Wikipedia:Mededelingenbord voor aan Suriname gerelateerde onderwerpen

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Welkom op het mededelingenbord voor aan Suriname gerelateerde onderwerpen op de Nederlandstalige Wikipedia

Dit bord dient als centrale plaats om zaken te bespreken en met elkaar af te stemmen omtrent artikelen, categorieën, portalen, lijsten en andere zaken met betrekking tot Suriname. Dit is nodig omdat er een groeiend aantal Nederlandstalige wikipedianen is die zich bezig houden met artikelen omtrent dit land en zaken nu te verspreid raken op overlegpagina's van die gebruikers.

[bewerk] Mededelingen

[bewerk] kaart

Geachte minister van justitie en politie, op deze side in het bijzonder meneer Gilds en friends. Ik moet bekennen, dat ik in eerste instantie op de Deutsche Wikipedia mijn steentje bijdraag om over Suriname de witte, bruine, zwarte, gele- maar vooral rode vlekken met leven te vullen. Zo, to the point. Wat mij opvalt is dat jullie hier heel moeilijk doen met het aangeven van bepaalde plekken in Suriname. Jullie gebruiken hiervoor de onnauwkeurige kaart van de CIA en zetten hier rode puntjes. Bestaat eigenlijk geen beter te hanteren kaart die je op Wiki kan invoegen? --Brokopondo 4 feb 2006 12:41 (CET)

Hoewel geen minister, zal ik toch even reageren. Ik neem aan dat het gaat over de kaartjes zoals o.a. te zien bij Zanderij en Bigi Poika. De CIA kaart die gebruikt wordt is helaas niet zo geweldig:

de betwiste gebieden lijken aan de buurlanden te zijn toebedeeld
er staan slechts enkele plaatsen op en er zijn in het geheel geen rivieren, wegen of vliegvelden op terug te vinden
het Brokopondostuwmeer heet nog Prof. dr. ir. W.J. van Blommesteinmeer
buurlanden en de oceaan zijn geschreven in het Engels

In totaal zijn er momenteel 4 varianten waaruit gekozen kan worden

1. CIA kaart

2. Variant CIA kaart

3. Districten kaart

4. political map 1991

De 2e variant is eigenlijk een kopie van de eerste waarbij de betwiste gebieden zijn toebedeeld aan Suriname i.p.v. gemarkeerd als betwist gebied zodat ook dit geen NPOV afbeelding is (geldt dus voor alle 4 de varianten). De 3e variant heeft alleen de districtsgrenzen zodat locatie van een stad t.o.v. andere steden en rivieren niet kan worden weergegeven. De laatste variant is feitelijk de beste, maar de tekst is alleen zichtbaar als je de afbeelding in het groot toont (1078x1300 pixels).

Als experiment ben ik op enkele plaatsen begonnen met het tonen van een kaart met een stipje om de locatie aan te geven naar aanleiding van een soortgelijke variant die ik op de Italiaanse Wikipedia aantrof. Aangezien ik tot op heden geen geschikte PD- of GFDL-kaart kan vinden die NPOV is, heb ik geen zin om files te maken met de CIA-kaart als basis waarop de locatie staat aangegeven. De huidige oplossing is zonder meer geen fraaie, maar het helpt de bezoeker van het artikel wel om een indruk te krijgen waar de plaats zich in Suriname bevindt. Als we een betere kaart hebben (of betere kaarten van de districten) dan kunnen we OF met een sjabloon zo'n stip plaatsen OF voor elke plaats waar we een artikel voor hebben een speciale file uploaden. Groetjes, Robotje 4 feb 2006 14:46 (CET)

Ik heb het al enkele keren met Robotje gehad over de niet denderende kwaliteit van de CIA-kaartjes. Ik vraag me af of het niet mogelijk zou zijn om Anda Suriname te vragen of we hun kaartje mogen gebruiken. Ik heb geen idee hoe zij eraan komen, maar hun doelstelling is vergelijkbaar met de onze: belangeloos informatie ter beschikking stellen. Ik vond hier [1] een aardig kaartje met plaatsen en rivieren, maar ze hebben ook een plattegrond van Paramaribo. We kunnen altijd bij de informatie over de afbeelding hun naam vermelden. We El 6 feb 2006 12:34 (CET)

