Wikipédia:Prise de décision/Catégories
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Le vote s'est terminé le 9 juillet 2004 |
Débat initié par : Aoineko
Le : 21 juin 2004, début du vote le 1 juillet 2004
Dernier report : jeudi 8 juillet, 1 jour (pour laisser le temps de faire un compte rendu) A☮ineko ✍
Fin théorique des débats : vendredi 9 juillet à 0:00 GMT.
Problématique
Créer des règles et des recommandations concernant l'usage des catégories sur le Wikipédia francophone. Le but est d'apporter une cohérence dans le choix des catégories, leurs noms, leurs classements et de leurs contenus.
Avant de voter, il est recommandé de prendre connaissance des débats qui ont eu lieu sur le sujet. Notamment sur :
- la page de discussion associée,
- la page de discussion de la page Wikipédia:Catégorie.
Règlement
Système de vote
Convention d'usage
Pour chaque proposition, les votants (ceux qui possèdent un compte à l'ouverture du vote) peuvent exprimer quatre choix :
- Règle : « cette proposition doit devenir une règle. » ;
- Recommandation : « cette proposition doit devenir une recommandation. » ;
- Contre : « cette proposition ne doit pas être adopté. » ;
- Neutre : « je n'ai pas d'avis sur la question. ».
Décision
Pour chaque proposition, les votants (ceux qui possèdent un compte à l'ouverture du vote) peuvent exprimer trois choix :
- Pour : « cette proposition doit être adopté. » ;
- Contre : « cette proposition ne doit pas être adopté. » ;
- Neutre : « je n'ai pas d'avis sur la question. ».
Résultat
Convention d'usage
- Si le nombre de vote "Règle" est égal ou supérieur à 75% des votes exprimés (tous sauf les "Neutre") sur cette proposition, elle deviendra une règle.
- Sinon, si nombre de vote "Règle" plus "Recommandation" est égal ou supérieur à 75% des votes exprimés (tous sauf les "Neutre") sur cette proposition, elle deviendra une recommandation.
- Sinon, la proposition est rejetée.
Dans le cas de propositions concurrentes ayant chacune recueilli suffisamment de votes "Règle" pour prétendre en devenir une, c'est celle qui aura remporter le plus de vote "Règle" qui sera choisi. Pour les autres, soit elles sont compatibles avec règle établie et deviendrons des recommandations, soit elles sont rejetées.
Décision
- Sinon, si nombre de vote "Pour" est égal ou supérieur à 75% des votes exprimés (tous sauf les "Neutre") sur cette proposition, elle sera entérinée.
- Sinon, la proposition est rejetée.
Propositions
Mini / Maxi
Nombre minimum d'articles par catégorie
Jusque où doivent descendre les catégories, dit-on mettre une limite basse où un sujet comporte trop peu d'articles pour être catégorisées (cf. Catégorie:Rorgonides).
Arguments
Pros:
- lutte contre l'inflation des catégories, et les risques de doublons ;
- les petites catégories n'apportent pas d'information et noie le visiteur dans la navigation (tout comme il était inutile de créer une liste avec 4 item) ;
- l'affichage dans une catégorie des éléments de ses sous catégories n'a pas forcément beaucoup de sens (problème pour gérer ainsi la catégorie histoire ou monde fantastique).
Cons:
- perte d'information : on limite arbitrairement la finesse du classement des articles.
- une évolution logicielle pourrait permettre d'obtenir l'ensemble des articles d'une catégorie et de ses sous-catégories
- contre une certaine logique d'évolution : petite catégorie deviendra grande
Si oui, quel nombre minimum d'article 10, 25, 50, 100 ?
Vote
- Règle
- Recommandation
- A☮ineko ✍ (10)
- Treanna °¿°
- jf Vole
- Nataraja-Shiva
- Luna04 (5)
- Greudin (Discuter) (5)
- Spedona
- Alain Caraco (5)
- FvdP (d) (5)
- Jastrow | 兔 (10)
- Yann (20)
- ℓisllk★✉ une dizaine
- Jyp (10)
- ©éréales Kille® ⌨ ☺ (10)
- Looxix (20)
- Pontauxchats Ier | ✉ (10)
- Balthazard (5)
- ske(10) (mais compter en nombre d'articles potentiels même s'il n'existent pas encore)
- Anthere (20)
- Tieum (20)
- CR (10)
- Contre
- Neutre
Nombre maximum d'articles par catégorie
Définir une règle de subdivision d'une catégorie trop volumineuse ?
