie "domysłów, przypuszczeń i założeń", nie płynących jednak bezpośrednio z Wikipedii (tj. to nie są przypuszczenia wikipedystów - patrz zasady dot. OR), lecz z innych źródeł (choćby z publikacji prasowych, dokumentów, etc.). Mam nadzieję, że moja odpowiedź była wystarczająco łagodna. Adoomer disputatio 21:38, 5 gru 2007 (CET)
[edytuj] Może to coś wyjaśni...
Mam dwie propozycje w jednym. Znalazłem link do treści listu napisanego przez Kurta Cobaina (przetłumaczony). Jak można to zamieście go na stronie. Jest tam również dokładny opis samobójstwa, jak i przemyślenia autora. Przeczytajcie i sami wyciągnijcie wnioski... Oto link: http://www.yanar.ghost.pl/old/listkurta.html
[edytuj] [2008/05/12 20:02] Robot podejrzewa spam: 77.89.72.163
Ten artykuł może zawierać linki reklamowe niezgodne z zasadami Wikipedii.
Bugbot kwestionuje encyklopedyczność odnośnika dodanego podczas tej edycji przez użytkownika 77.89.72.163 (2). Zobacz jak to zrobić.
