Vita:Isztambul

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából.

Ez a szócikk több műhely cikkértékelési spektrumába tartozik:

Török témájú szócikkek (kitüntetett besorolás) Ez a szócikk témája miatt a Törökország-műhely érdeklődési körébe tartozik. Vegyél részt a szócikk szerkesztésében! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Értékelő szerkesztő: Teemeah (vita), értékelés dátuma: 2008. március 27. Megjegyzések Az értékelők az alábbi megjegyzéseket hagyták: (szerkesztés, laptörténet, lap figyelése, frissítés) Igazából bővítendőnek kellene lennie. Se kulturális életéről nem esik egy szó sem, sem a gazdaságáról, az oktatási életéről, a multikulturális jellegéről stb. A török műhely átírja bővítendőre. :) – Timis abla üzenőfal 2008. január 16., 10:12 (CET) Megoldva – Timish söyle 2008. április 20., 00:09 (CEST) Török témájú szócikkek minőség szerint Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index Világörökségi témájú szócikkek (kitüntetett besorolás) Ez a szócikk témája miatt a Világörökség-műhely érdeklődési körébe tartozik. Vegyél részt a szócikk szerkesztésében! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Értékelő szerkesztő: Teemeah (vita), értékelés dátuma: 2008. március 27. Megjegyzések Az értékelők az alábbi megjegyzéseket hagyták: (szerkesztés, laptörténet, lap figyelése, frissítés) Igazából bővítendőnek kellene lennie. Se kulturális életéről nem esik egy szó sem, sem a gazdaságáról, az oktatási életéről, a multikulturális jellegéről stb. A török műhely átírja bővítendőre. :) – Timis abla üzenőfal 2008. január 16., 10:12 (CET) Megoldva – Timish söyle 2008. április 20., 00:09 (CEST) Világörökségi témájú szócikkek minőség szerint Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

	Ezt a szócikket jelölték a kezdőlapra. Írd le véleményed!
	A(z) Isztambul egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik. A közösség szavazta meg kiemeltnek a kiemelt státuszáról szóló szavazáson . Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg.
	A szócikk megfelelője kiemelt lett a(z) horvát Wikipédián, az onnan származó információkkal bátran kibővítheted a magyar lapot.
Mérföldkövek a cikk életútján Dátum(ok: tól/ig) Történés Eredmény 2008. február 13. – 2008. március 13. (változások) Referálás Letelt az egy hónap 2008. március 13. – 2008. március 27. (változások) Jelölték kiemelt szócikknek Megkapta a kiemelt státuszt 2008. március 27. Jelölték a kezdőlapon való megjelenésre Folyamatban Jelenlegi státusza: kezdőlapra jelölt szócikk

Tartalomjegyzék 1 İstanbul 2 Isztambul megnevezése 3 Kép figyelmeztetés 4 Mi hiányzik még? 5 Referálás eredménye 6 A kiemeltszavazás eredménye 7 Javaslatok, észrevételek 7.1 Vélemények

[szerkesztés] İstanbul

Érdemes lenne a város nevét törökül is ideírni. A Istanbul, a nagy I tetején is egy ponttal. (A törökben van pontos, és pontatlan i is.) Meg is tenném, de nem tudom, hogy kell pontos nagy I-t írni. Juhász Péter ✎ 2005. június 18., 17:26 (CEST)

Én sem, ellenben ki-copy-paste-elni a török cikkből 10 mp. "İstanbul" Csobankai Aladar 2005. június 18., 17:56 (CEST)

A szövegben megjelenő látnivalókat én legszívesebben önálló cikkbe emelném át. Amúgy szép cikk, sok kész hivatkozással :) -- Serinde 2005. szeptember 17., 19:49 (CEST)

Én is (lásd: User_vita:CsTom#Isztambul, csak még nem szántam rá magam. :-)

Köszi, jól esik. Tényleg igyekszem a hivatkozásokat is "bekékíteni" (már amit, az Ortodox vallásnak például tuti nem állok neki...) A többit meg majd szépen lassacskán ;-} -- CsTom 2005. szeptember 17., 22:26 (CEST)

Hozzátettem a várossablont, remélem nem baj, hogy belekontárkodtam, de igyekszem a műhely szellemében egységesíteni a török lapokat, ez esetben egységes várossablonnal. üdv. --Teemeah 2006. április 3., 20:55 (CEST)

Hajrá! Eddig is csak a lustaság és idõhiány tartott vissza attól, hogy "várossablonosítsam". :) -- CsTom ¶ 2006. április 4., 12:23 (CEST)

Lehetne egy „magyar vonatkozások” részt nyitni benne? Gondolok itt arra, hogy sokáig - több mint 100 évig - itt volt eltemetve II. Rákóczi Ferenc is... Egészen pontosan a francia jezsuita iskola altemplomában. Anno személyesen voltam a korábbi sírnál. Tothasze ^vita 2008. május 25., 19:57 (CEST)

[szerkesztés] Isztambul megnevezése

Visszatettem a görög megnevezést, hiszen nagyon sokáig így hívták, a magyar Konstantinápoly is ebbõl származik. A cikkekben nem csak a "hivatalos", hanem az elterjedt nevek szerepelnek. Lásd pl. Kassa, Újvidék vagy akár Tallinn (ami hajdanán "egy ideig" Reval névre hallgatott). -- CsTom ¶ 2006. április 12., 12:28 (CEST)

[szerkesztés] Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

-- CommonsTicker 2006. október 17., 12:24 (CEST)

Kit36 2006. december 3., 14:28 (CET) Ha szkséges, Isztambulról tudok saját fotókat adni Ha kértek, keressetek Kit36 2006. december 3., 14:28 (CET)

[szerkesztés] Mi hiányzik még?