Quid des grandes thématique (sciences, religion, histoire, etc.) ?
Arguments
Pros:
- seules les subdivisions (sous-catégories) et les articles généraux doivent être inclus dans les grandes thématiques. (Ex.: par d'article Louis XIV dans la catégorie Histoire).
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- Recommandation
- A☮ineko ✍ (1000)
- phe (2000)
- Treanna °¿° (300)
- Nataraja-Shiva
- Luna04 (200)
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp (200) : et ca me parait déjà beaucoup. Il faut absolument utiliser des sous-catégories pour affiner le classement. Une catégorie avec 1000 articles est ingérable... Louis XIV n'a rien a faire dans Histoire, au moins Histoire/Histoire de France.
- FvdP (d) (100, sauf exceptions dans cas comme "mathématiciens")
- Spedona
- Alain Caraco (100, sauf pour les cas où un plus grand nombre ne pose pas problème (peintres, acteurs, mathématiciens, etc.)
- Jastrow | 兔 (200)
- Yann
- ℓisllk★✉, comme Alain
- Pontauxchats Ier | ✉ (200)
- Balthazard (200)
- ske (200) (plus un guide qu'un critère réellement strict)
- Louppatient (100)
- archeos
- nguyenld (1000)
- CR
- Contre
- Tartempion : l'appréciation sur ce qu'est une "grande thématique" ou un "article général" est sujette à variations
- ©éréales Kille® ⌨ ☺ Une catégorie se limite naturellement...
- sebjd
- Looxix
- Anthere 6 jul 2004 à 01:11 (CEST)(il faut juger au cas par cas)
- Neutre
Nombre maximum de sous-catégories
Faut-il également limiter le nombre de sous-catégories ?
Arguments
Pros:
- L'intérêt d'une catégorie diminue si le nombre de sous-catégorie directes augmente trop, car il devient impossible de les parcourir. Il vaut mieux créer des sous-catégories générales, puis ranger à l'intérieur.
Cons:
- une limite haute semble une idée bien hasardeuse. Par contre rien n'empêche de se méfier d'une catégorie ayant 120 sous-catégories directes.
Vote
- Règle
- Recommandation
- phe (40)
- Treanna °¿° (50-100)
- jf Vole
- Luna04 (50)
- Greudin (Discuter)
- MrTout
- Alain Caraco (50)
- FvdP (d) (30)
- Looxix (20-30 ?)
- Balthazard (50)
- ske (50) (plus un guide qu'un critère réellement strict)
- Louppatient (50)
- archeos
- CR (30)
- Contre
- Tartempion
- THA-Zp
- Spedona : pas de raisons de limiter a priori le nombre de sous-catégories.
- Jyp Me semble pas nécessaire; en tout cas pour le moment
- ©éréales Kille® ⌨ ☺ Comme le précédent, se limitera naturellement
- sebjd
- Pontauxchats Ier | ✉
- Neutre
Nombre maximum de catégories par articles
Faut il limiter le nombre de catégories auquel un article peut appartenir?
Arguments
Pros:
- pas limiter mais surveiller. Il est peu probable qu'un article appartienne a une vingtaine de catégorie : soit des réductions transitives sont à mettre en oeuvre soit le découpage des catégories est à revoir ;
Cons:
- l'intérêt majeur des catégories, c'est justement qu'on peut en mettre plusieurs, qui correspondent aux différents centres d'intérêt des lecteurs ;
Vote
- Règle
- Recommandation
- A☮ineko ✍ (50)
- phe (30)
- Treanna °¿° (3)
- jf Vole (10)
- Luna04 (5)
- Greudin (Discuter) (dizaine)
- THA-Zp (3)
- MrTout
- Alain Caraco (10)
- ℓisllk★✉ une dizaine
- Looxix (3-4, exceptionnellement une dizaine)
- Balthazard (10)
- ske (5)
- Louppatient (5)
- Anthere (10 maxi pour des raison de lisibilité)
- archeos
- CR (5)
- Contre
- Tartempion
- Shiva-Nataraja
- Spedona : pas de raisons a priori de limiter le nombre de catégories (mais on pourrait les différencier selon le type de relation sémantique sous-jacente)
- Yann
- ©éréales Kille®
- Tieum (4-5, faute d'avoir trouvé un exemple justifiant un déploiement de catégories...y en a-t-il ?)
