Dyskusja portalu:Żeglarstwo

Z Wikipedii

Właściwie po co dwa portale - żeglarstwo i żegluga ? Nie lepiej byłoby je zintegrować ?

Jedno jest o wypoczynku a drugie o pracy.CumulusHumilis 01:06, 14 kwi 2006 (CEST)

[edytuj] Ws połączenia

Może nie trzeba się połączyć, ale wzajemnie współpracować. Tematyka się zazębia, a niektórzy zaczynali karierę w żegludze od przygody z żeglarstwem. Nie bez przyczyny Akademia Morska eksploatuje Dar Młodzierzy. Mamy te same korzenie, tradycję, historię! Sam trafiam na artykuły rozpoczęte przez żeglarzy, które aż się prosi o rozwinięcie, o trochę inny świat związany z zawodową praktyką morską. Proszę o dyskusję na ten temat. Aż się prosi o dodanie do szablonu "Żegluga info" portalu żeglarstwo. --MaciejKa 19:48, 13 maja 2006 (CEST)

• Istnienie tych dwóch portali to dla mnie sprawa wtórna, choć włączenie portalu żeglarstwa do żeglugi, żeglarze mogliby odebrać jako marginalizację ich dziedziny. Większy problem to wg mnie aktualny rozdział kategorii żeglugi i żeglarstwa. Wg mnie żegluga powinna stanowić, jak w życiu, nadkategorię żeglarstwa. Wszystko to, co dotyczy żeglarstwa, zawiera się w żegludze, więc tak wyraźne rozdzielenie tych grup jest dla mnie sztuczne. Sądzę, że istnieje konieczność wypracowania wspólnego drzewa kategorii. Ciekawy jestem Waszych opinii na ten temat. dyskusja 20:15, 13 maja 2006 (CEST)

Dla mnie żeglarstwo tylko historycznie jest związane z żeglugą - kiedyś żaglowce były głównym elementem żeglugi. Stąd podobne nazewnictwo. Obecnie żeglarstwo jest sportem i turystyką i ma mało zwiazków z komercyjną żeglugą. Pewne elementy są takie same - np nawigacja. Ale już ostatnie hasła z locji jakie dopisywałem zatoka Hyeres czy zatoka Palma są bardzo specyficznie żeglarskie (rola bryzy morskiej). Moim zdaniem po początkowym okresie wpisywanie haseł do wikipedia głównie z nazewnictwa, co było naturalne, nastapi zdecydowany rozdział tych dwóch dziedzin. Wyobrażam sobie, że bedzie coraz więcej haseł z teorii żeglowania (jak płynąć szybciej), locji żeglarskiej i turystyki, żeglarstwa olimpijskiego (wyczynowego), czy osprzętu specyficznego dla jachtingu. Obecna klasyfikacja spełnia swoją role. Jest do załatwienia kilka drobnych spraw z nazwami osprzęt i pokładu; ale to proste do zrobienia. CumulusHumilis 20:34, 13 maja 2006 (CEST)

• Tak rozdział żeglarstwa od żeglugi w polskich warunkach jest faktem. Wiele się przyczyn na to złożyło - chyba głównie nasza powojenna historia. Jednak o ile istnienie obydwu portali może nas wszystkich ubogacić, to jednak z kategoryzacją są problemy. Moim zdaniem jest za dużo podkategorii. Może warto stworzyć wspólną propozycję podkategorii. Nie potrafię się zgodzić z zaliczeniem np hasła cuma do olinowania (żeglarstwo). I czy grog pili do 1970 roku tylko żeglarze (kat. historia żeglarstwa). Tu chyba przebiega jakiś sztuczny podział. Zastanawiam się też, czy naprawdę potrzebujemy aż tyle kategorii. W żegludze np. mamy kategorię stocznie i kategorię firmy związane z żeglugą. Czyżby nasza "flota nieduża" potrzebowała tyle tomów co Encyklopedia Britanica (bo każda kategoria to jeden tom dla odwiedzającego portal;-) tylko czy zdołamy wypełnić to wszystko treścią). I czy warto jeszcze na samym początku w podportalach zagnieżdżać kolejne podportale (okrętownictwo -> stocznie, jednostki pływające-> typy i klasy jednostek pływających->klasy jachtów). To wszystko wymaga odpowiedzi, bo na razie działamy w myśl przysłowia "każdy sobie rzepkę skrobie". Obawiam się, że kiedyś powstanie jeszcze portal wojenno-morski i co wtedy zrobimy. Reasumując jestem za rozpatrzeniem celowości istnienia tak wielu podkategorii, jestem za wspólnym znalezieniem wspólnych podkategorii, jestem za wspólną pracą nad artykułami na zasadzie uzupełniania treści w osobnych portalach żeglarstwo i żegluga. --MaciejKa 22:02, 13 maja 2006 (CEST)
  • Sensowne podkategorie żeglugi logicznie powiązane z żeglarstwem, to coś nad czym warto się głębiej zastanowić. Robiłem kilka przymiarek do tego tematu, ale mi nie wyszło. Może wspólnie uda się tego dokonać. Część kategorii z pewnością będzie trzeba usunąć, część przemieścić, inne stworzyć. Trzeba przyjrzeć się jak ten problem rozgryźli Francuzi, Niemcy czy Anglicy (choć chyba te 2 pierwsze Wiki najbardziej rozwijają interesującą nas tematykę). Co do samego połączenia portali, to ja szczególnie nie będę forsował jakieś określonego stanowiska, bo z jednej strony chciałbym, by w polskiej Wikipedii, było coś takiego co mają Francuzi. dyskusja 22:50, 13 maja 2006 (CEST)