Zo'n kaartje als We El linkte op Suriname.nu is inderdaad veel beter al wil ik nog wel graag een variant waar de betwiste gebieden ook als zodanig herkenbaar zijn. Aangezien nogal wat biografische artikelen op hun site (vrijwel) identiek zijn aan de lemma's in de Encyclopedie van Suriname vraag ik me sterk af of we wel aan hun toestemming moeten vragen om dat kaartje te mogen gebruiken. Je kan je immers afvragen hoe zij dat kaartje gemaakt hebben en of dat zij wel alle rechten erop hebben. Wellicht is het beter om a.d.h.v. de bovenstaande 'political map 1991' van de CIA (en dus public domain) zelf een soortgelijke variant te maken. Robotje 6 feb 2006 14:29 (CET)

Met de GNU/GFNL licenties lijkt het nog wat ingewikkeld te liggen. Op de Duitse Wiki hebben zij b.v. het wapen van Suriname gecanceld, maar bij de tekst die ik heb ingevoegd heeft iemand het wapen weer gezet. Alle anderen Wiki’s hebben met het tonen blijkbaar geen bezwaren. Ik ben maar overgegaan om met historische kaarten en eigen foto’s verder te werken die ik in huis heb. Zie b.v. mijn laatste artikel over Nieuw-Amsterdam (Suriname).--Brokopondo 6 feb 2006 17:23 (CET)

5. variant political map 1991.

Helpt dit misschien? (Ik verveelde me een beetje.)Mysha

uit een vervelend gevoel omgezet in een beetje aanvullende creativiteit, not bad. Of de betwiste gebieden goed zijn weergegeven weet ik niet. Maar hierover heb je volgens mij nog geen uitspraak van de International Tribunal for the Law of the Sea (ITLOS) in Hamburg. Als ITLOS tenminste ook over deze al eeuwen slepende strijd een besluit neemt. --Brokopondo 13 jun 2006 15:46 (CEST)

Sorry, wat ik nog vergeten ben te vermelden, ik heb de kaart op de startpagina van de Duitse Wiki van Suriname “ingebouwd”.--Brokopondo 24 jun 2006 18:37 (CEST)

[bewerk] De Frederici

Is gearriveerd: Jurriaan François de Frederici en verdient nog onze aandacht. Een Categorie:Gouverneur van Suriname is door mij aangemaakt. We El 18 mrt 2006 15:04 (CET)

Vooraf, welke therm gebruiken wij hier voor deze periode? Oorlog, Burgeroorlog, Binnenlandse Oorlog, Guerillastrijd of misschien Verzet- en verdedigingsstrijd? Trouwens, in 1762 had je al twee vredesverdragen met de twee grootste marrongroepen, de Ndjuka en de Saamaka.--Brokopondo 21 mrt 2006 17:08 (CET)

Voor de duidelijkheid, het gaat hier om de volgende text:" Door zijn heldhaftig optreden in de oorlog tegen de marrons maakte hij snel promotie" Verder vraag ik inhoudelijk (gouverneurschap!!) jullie aandacht voor het lemma Berbice.--Brokopondo 23 mrt 2006 08:26 (CET)

Ik vind de term 'oorlog' als het gaat om de wijze waarop de koloniale overheid de marrons bestreed en zoals gebruikt in het artikel Jurriaan François de Frederici eigenlijk niet aan te bevelen. Misschien is de volgende terminologie bruikbaar:

guerrillastrijd of marronstrijd als het gaat om de wijze waarop de marrons de koloniale samenleving bestreden.
koloniale verdediging of koloniale bestrijding van marrons als het gaat om de wijze waarop de koloniale overheid legers eropuit stuurde om de marrons te bevechten.
Binnenlandse Oorlog voor de strijd Bouterse-Brunswijk enz. in de jaren 1986-1992.

Graag jullie commentaar.We El 23 mrt 2006 11:31 (CET)

Uit zicht van de marrons was het in eerste instantie een vrijheidsstrijd met Guerilla tactiek. Vanuit koloniaal perspektief was het weggelopen kapitaal. De Frederici zou misschien de uitdrukking: koloniale bestrijding van het gespuis gebruikt hebben. In zijn tijd ging het vooral tegen de groep rond Boni (1793 gedood) in het Commewijne-Cottica- en later Marowijnegebied. Maar of die echt heldhaft heeft gestreden weet ik niet. Wat ik wel weet is, dat die geen gouverneur-generaal van Berbice, Demerara en de Antillen is geweesd.--Brokopondo 23 mrt 2006 14:39 (CET)

ik sluit me aan bij 'vrijheidsstrijd met guerrillatactiek'. Groet, Lestari 2 apr 2006 22:19 (CEST)