⌨ ☺ Toujours pour la limitation naturelle... A moins que cela ne crée des problèmes logiciels, je ne vois pas où cela gêne qu'un article appartienne à deux cent quarante trois catégories... Encore faut-il les trouver ! Je ne pense pas qu'il faille trouver des limites aux catégories, sauf s'il y a des risques pour le serveur.
-
- sebjd La surveillance habituelle des contributeurs doit suffire pour tous ces cas.
- Pontauxchats Ier | ✉
- Neutre
Limiter les sur-catégories
Une catégorie devrait n'avoir que deux sur-catégorie (sauf exception), alors que Catégorie:Capétien en à pas moins de 9 !
Arguments
Pros:
- L'histoire des relations franco-allemandes mérite d'être dans Histoire de France et Histoire de l'Allemagne (deux catégories).
- Ce qui est vrai pour les articles qui peuvent parler de plusieurs sujet l'est sans doute bien plus pour les catégories dont le rôle et de se concentrer sur un seul.
Cons:
Vote
- Règle
- Recommandation
- Treanna °¿°
- Luna04(5, idem nb catégories par article)
- Greudin (Discuter)
- Alain Caraco (5)
- Yann (5)
- ℓisllk★✉ une demi-douzaine
- Looxix
- ske (5 grand maximum)
- Louppatient (5)
- CR (5)
- Contre
- Tartempion
- jf Vole
- MrTout
- Spedona : pas de raisons a priori de limiter le nombre de sur-catégories
- Jastrow | 兔
- sebjd
- Pontauxchats Ier | ✉
- Anthere la connaissance est circulaire, plus que hiérachique
- archeos : c'est l'intérêt de wikipédia de pouvoir proposer ce qui deviendra une classifications à facettes (en 3D) et pas à plat uniquement. Mais ce sera plus dur à gérer
- Neutre
Nombre minimum de catégories par articles
Faut il limiter le nombre de catégories auquel un article peut appartenir ? (Au moins une catégorie par article.)
Arguments
Pros:
- en ayant au moins une catégorie par article, on peut sortir de l'article, en restant dans le même thème.
- cela facilitera la recherche manuelle d'un article par thème. voir un jour la recherche automatique?
Cons:
- ya du boulot...
- ça a déjà conduit certains à imaginer des classifications plus que douteuses...
Vote
- Règle
- Greudin (Discuter)
- MrTout
- Alain Caraco Au moins une catégorie par article (c'est bien ça, la question ?)
- Louppatient
- CR
- Recommandation
- Contre
- Spedona : pas de raisons a priori de limiter le nombre de catégories par article, tout dépend des relations sémantiques qu'on peut établir avec d'autres articles.
- Yann : pas de raison d'imposer qu'un article appartienne à une catégorie
- ℓisllk★✉ pareil que Yann
- sebjd Il y a déjà les liens wiki pour "sortir de l'article", ne serait-ce que le mot important de la définition: archipel pour Kiribati, football pour Fédération française de football.
- Looxix
- Pontauxchats Ier | ✉
- Balthazard : par nature, un article contient de lui-même les catégories auxquelles il peut appartenir, même sans être flagrant.
- ske mieux vaut un article non classé qu'on article mal classé
- Anthere (vu l'intérêt actuel des catégories...)
- Neutre
Organisation
Lien hiérarchique direct
Une catégorie dans un article, ou une sous-catégorie dans une catégorie ne peut être ajoutée que si il existe un lien hiérarchique direct entre ces deux notions.
Par exemple : catégorie:France dans Région française, mais pas catégorie:Région belge dans Région française (le lien directe étant avec catégorie:Région). De même, 2 notions d'une même discipline ne doivent pas être lié directement (ex: pas de catégorie:Physique dans mathématiques ni dans catégorie:Mathématiques).
Arguments
Pros:
- éviter les incohérences ;
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- A☮ineko ✍
- phe
- Treanna °¿°
- Tartempion
- jf Vole
- Shiva-Nataraja
- Luna04
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp
- MrTout
- Alain Caraco
- Jastrow | 兔
- Yann
- ℓisllk★✉ mais ça paraît tellement évident...
- Looxix (pffff et le bon sens où est-il ?)