Segítsetek, szerintetek mit kellenne még beleírni? – Timis abla üzenőfal 2008. február 5., 17:37 (CET)

[szerkesztés] Referálás eredménye

Wikipédia:Referálás/Isztambul Szajci ^reci 2008. március 13., 07:42 (CET)

[szerkesztés] A kiemeltszavazás eredménye

Itt: → Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Isztambul. Szajci ^reci 2008. március 27., 07:30 (CET)

[szerkesztés] Javaslatok, észrevételek

• Nem igazán van szo' a domborzati körülményekről; vannak-e hegyen levő részek; mennyire tér el egymásto'l az euro'pai és az ázsiai oldal...
• „Isztambulnak két nagy paintball klubja van” - melyik ez a kettő? Miért pont ez a kettő az?
• Tömörítés végett a történeti és a névváltoztatásos részt összevonnám.
• Zászlo': a rajtalevő török nyelvű szöveget le kellene fordítani. Esetleg az angol és a horvát wikiben is meglevő embléma (fehér alapon kék) külön is feltüntethető lenne. (Bár azokban meg a zászlo' nincs ott.)
• Demográfia: kisebbségek: kurd kisebbség nincs?
• Összevonás: demográfia + vallási élet; a vallási életben számos történelmi vonatkozás is van, ami nem tartozik szorosan oda, azokat kivenném.
• Az oktatást az infrastruktúra alá tenném, mivel az infrastruktúra.
• Turizmus: miért kell két régi idézet (vagyis miért pont az a kettő kell, miért nem elég az egyik)... az egyiken spo'rolt helyen lehetne egy rövid összefoglalo' az építészeti látványosságokro'l. - Xbspiro ^vita 2008. április 2., 01:53 (CEST)

Az építészet rész külön ki van emelve :), sőt külön szócikk is van róla. Egyáltalában nem értem, miért kellenek ezek a változtatások. Paintball klub kettő van, rákerestem google-ön és több forrás is azt mondja, hogy kettő van. Miért fontos hogy melyik ez a kettő? Ezek commercial cégek, nem kell nevet adni nekik, minek? Aki tud olvasni, az megtalálja a közigazgatás részben a büyüksehir belediyesi fordítását a zászlóról :) A kurd kisebbségről nincsenek hiteles források, hiszed vagy sem az isztambul önkormányzati honlapon nem esik szó róluk, tehát nem lehet jelentős azon kurdok száma, akik isztambulban laknak, vagy nem vállaljáűk fel hogy ők kurdok. Amúgy meg a kurdok inkább a délvidéken laknak, max a terroristák mennek isztambulba. :) A vallási élethez nyugodtan hozzá tratozhat a történelmi vonatkozás, mert történelmi távlatban néztem a vallási életet. ha kivenném akkor három sor lenne hogy hányan vannak meg hány zsiangóga van. Annak mi értelme? És hasznos érdekes infókat közöl. Az oktatás nekem mindneképpen külön szekció, és más cikkekben is hasonló a felépítés. Nugodtan szedd ki az idézetet ha gondolod, már eleve benne volt, én nem hiszem, hogy ront rajta, inkább ad neki egy kis történelmi távlatot, és némi hangulatot. Kicsit kezdem úgy érezni, hogy a kákán is csomót keresel. Már a szavazáskor megállapítottuk, hogy erről a városról nem lehet tökletes cikket írni, mert annyi infó van, hogy napestig regényt írhatnék róla, ey enciklopédiának nem ez a feladata. Minden lényeges infó benne van, sőt annál sokkal több is. Apróságokon vitatkozunk. De minek? – Timish ^söyle 2008. április 2., 07:37 (CEST)

Légyszi figyelmesebben olvasd át a forrást mielőtt törölsz belőle részeket... 1996: Turkey's National Internet Backbone Network (TURNET) was put into service. Ez volt az internethálózat kiépítésének kezdete, és 1998-ban kezdték el kiterjeszteni teljes törökországra. – Timish ^söyle 2008. április 2., 07:46 (CEST)

Igazad van, apróságokon vitatkozunk és ez az én hibám. (Az kevésbé, hogy a cikkben vannak.) Valóban nem látom át rendesen a cikket még, de olvasgatom, próbálom jobbá tenni. A leírást kezdeményezésnek szántam, hogy megbeszéljük, mi az, amin változtatni lehet.