[bewerk] Surinaamse uitdrukkingen

Iemand heeft het lemma Surinaamse uitdrukkingen gestart; ik heb die eerste aanzet wat gefatsoeneerd. Maar nu moeten we wel snel duidelijkheid verschaffen, voordat het een vergaarbak wordt. Ik heb er alvast boven gezet dat het geen lijst van spreekwoorden is > kan eventueel als afzonderlijk lemma worden opgestart. Ik die dat er nu ook al woorden inkomen die behoren tot het Surinaams-Nederlands (ontbreekt ook nog als lemma!) maar losse woorden zijn natuurlijk geen uitdrukkingen. Graag overleg. We El 23 mrt 2006 11:19 (CET)

Ik heb hier geen problemen me. In het woordenboek Surinaams voor vakantiegangers etc. van Michael Ietswaart vind je deze uitdrukkingen onder straattaal of wakamanstaki, maar je beland hier ook snel bij dottaki; zie b.v. kut.--Brokopondo 23 mrt 2006 13:43 (CET)

Het maakt me niet ui dat iets straattaal is; het gaat om de noemer van het artikel. "Poentje" is wel een woord, maar je kunt dat niet rangschikken onder "Surinaamse uitdrukkingen". Je zou dan een apart lemma moeten maken met "Surinaamse woorden", maar dan kom je dus uit op een woordenboek. Mag van mij, hoor, prima, maar het is gewoon iets anders. We El 23 mrt 2006 13:48 (CET)

[bewerk] Universiteit

Nieuw artikel: Anton de Kom Universiteit van Suriname. Wie nog aanvullingen heeft, zij welkom. We El 28 mrt 2006 14:05 (CEST)

[bewerk] Kodjo, Mentor en Present

Nieuw gearriveerd: Kodjo, Mentor en Present. Ik vind zelf dat ze nog te weinig individuele kleuring hebben gekregen, omdat ik het artikel van Jessica Melker in Oso niet heb kunnen herlezen. Dus aanvullingen heel graag! We El 29 mrt 2006 16:42 (CEST)

Je hebt erbij gezet 'Categorie: Suriname'. Bij Boni en Baron had ik gezet 'Categorie:Surinaams persoon'. Dat is niet consistent. Wat zullen we ervan maken?

Andere vraag: op internet vind je veel oude prenten/tekeningen die mensen kennelijk hebben gescand. Hoe zit het met de beeldrechten van zoiets? Zijn die niet allang vrij? Lestari 30 mrt 2006 23:13 (CEST)

Naar mijn mening horen personen niet in een landscategorie als daarin ook een subcategorie "<land> persoon" bestaat dus ik ben er voorstander van om Kodjo, Mentor en Present naar de categorie 'Surinaams persoon' of een (nieuwe) subcategorie daarvan te verplaatsen.

Mee eens, We El 31 mrt 2006 13:35 (CEST)

Voor wat betreft gescande oude tekeningen (auteur tenminste 70 jaar dood) daar kan als ik het goed begrepen heb alleen auteursrechten op worden geclaimd als er speciale technieken zijn gebruikt waarbij gedacht kan worden aan belichting, contrast, achtergrond, etc. Dus als iemand een oude kaart scant dan kan daar geen auteursrechten op worden geclaimd. Als het beeld bewerkt wordt (huidige grenzen ingetekenen, handgeschreven tekst vervangen door zelfde tekst in drukletters) dan ligt het wat moeilijker. - Robotje 31 mrt 2006 09:52 (CEST)

[bewerk] Coronie

Ik heb nog wat vakantiefoto's geupload bij Coronie. Ik meen dat op het grote huis 'stadslogeerhuis' of iets dergelijks stond. Weet iemand daar meer van? Groet, Lestari 30 mrt 2006 23:13 (CEST)

Vroeger heete dat Gouvernementslogeergebouw, nu gewoon Logeergebouw. Dag, We El 31 mrt 2006 13:34 (CEST)

[bewerk] Kwakoe

Gearriveerd: Kwakoe (standbeeld). Heeft iemand nog een mooi plaatje erbij? We El 26 apr 2006 17:00 (CEST)

[bewerk] Kunstenaars

Er is nu een Lijst van Surinaamse kunstenaars; volgens mij kan die nog zeker aangevuld worden. We El 1 mei 2006 14:12 (CEST)

