Overleg:Aphrodite

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Tekst schijnbaar afkomstig van http://www.xs4all.nl/~myc/griekse_mythologie/de_goden/aphrodite/aphrodite.htm Giskart 16:38 13 mrt 2003 (CET)

Hoofdingang van die site http://www.capitein.tk Giskart 16:43 13 mrt 2003 (CET)

Heb een email verzonden met de vraag voor toestemming Giskart 17:01 13 mrt 2003 (CET)

Heb die tekst ook gevonden op http://users.pandora.be/flubberr/Aphrodite.htm Verzoek voor toestemming verzonden. Denk dat deze de echte bron is en niet de vorige. Giskart 20 mrt 2003 23:22 (CET)

Heb een reactie ontvangen. Toestemming verkregen voor het gebruik van deze tekst en de andere teksten over de goden op http://users.pandora.be/flubberr Er is veel informatie daarover te vinden op die site, ziet er niet slecht uit, al ken ik er niets van. Zal de toestemming in de wikipedia:kluis steken. Giskart 22 mrt 2003 01:56 (CET)

Bronnen: Delen van deze pagina zijn afkomstig van http://users.pandora.be/flubberr/ , overgenomen met toestemming van de auteur van het geciteerde originele werk Thijs Missiaen

In het artikel over Hephaistos staat de naam Hephaistos, maar hier staat; "Hephaestus" Verromanisering? Ik stel voor dat we Hephaistos aanhouden.

Alle spullen uit de kluis zijn verplaatst naar OTRS
De toestemming voor dit werk is gearchiveerd in het OTRS-systeem van Wikimedia (onder ticket-nummer 2008060410026691). Neem alstublieft contact op met een gebruiker met toegang als u de toestemming bevestigd wilt zien.Sterkebakoverleg 5 jun 2008 19:50 (CEST)

Inhoud 1 Uitbreiden van dit artikel 2 Notificatie van CommonsTicker 3 Uit Wikipedia:Review 4 Aphrodite in de beeldende kunst

[bewerk] Uitbreiden van dit artikel

Misschien dat dit artikel uitgebreid worden aan de hand van volgend artikel: T.T. Kroon, art. Aphrodite, in T.T. Kroon, Mythologisch Woordenboek, 's Gravenshage, 1875. Evil berry 7 dec 2006 19:26 (CET)

• Eerste kladversie

[bewerk] Notificatie van CommonsTicker

De onderstaande afbeelding(en), die gebruikt worden op deze pagina (of overlegpagina), zijn verwijderd of genomineerd voor verwijdering op Commons. Als de afbeelding verwijderd is, haal dan de afbeelding van de betreffende pagina. Indien je het niet eens bent met de nominatie of verwijdering kun je op Commons een reactie plaatsen op de verwijderlijst, of op de overlegpagina van de verwijderende admin.

-- CommonsTicker 5 feb 2007 23:18 (CET)

