위키백과토론:IRC 대화방
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[편집] 의견
#ko.wikipedia 채널은 irc.hanirc.org를 이용하지 않는다고 표기했으면 좋겠습니다. 착각하게 되네요. --isdead 2007년 6월 29일 (금) 13:08 (KST)
[편집] 대화방의 성격
최근 IRC에서 토론하지 말라는 이야기를 들었습니다. 비록 IRC가 공식적인 자리가 아니기 때문에, 이곳에서 결정 혹은 합의된 사안을 위키백과의 다른 사용자에게 강요하는 것은 문제가 있다는 점은 당연합니다. 그럼에도 불구하고 IRC는 위키백과에 관련된 질문이나 잡담만 하는 곳은 아니라고 생각합니다. 때로는 위키백과의 중요 지침에 대한 심각한 토론이 이어질 수도 있는 것이고, 게시판으로 개인간의 의사소통이 불가능한 경우에는 (서로가 좋다면) 편의상 만나서 쉽게 의견교환을 할 수도 있지 않을까요? IRC에서 토론을 하지 말자는 것은 마치 오프라인 모임에서도 토론을 하지 말자는 것과 동일하게 느껴집니다. 제가 잘못 이해했는지는 모르겠지만, IRC의 성격에 대해서 이 기회에 어느 정도 이야기를 나누어 보았으면 좋겠습니다. :) --정안영민 2008년 2월 20일 (수) 23:54 (KST)
- 저는 IRC를 위키백과의 대안체계로써 공고히 해야된다고 봅니다. BongGon 2008년 2월 22일 (금) 01:01 (KST)
- IRC 대화방에서 토론을 하게 되면 논쟁으로 가는 경우도 있어서 사실 채팅창이 좀 더러워지는 경우도 없지 않아 있지만, 위키백과 채널이 왜 있는가에 대해 생각한다면 위키백과 돌아가는 이야기는 할 수 있지 않을까요? --iTurtle 2008년 2월 22일 (금) 01:05 (KST)
제가 경계하는 것은
- IRC에서 하는 논의란 것이
- 1회성이면서 좀처럼 기록으로 남지 않고
- 공개적으로 이루어지지 않고 폐쇄적이라는 점이예요.
- 그래서 어떤 문제가 생기냐면
- 토론이 얼마나 좋은 의미를 가지고 있었을지라도 그에 걸맞는 생산적인 액션이 이루어지지 않아요
- 그걸 떠나서 그냥 소모적인 토론이 많아요. 어떤 경우엔 그것 때문에 다른 사람들이 할 얘기를 못 해요
- 폐쇄적인 성격 때문에 ‘관리자들끼리 집단 행동 하는 곳 아니냐’는 오해까지 들게 만들어요 — 이건 개인적으로만 알고 있는 사례도 좀 있어요. 저는 단지 위키백과 채널이 생기기 몇 년 전부터 IRC를 하고 있었기 때문에 위키백과 채널에 들어가 있을 뿐인건데, 이런 식으로 매도당하는 기분이 들 땐 싫어요.
저는 IRC 채널의 첫번째 목적은 편하게 이런저런 가벼운 얘기를 나눌 수 있는, 친목을 위한 자리라고 생각해요. IRC에서 심각하게 얘기해봤자 결론도 안 나고, 결론을 내린다면 그건 더 문제죠 — 그곳에서 결론을 내릴 수 없다는 건 모두들 다 알고 있을 거예요.
그리고 사람들한테 ‘이런 얘기는 IRC로 들어와서 하자’ 같은 말은 안 했으면 좋겠어요. 편하니까 그렇다는 건 알겠는데, 공개적으로 하면 안 되는 얘기들인 것도 아니잖아요. ‘가볍게 얘기하는 자리니까 놀러 와라’하고는 또 다른 얘기고요.