[bewerk] Geschiedenis van Suriname

Onder kolonisatie, lemma Geschiedenis van Suriname schrijft de auteur o.a. het volgende: "...deze kolonie bestond uit 500 suikerplantages en het fort Willoughby. Het werk werd vooral gedaan door de 2000 slaven in de kolonie..." rekensommetje: bij 2000 slaven en 500 suikerplantages kom je op een gemiddelde van 4 slaven per suikerplantage. Deze verhouding lijkt mij echt onwaarschijnlijk. --Brokopondo 3 jul 2006 12:13 (CEST)

Ik heb het nog eens nageslagen; volgens Georg Warren die drie jaar in Suriname verbleef woonden in 1667 ongeveer 500 huisgezinnen in Willoughbyland, waarvan er 40 of 50 suikermolens bezaten. Het aantal blanke kolonisten en slaven lag op zo’n 4.000. Volgens een kaart uit 1667 waren er 175 plantages.

Verder nog het volgende, onder de rubriek 19e eeuw: slaven en vrijen staat ”...550.000 slaven vanuit Afrika naar Suriname gebracht. Bij de afschaffing (van de slavernij 1863) was echter nog een populatie van 22.000 slaven.”

Ook hier zet ik vraagtekens omdat op 1 juli 1863 voor ongeveer 34.000 slaven een schadeloosvergoeding (staat van tegemoetkoming) betaald werd. Als je het getal vrijverklaarde slaven in verhouding zet met het vanaf 1667? totaal naar Suriname verscheepte slaven, moet je niet vergeten dat de slavenhandel met slaven uit Afrika al vanaf 1814 verboden was, ook al werd het pas vanaf 1826 nageleefd.

Even verifiëren en lemma corrigeren.--Brokopondo 12 jul 2006 18:06 (CEST)

Als doisri bakra meld ik mij eventjes hier op deze site terug. Op de site geschiedenis van Suriname heb ik met verbazing vastgesteld dat hier nog heel wat foutjes instaan. Een in het oog springende heb ik maar weggehaald, hier heeft een user de Engelsen in de bezettingsperiode van 1804 - 1816 de slavernij laten afschaffen. Dus hij heeft hier de afschaffing van de slavernij en de slavenhandel in een pot gegooid.

Wat ik mij echt -ook hier op deze levenloze site- afvraag is, waar zijn eigenlijk de Nederlanders van Surinaamse komaf die aan de geschiedenis van Suriname geïnteresseerd zijn? Of, waar zijn de studenten, scholieren of schoolklassen- ook in sranan met internet die tijdens hun geschiedenislessen het project wikipedia als hulpmiddel benutten en aan deze site actief meewerken? Maar misschien is het ook teveel gevraagd, groetjes --Brokopondo 7 feb 2007 17:36 (CET)

Bedankt voor de correctie. Meer wikipedianen met een Surinaamse achtergrond zijn natuurlijk welkom maar tot op heden zijn ze amper aanwezig denk ik. Bovendien hebben we ook bijdragen gehad met een wel erg twijfelachtig karakter ("De Nederlanders namen veel slaven mee vanuit India naar Surinamers. De meeste waren Hindoe en er zaten ook Moslims tussen.Ze brachten de Indiase slaven naar Suriname om voor de Nederlanders te werken.") Maar goed, we blijven hopen en op een dag zullen er wel goede wikipedianen bijkomen die gaan schrijven over Suriname. Soms zie ik dat er anonieme verbeteringen/toevoegingen zijn op artikelen over Suriname. En in de tussentijd groeit het aantal Surinaamse artikelen traag maar gestaag dankzij de kleine groep die soms weer wat nieuwe artikelen toevoegen. Van het huidige kabinet is er intussen van bijna elke minister een biografisch artikel. Een week geleden heb ik een artikel over John Jansen van Galen aangemaakt die enkele boeken over Suriname heeft geschreven, en gisteren heb ik nog een artikel over het Natuurtechnisch Instituut (NATIN) aangemaakt omdat ze in het nieuws kwamen. - Robotje 7 feb 2007 18:13 (CET)

[bewerk] Surinaamsche Waterleiding Maatschappij (SWM)

Nieuw artikel: Surinaamsche Waterleiding Maatschappij. Vragen, aanvullingen, opmerkingen welkom! Mozztheman 26 sep 2007 21:53 (CEST)

Mooi artikel! Enige puntje is dat ik niet zo snel kan achterhalen hoe de 'Productielocaties' gesorteerd zijn (op alfabet of jaartal zou wellicht logischer zijn); maar zie dit s.v.p. niet als kritiek. Ik heb het artikel intussen op Suriname van A tot Z‎ toegevoegd zodat die lijst zo compleet mogelijk blijft. Ga zo door zou ik zeggen. - Robotje 26 sep 2007 22:22 (CEST)