[bewerk] Uit Wikipedia:Review

Gekopieerd uit: Wikipedia:Etalage/Aanmelding_kandidaten#Aphrodite

1. Mooi artikel, maar misschien eerst door de Review. In de inleiding kan Aphrodite bijvoorbeeld duidelijker gedefiniëerd worden. Verder kan er bv nog wel wat aan de opmaak gedaan worden. BoH 7 feb 2007 15:18 (CET)
   1. Het is moeilijk een eenduidige definitie van Aphrodite te geven. Wat zeker is, is dat ze de godin van de liefde, de seksualiteit en de vruchtbaarheid was. Sommigen beschouwen haar ook als de godin van het evenwicht. Wat betreft de opmaak: voel je vrij hem aan te passen. Evil berry 7 feb 2007 19:02 (CET)
      1. Dit is dus waarom ik denk dat het beter eerst in de Review kan, hebben we ook wat meer ruimte voor overleg. Overigens is het wel weer een mooi artikel, zoals we van je gewend zijn.! :) BoH 7 feb 2007 19:08 (CET)
2. Voorlopig tegen. Dient allereerst taalkundig afgestoft te worden, maar belangrijker is: het artikel is grotendeels gebaseerd op een bron uit 1875(!). In hoeverre zijn de gepresenteerde duidingen nog actueel? Wat ik ook mis is haar oorsprong. Leuk dat ze een dochter van Zeus was, maar waaruit is deze godin nu werkelijk ontstaan? Waarop is ze "gebaseerd"? Känsterle 7 feb 2007 15:24 (CET)
   1. Het klopt dat de basis voor het artikel het werk van Kroon is, maar ik heb het doorgenomen aan de hand van het recente standaardwerk van Pirenne-Delforce en het artikel aldus geactualiseerd. Ik heb ook getracht een aantal "subjectieve" uitspraken van Kroon eruit weg te werken (vooral ivm. seksualiteit). Wat betreft haar afkomst kan ik je verwijzen naar voetnoot 1, maar misschien dat ik dit beter verwerk in het artikel zelf? Ik durf niet uit te sluiten dat er inhoudelijk nog wat kan worden toegvoegd aan het artikel (Aphrodite's werkterrein was zéér uitgebreid) en of ik al haar cultusplaatsen wel voldoende heb besproken. Ik meen wel dat het een verbetering is van het oudere artikel. Evil berry 7 feb 2007 19:02 (CET)

Ik heb het een beetje taalkundig afgestoft, maar vermoed dat Bessel nog wel even te keer zou kunnen gaan. :) BoH 7 feb 2007 20:35 (CET)

Overigens denk ik dat je de noot over haar oorsprong best apart in een hoofdstukje kunt behandelen. Ik heb er nu iig overheen gelezen. BoH 7 feb 2007 20:38 (CET)

Ik heb het nu in de doorlopende tekst ingevoegd. Laat me gerust weten wat of het een verbetering is. Evil berry 7 feb 2007 21:16 (CET)

• Die oorsprong kan inderdaad beter in het artikel zelf staan, zoals nu. Wel is het raar enerzijds te zeggen dat haar oosterse oorsprong duidelijk te herkennen is en vervolgens dat haar oorsprong zeer omstreden is.
• Nog altijd leest het artikel niet lekker door de ouderwetse stijl. Als ik tijd/zin heb ga ik er zelf mee aan de slag, maar beloven kan ik dat niet.
• Als de beweringen die worden gedaan in recente bronnen worden bevestigd is dat punt dus opgelost.
• Känſterle 7 feb 2007 21:21 (CET)

Intussen heb ik de oorsprong wat uitgebreid aan de hand van de onderaan vernoemde referentie en literatuur. Het blijft waar dat 'de oorsprong' omstreden is in een bepaalde periode (de hellenistische tijd?), maar andere bronnen zijn toch wel formeel. - Ben Pirard 7 feb 2007 23:28 (CET)

Het hangt er vanaf wat je bedoelt met oorsprong: als je het hebt over de idee "Aphrodite" dan blijft ze omstreden in de recente literatuur (haar oosterse oorsprong wordt (nog steeds) in vraag gesteld; zie trouwens ook Oud-Griekse_godsdienst#Oorsprong_van_de_Oud-Griekse_godsdienst), maar als je de ontstaansmythes bedoelt, heb je wel gelijk: in de hellenistische tijd begon men verzamelingen te maken van mythologieën en trachtte men op het eerste zicht elkaar tegensprekende mythen met elkaar te verzoenen. Ik ga het stuk over "Bij haar kan men nauwkeuriger dan bij welke andere Griekse godheid dan ook de Oosterse oorsprong herkennen." weglaten en vervangen door het neutralere (en correctere) "Het beeld van Aphrodite vertoond veel Oosterse kenmerken, maar of ze van Oosterse oorsprong is, is zeer omstreden." Ik ga eveneens eens nakijken of de referenties die worden gegeven op en:Aphrodite#Origins relevant genoeg zijn om te vermelden (de etymologie is zo mogelijk nog meer omstreden dat ik en:Aphrodite#Etymology gewoon buiten beschouwing laat). Evil berry 8 feb 2007 10:16 (CET)