1. forrásolvasás: olvasom őket. Így találtam például a mobiltelefonos hibát.
2. net: rendben van, hogy '96-ban lépett működésbe a vezérhálózat, csak ez nem azt jelenti, hogy '96-os volt az első Isztambulban elérhető netszolgáltatás. A forrás a hálózatépítésről szól, nem az elérhető szolgáltatásról.
3. egyéni sportok: a szöveget azért csonkítottam, mert nem az a különleges, hogy egy metropoliszban ezek jelen vannak, hanem ha nincsenek. Nem módosítottam vissza, végülis iszlám többségű országoknál ez felfogható kuriózumnak. (Teheránban és Rijádban nem tudok elképzelni fitnesz-központot.) Elismerem a hibát.
4. paintball: a forrást elolvastam; az egyéni sportos mondat is mintha innen jönne; de nincs megemlítve, hogy melyik kettő az a nagy egyesület. Az eredeti szöveg, amit onnan kiszedtem, az volt, hogy két paintball-klub van (nem az, hogy kettő nagyobb) és nem volt forrás. (Párhuzam: a kávéházak is privát dolgok, mintha meg is lenne nevezve néhány a cikkben. A klubokra rákerestem, de angolul összehasonlító listát róluk nem találtam.)
5. zászló: ok, itt nem voltam elég figyelmes. Persze hozzátartozik a dologhoz, hogy ha valamit a zászlóról keresek, nem egy másik fejezetet fogok elolvasni.
6. oktatás: direkt azért tettem be, mert tudom, hogy az a szokásos, ahogy most van elhelyezve. Csak zavarja a szemem így külön a kettő, mivel az infrastruktúra része az oktatás... ez tényleg apróság.
7. idézet: az egyiket akkor kiszedem, mert kicsit mókás az archív és a mostani szöveg aránya.
8. építészet: megint az én hibám, nem voltam elég figyelmes: a turizmusnál volt felüntetve egy üres alfejezet (Isztambul nevezetességei), ami felkeltette a figyelmemet. Az építészet valóban ki van fejtve máshol, csak akkor a kiscímre minek van szükség így?
9. vallás fejezet: idézek egy mondatot: „A velencei és genovai kereskedők, valamint a 19. század folyamán Olaszországból Isztambulba vándorló művészek és kézművesek leszármazottai római katolikus vallásúak.” Most olvasd el, ami az adott bekezdésben előtte van. Szerintem az jobban illik a történelmi részbe, esetleg a demográifához; a hídterv pedig esetleg a hidakhoz.
10. kurd kisebbség: én sem találtam forrást (kerestem, még mielőtt ide írtam volna a kérdést), csak rá szándékoztam kérdezni, hogy te is utánanéztél-e? Rosszul tettem fel a kérdést, ez tény. A gondolatot az adta, hogy a demográfiánál az van említve, hogy sokan jönnek Kelet-Anatóliából és ott élnek kurdok is bőven.
11. szövegtömörítés: tudom, hogy minden nem férhet el egy cikkben, de nem is állítottam ennek az ellenkezőjét. Amiért időnként egy-egy fejezetet nagyban átírok, az tömörítési jellegű. Lásd itt.

Hamu a fejemen. - Xbspiro ^vita 2008. április 2., 12:05 (CEST)

csak egy apró megjegyzés, a kurdok nem azokban a tartományokban élnek többségében, ahonnan a legtöbben költöztek Isztambulba. kelet-anatólia nem egyenlő Kurdisztánnal, az inkább délkelet-natólia, ha pontosak akarunk lenni. Kelet-anatólia az igazából a fekete-tenger környéke után lévő örményországgal grúziával határos terület, – Timish ^söyle 2008. április 4., 16:07 (CEST)

OK. - Xbspiro ^vita 2008. április 9., 13:54 (CEST)

Forrás az 1996 előtti nethasználathoz: The Use of Internet in Government Libraries: The Case of Turkey. - Xbspiro ^vita 2008. április 9., 13:54 (CEST)

Jelentősebb átszabásra készülök: a vallási élet rész szétbontható a történelem (népmozgások okai), az építészet (templomok, dzsámik) és a demográfia (vallási kisebbségek, létszám-változásaik) szakaszokba. A temetők rész a turizmus rész alá, illetve a média szakaszba (első török nyomda) kerülhetne. Várom az észrevételeket. - Xbspiro ^vita 2008. április 9., 13:49 (CEST)

A temető a valláshoz tartozik, miért kell minden részt hatvan alrészre szétbontani csak mert több aspektusból is megvizsgál egy konkrét dolgot? Nem mindegyik temető látványosság. Most szétszeded mondatra egyik ide másik oda mert van benne történelem meg híresség? Ne haragudj, de ez nekem egyáltalán nem tetszik. Szeretném kikérni még pár ember véleményét mert úgy látom nem jutunk dűlőre. – Timish ^söyle 2008. április 9., 14:41 (CEST)

Rendben. - Xbspiro ^vita 2008. április 9., 14:56 (CEST)

[szerkesztés] Vélemények

• Alensha véleménye a vitalapomról. [1] – Timish ^söyle 2008. április 9., 23:51 (CEST)
• Összefoglalót készítettem a Véleménykérés wikilapra. - Xbspiro ^vita 2008. április 12., 03:12 (CEST)