Die sortering is er maar niet zo 123 uit te leggen. Ik zal dat nog aanpassen want het hangt samen met de wijze waarop de SWM als organisatie in elkaar zit maar dat komt nog. Mozztheman 26 sep 2007 22:48 (CEST)~

Inmiddels uitgevoerd. Mozztheman 1 okt 2007 16:05 (CEST)

[bewerk] Districten

Gezien de inconsistente opbouw wil ik graag de pagina's over de Surinaamse districten in een uniforme vorm gieten. Het lijkt me handig als elke pagina er hetzelfde uitziet en dezelfde kopjes kent. Hiertoe heb ik een voorbeeldje gemaakt van Brokopondo (district); op de bewerkpagina zie je boventien de (nog niet gebruikte) overige kopjes. Ik heb nog gezocht naar een volgorde waarin de kopjes "horen" maar daar heb ik geen consistentie in kunnen vinden. Als iemand suggesties heeft graag. Oja, het voorbeeldartikel is qua inhoud en tekst mager en deze is ook nog niet aangepast aan de nieuwe" structuur. Dat komt wat mij betreft later. Graag reacties op het gemaakte Groeten! Mozztheman 1 okt 2007 16:05 (CEST)

[bewerk] Gereedschappen

Suriname (hoofdartikel)
Suriname van A tot Z (lijst met in principe alle artikelen over Suriname)
Categorie:Suriname (de ingang voor alle artikelen over Suriname via het catsysteem)
Portaal:Suriname (Is er al maar kan beter)
In het nieuws - Suriname (nog op te richten)
Suriname in de Tweede Wereldoorlog (externe link)

[bewerk] Nieuwe categorie

Er is een nieuwe Categorie die waarschijnlijk nog bij aardig wat lemma's moet worden toegevoegd: Categorie:Surinaams Statenlid. We El 17 okt 2007 11:48 (CEST)

[bewerk] Nog een nieuwe categorie

Nog een nieuwe Categorie:Sranan We El 15 dec 2007 18:04 (CET)

[bewerk] Nogmaals Surinaamse uitdrukkingen

Zie Overleg:Surinaamse uitdrukkingen We El 27 okt 2007 18:38 (CEST)

[bewerk] Surinaamse literatuur

Ik heb Surinaamse literatuur voorgedragen als etalageartikel. Dat leidt tot merkwaardige discussies. Gaat dat zien! We El 30 okt 2007 13:56 (CET)

[bewerk] Werkgroep Caraïbische Letteren

Graag jullie aandacht voor Werkgroep Caraïbische Letteren dat naar mijn idee wel heel erg snel op de verwijderlijst is terechtgekomen. Ik heb ook nog wat motivatie staan op mijn Overlegpagina. Beste groet! We El 13 nov 2007 16:01 (CET)

Zo te zien heeft degene die het voor verwijdering genomineerd had, deze nominatie inmiddels ingetrokken. Probleem lijkt me hiermee voorbij. - Robotje 13 nov 2007 17:43 (CET)

[bewerk] Taalsjabloon Sranan

Er zijn nu verschillende taalsjablonen voor het Sranan aangemaakt, bruikbaar voor ieders Gebruikerspagina, zie Categorie:Gebruiker sra. Vriendelijke groet, We El 23 dec 2007 12:02 (CET)

[bewerk] Nieuwe categorieën

Nieuwe categorie gearriveerd: Categorie:Wijk van Paramaribo.
En Categorie:Ressort in Suriname.
En Categorie:Plantage.
Er is nog wat werk te doen! Mooie jaarwisseling! 29 dec 2007 12:57 (CET)
En Categorie:Surinaams minister We El 30 jan 2008 16:31 (CET)

[bewerk] Surinaamse Wikipedia

Zie hier en hier.
Deze informatie werd overgenomen van hier. Groeten, - Aiko 6 feb 2008 13:40 (CET)

Goed nieuws! Sinds enkele dagen zitten ze niet langer in de 'Wikipedia incubator' maar is het project overgeheveld als een nieuwe officieel project binnen Wikimedia met momenteel zo'n 450 artikelen: de Sranantongo Wikipedia. - Robotje 30 mei 2008 05:55 (CEST)

[bewerk] Geïnteresseerden

Naam toevoegen met 3x ~

Categorie: Wikipedia:Mededelingenbord

See also ebooksgratis.com: no banners, no cookies, totally FREE.