Ja zrobiłem kilka miesięcy temu podzial kategoria:żeglarstwo na podkategorie - i wydaje mi się, że to dobrze wyszło. Zostawiłem około 110 haseł, dlatego by były watpliwości ze strony "żeglugi" co do 2 podkategorii kategoria:wyposażenie jachtu i osprzęt oraz kategoria:pokład (żeglarstwo). Tutaj jest moja propozycja - "żegluga" wprowadza dwie podkategorie kategoria:wyposażenie statku i osprzęt oraz kategoria:pokład (statek). Jeżeli, powiedzmy, kotwica będzie należeć do obu to nadamy im dwie kategorie - ale będą też hasła rozłączne. Zauważcie, że kategoria:locja, kategoria:nawigacja, kategoria:meteorologia morska sa wspólne. Ożaglowanie, omasztowanie, i olinowanie jest głównie w żeglarstwie. Tak naprawdę pokrywającym się tematem są kategoria:jachty i żaglowce bo żaglowce to jest historycznie część żeglugi. CumulusHumilis 00:42, 14 maja 2006 (CEST)

Nie widzę sensu w tworzeniu takich kategorii jak kategoria:wyposażenie statku i osprzęt i kategoria:pokład (statek). Jest kategoria:konstrukcja jednostek pływających i to wystarczy. Jak będzie miała kilkaset artykułów będzie można zastanowić się nad rozbiciem, ale obecnie nie widzę konieczności. Kategoria dot. wyposażenia może mieć sens jeśli będzie dotyczyć jednostek pływających w ogólności. Bardziej szczegółowy podział jest wg mnie niepotrzebnym rozdrabnianiem. Ja nie widzę zupełnie nic nadzwyczajnego w jachtach, by tworzyć dla nich osobne drzewo kategorii. To są takie same jednostki pływające jak wszystkie inne. dyskusja 14:29, 14 maja 2006 (CEST)

Przepraszam, ale nie rozumiem do końca: np. stworzyć kategorię kategoria:pokład (statek) i pozostawić kategoria:pokład (żeglarstwo). Hm, o czym my mówimy. Nie ma sensu wymyślać czegoś na siłę. Naprawdę wszystko już było i nazywa się BITO (Budowa i Teoria Okrętu), uczą (uczyli) tego w technikach (m in. Conradinum) i na Szkole Morskiej. Jachtów, żaglówek, tankowców, holowników, okrętów podwodnych i niszczycieli to też dotyczy. Polecam hasła w Wikipedii - statek wodny i jednostka pływająca. Rozumiem obiekcje co do istnienia wspólnego, a nawet poszerzonego na wzór francuski portalu ( w Polsce Ministerstwa Marynarki nie było), ale takie rozbicie w kategoriach już niczemu nie służy. --MaciejKa 17:57, 14 maja 2006 (CEST)

[edytuj] Was ist das?

Jak się fachowo nazywa to urządzenie na zdjęciu? Joymaster&Reytan 11:59, 19 sie 2006 (CEST)

Das ist Telegraf maszynowy. Roo72 Dyskusja 12:03, 19 sie 2006 (CEST)

JW w siłowni ORP Błyskawica --MaciejKa 20:38, 19 sie 2006 (CEST)

[edytuj] Szablon:

Proszę o nieumieszczanie już szablonu {{Portal:Żegluga/info}} w treści haseł, ale na stronach dyskusji. Więcej informacji dlaczego w tym miejscu. roo72 Dyskusja 23:32, 29 mar 2008 (CET)