- Pontauxchats Ier | ✉
- Balthazard
- ske
- Louppatient
- Anthere
- archeos
- CR
- Recommandation
- Contre
- Neutre
Toute catégorie doit avoir au moins une sur-catégorie
sauf évidement les catégories racines (voir page de discution pour une proposition de catégories racines).
Arguments
Pros:
- permettre une présentation en arbre hiérarchique, et donc la construction d'une table des matières ;
- favoriser la détection des catégories doublons ;
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- jf Vole
- Greudin (Discuter)
- MrTout
- Spedona : c'est logique
- Alain Caraco (5)
- Jastrow | 兔
- ske je ne vois aucune raison ne pas l'imposer
- CR
- Recommandation
- Contre
- Neutre
Si une catégorie possède plusieurs sur-catégories, en définir une "privilégiée"
(la première de la liste), idem pour les articles.
Arguments
Pros:
- ...
Cons:
- augmentation des risques de polémiques concernant la classification d'un article ;
- pourquoi se limiter artificiellement quand la technologie nous permet une meilleure expressivité ;
Vote
- Règle
- Recommandation
- ske ça permetrait à terme de créer une table des matière, et ça ne coute pas chère de le suggérer.
- Louppatient
- Contre
- A☮ineko ✍
- phe
- Tartempion
- jf Vole
- Shiva-Nataraja
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp
- MrTout
- Yann
- ℓisllk★✉
- sebjd
- Looxix
- Pontauxchats Ier | ✉
- Balthazard : les privilèges ont été abolis il paraît... Plus sérieusement, chacun voit sa recherche privilégiée dans une direction plutôt qu'une autre.
- Anthere (source d ennuis bien inutiles...)
- Neutre
- Treanna °¿°
- Luna04
- Spedona : on pourrait le faire après avoir défini des catégories de relations entre articles et catégories.
- Alain Caraco
- FvdP (d) pourquoi pas ?
- Looxix
- archeos
- CR
Éviter les cycles
Éviter les « cycles », c'est-à-dire éviter qu'une catégorie A soit une sous-catégorie d'une catégorie B en même temps que B est sous-catégorie de A, puisque (peut-on penser) une catégorie ne peut être à la fois plus générale et plus spécifique qu'une autre. (La question inclut les cycles plus longs comme A -> B -> C -> A.)
Arguments
Pros:
- semble naturel
- permettre la présentation en arbre hiérarchique
- facilite la vie des outils automatiques
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- phe
- Treanna °¿°
- jf Vole
- Luna04
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp
- MrTout
- Spedona : c'est logique, dans une hiérarchie on ne peut pas touner en rond.
- Alain Caraco
- Yann
- ℓisllk★✉
- Looxix
- Pontauxchats Ier | ✉ (sebjd, la notion d'archipel est une sous-caté de la notion île, et non l'inverse)
- Balthazard
- ske (mais sans outils ça risque d'être coton à vérifier)
- Louppatient
- archeos
- CR
- Recommandation
- Contre
- Neutre
- A☮ineko ✍ : qu'est qu'un cycle ?
- Tartempion : pas encore compris cette notion de "cycle"
- Shiva-Nataraja ben pareil ?
Remplacer les messages "cet article fait partie de la série..." par des catégories
Comprendre ici les modèles appelés palettes de navigation associées à certains projets qui portent fréquement cet intitulé.
Arguments
Pros:
- prend moins de place à l'écran et n'entre pas en conflit avec les images et les tableaux ;
- plus facile à gérer qu'un message à tenir à jour régulièrement ;
- un article peut appartenir à plusieurs catégories, alors qu'il est difficile de placer plusieurs messages sans perte de lisibilité ;
- si l'appartenance à une catégorie peut être distinguée par une petite image ou un petit texte, c'est aussi bien.
Cons:
- moins visible que le message ?
- il est possible d'ajouter dans la page CSS personnelle, du code qui désactivera l'affichage des séries correspondantes.
- la navigation est moins facile par la catégorie qu'une barre horizontale/verticale "cet article fait partie de la série..."
Vote
- Règle
- Recommandation
- phe
- A☮ineko ✍ : contre pour les petites listes fixes, pour dans les autres cas.
- jf Vole
- Luna04
- THA-Zp
- MrTout
- Jastrow | 兔
- ℓisllk★✉ selon les cas, et c’est joli et pratique les palettes
- Pontauxchats Ier | ✉
- ske au cas par cas, en général les palettes font doublons mais certaines sont sympas (surtout dans les pages meta).