--Puzzlet Chung 2008년 2월 22일 (금) 17:50 (KST)
- 특정 인물에게 IRC에 들어오는 것을 강요해서는 안되지만, 권유할 수는 있다고 생각합니다. 공개적으로 말하기 싫어서가 아니고, PuzzletChung님 말씀대로 편하기 때문이죠. 위키백과 토론 게시판에서 이야기하다보면 서로의 글을 이해하지 못해서 서로 엉뚱한 곳만 긁다가 시간과 노력을 버리는 경우가 많이 생깁니다. 모두가 알아야할 중요한 토론이 아니라면, IRC는 개인간의 빠른 의사소통의 장이 될 수 있습니다. 1:1토론으로 IRC가 어지럽혀진다면 쿼리를 통해서 할 수도 있고요.
- IRC는 브레인스토밍을 통해 위키백과에 대한 자신의 생각을 가다듬기에 좋은 공간입니다. 빠른 의사소통은 위키백과에 대한 풍부한 제반지식을 통해 자신의 오류를 줄일 수 있습니다. 설사 여기서 얻은 개인의 결론을 게시판을 통해 생산적인 액션으로 표현하지 않아도 문제가 되지 않습니다. 서로 이야기를 통해 위키백과에 대한 자신의 생각을 정리하는 것만으로도 좋은 성과가 아닐까요?
- 그리고, 영어판에는 관리자를 위한 비공식 채널(#wikipedia-en-admins)도 존재합니다. 그런데도 한국어 IRC채널이 ‘관리자들끼리 집단 행동 하는 곳 아니냐’는 비난하는 것은 오해일 뿐이며, 이런 비난을 듣기 싫어서 토론을 피하자는 것은 좀 이상하다고 생각합니다.
- 토론이 ‘친목을 위한 가벼운 이야기’보다 소모적이어서 다른 사람들과 이야기하기 힘들다면 영어판처럼 채널 분리를 통해서 해결해야지, 토론을 막아서는 안될 것입니다. :) --정안영민 2008년 2월 23일 (토) 02:25 (KST)
제가 앞에서 대안체계로 공고히 해야된다고 그랬는데, 그다지 별 것은 아닙니다. 단지, 위키백과의 일반적 토론과 IRC 채팅은 성질이 분명 다르기 때문이지요. 굳이 구분하자면 위키백과의 일반적 토론은 덜 인스턴트적인 이메일에 가깝다면, IRC 채팅은 더 인스턴트적인 메신저 등에 가깝다고 할 수 있겠습니다. 두 개는 각각의 역할을 보완해주는 역할을 하기 때문에, 위키백과가 발전하기 위해서는 두 개가 양립할 수 있도록 해야 합니다. 물론 그러기 위해서는 사용자분들이 나서야 하겠지요.
그리고 IRC 채팅방 접근 문제도 이번 기회를 통해 해소하는 것이 좋을 것 같습니다. 현재 방식으로는 저같은 컴맹이 IRC를 찾아서 접속하기란 어렵습니다. IRC 채팅방에 관심이 없어서 접속을 안한다면 저는 IRC가 어떻게 돌아가던 상관하지 않겠으나, 현재의 방식으로 볼 때는 IRC 채팅방의 존재 자체를 모르거나 혹은 IRC 채팅방이라는 것을 알아도 접속 방법이 뭔지 몰라 못 들어오시는 분들도 상당수 계시리라고 봅니다. 이런 상황에서 IRC 채팅방에서만 논의가 이루어지는 경우, IRC 채팅방이 밀실화될 가능성도 있다고 봅니다. BongGon 2008년 2월 23일 (토) 03:31 (KST)
[편집] IRC 설치법 설명서
사용자:이원룡/위키피디아 사용법#IRC를 위한 피진 설치법
여기에, 윈도우즈에서 IRC 설치하는 법을 적어놨습니다. 참고하세요. -- 이원룡(토론) 2008년 5월 12일 (월) 00:16 (KST)