P.S. @ Ben Pirard: ik heb net gezien dat je een aantal comparatistische visie hebt toegevoegd aan "oorsprong". Hoewel het natuurlijk goed is dat meerdere visie op haar oorsprong worden aangehaald, meen ik dat het toch belangrijk is om te weten dat het comparatisme sterk onder vuur licht in het recente godsdienstonderzoek en men tegenwoordig vooral tracht een evenwicht te vinden tussen de verschillende visie op de godsdienstwetenschappen. Het is bovendien gevaarlijk een "Griekse godin" gelijk te stellen met Romeinse, Egyptische, enzovoorts.

P.P.S. Enkele recente artikels die ik net heb gevonden ivm. de Aphrodite te Aphrodisias: L.R. Brody, The Iconography and Cult of the Aphrodite of Aphrodisias, diss. New York University, 1999. (geplande boek) (L.R. Brody, The Cult of Aphrodite at Aphrodisias in Caria, in Kernos 14 (2001), pp. 93-109. (KERNOS Revue internationale et pluridisciplinaire de religion grecque antique) en andere interessante artikels J.M. Barringer, Recensie van C. Sourvinou-Inwood, "Reading" Greek Culture: Texts and Images, Rituals and Myths, Oxford, 1991, in Bryn Mawr Classical Review 3 (1992). R.F. Sutton Jr., Recensie van C. Calame, L'Eros dans la Grèce antique, Parijs, 1996, in BMCR 8 (1997). A.C. Smith, Recensie van E. Stafford, Worshipping Virtues: Personification and the Divine in Ancient Greece, Swansea, 2001, in BMCR 12 (2001). Ook interessant lijkt me P. Friedrich, The Meaning of Aphrodite, Chicago, 1978.

• Ik ben het met Känsterle eens dat het artikel hoekig leest. Afgezien daarvan, lijkt het taalkundig (nu) bij vluchtige beschouwing weinig fouten te bevatten. Overigens hoop ik dat mij in linguistibus geen priesterstatus wordt aangemeten: Känsterle is in dit opzicht ruimschoots zo competent als ik! Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 19 feb 2007 00:07 (CET)

In "Aphrodite the mythology of Cyprus" (ISBN 0-948853-26-3) beschrijft Stass Paraskos de geboort en verering van Aphrodite in Cyprus. Aesopos 22 apr 2007 17:55 (CEST)

Als je meer wilt weten over de verering van Aphrodite op Cyprus, kan ik je L'Aphrodite grecque. Contribution à l'étude de ses cultes et de sa personnalité dans le panthéon archaïque et classique (1994) van Vinciane Pirenne-Delforge aanraden. Dit werk wordt als hét hedendaagse standaardwerk over Aphrodite gezien en heeft een heel hoofdstuk gewijd aan Cyprus. Evil berry 29 apr 2007 11:11 (CEST)

[bewerk] Aphrodite in de beeldende kunst

Staan hier niet te veel afbeeldingen? Het ziet er een beetje ongelukkig uit; afbeelding, tekst links, tekst rechts, open plek midden, afbeelding enz. Kan iemand die afbeeldingen goed zetten? Al 18 apr 2007 22:08 (CEST)

Misschien onderaan een "gallery" plaatsen? Het is altijd tof als je bij een beschrijving ook een afbeelding kan plaatsen. Evil berry 29 apr 2007 11:08 (CEST)

Helemaal mee eens: te veel afbeeldingen. Toch vind ik dat hier een belangrijk werk ontbreekt: De Geboorte van Venus door Botticelli. Het is ongetwijfeld een van de bekendste werken over Aphrodite en in mijn ogen mag dit niet ontbreken in een artikel over deze godin! Mister Maanling 23 apr 2008 12:38