- archeos
- Contre
- Treanna °¿°
- Tartempion
- Shiva-Nataraja
- sebjd Série plus visible, permet de reconnaître le thème principal du premier coup d'oeil.
- Looxix
- Anthere (voir au cas par cas)
- CR
- Neutre
- FvdP (d)
- Yann : la question n'est pas claire. Est-ce remplacer toutes les palettes ?
- Louppatient
Chaque catégorie doit avoir petit texte explicatif
Au début de chaque catégorie il doit y avoir un petit texte explicatif de la catégorie répondant aux question « Quel est le lien entre ces articles et ces sous-catégories » et éventuellement « Pourquoi en faire une catégorie ».
Arguments
Pros:
- Le lecteur sait où il est ;
- Le wikipédien sait un peu mieux où mettre ses articles ;
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- Recommandation
- THA-Zp : pas vraiment nécessaire dans certains cas. La catégorie Catégorie:Acteur français me parait suffisamment explicite...
- Alain Caraco l'article principal peut aussi en tenir lieu
- FvdP (d) Forte recommandation, règle dès qu'il peut y avoir doute (voire dispute) sur l'extension envisagée de la catégorie
- Yann : autant que faire se peut ;o)
- ℓisllk★✉
- sebjd
- Looxix
- Balthazard
- ske devrait permettre d'éliminer certains articles bouchons.
- Anthere
- archeos
- Contre
- Neutre
- Tartempion : là aussi, si c'est adopté, y'a du boulot...
- Luna04
Définir un article principal dans chaque catégorie
Cet article est une sorte de portail. Il présente la problématique de la catégorie et, le cas échéant, une liste des articles faits ou à faire de la catégorie, présentée dans un ordre thématique (et non alphabétique, puis que la page catégorie le fait déjà). Voir par exemple Sciences de l'information et des bibliothèques
Arguments
Pros:
- Une catégorie n'existe pas pour elle meme, on doit pouvoir l'expliquer. De plus, la catégorie se définit mieux par cet article général que par les articles particuliers qui ne servent que d'exemple (exemple : pharaon peut contenir toute la symbolique du pharaon, Ramsès II n'est qu'un exemple)
Cons:
- source potentielle de polémiques
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- Tartempion
- Luna04
- FvdP (d) 1. le texte explicatif de la catégorie peut souvent suffire; 2. choix impossible dans certains cas (quel est l'acteur français principal ? ou faut-il écrire un article sur les acteurs français ?)
- sebjd
- Balthazard : une catégorie permet de regrouper des articles et pas soutenir un article principal. Pour des catégories le nécessitant, ça se fera tout seul par l'évidence.
- ske contre une recommendation systématique car dans de trop nombreux cas on aboutira à un bouchon qui sera une redite du texte explicatif de la catégorie, par contre ca reste souvent une bonne idée qui pourrait d'être présente comme une suggestion dans le mode d'emploi des catégories.
- Anthere (encore une fois, pourquoi allez chercher les conflits...)
- Neutre
Variation du point précédent
Chaque article doit offrir des pointeurs vers des articles fondateurs, généraux ou essentiels à la compréhension des articles. Ces pointeurs peuvent naturellement prendre la forme de liens dans le chapeau explicatif de la catégorie.
Arguments
Pros:
- ...
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- Tartempion : je ne comprends pas la présentation ci-dessus.
- FvdP (d) pas toujours indispensable. On peut voir au coup par coup.
- Looxix (bof: est-ce possible? )
- ske me semble inutile de le préciser, ça devrait être fait naturellement
- Louppatient
- CR
- Neutre
- phe
- Luna04
- Greudin (Discuter), libre.
- Spedona
- Alain Caraco
- ℓisllk★✉
- Looxix (bof: est-ce possible? )
- Pontauxchats Ier | ✉ (rien compris)
- Balthazard
- archeos
Utiliser une liste de catégories racines
à la place de la partie "Encyclopédie" de la page d'accueil. Par exemple la proposition Catégories.
Arguments
Pros:
- ...
Cons:
- ...
Vote
- Pour (Règle+Recommandation)
- Alain Caraco
- Pontauxchats Ier | ✉ (l'un des enjeux des catégories est bien d'avoir un sommaire)
- ske actuellement une grande partie des articles liés dans la partie "Encyclopédie" sont des sommaire plus ou moins déguisés (cf médecine).
- Louppatient
- Contre
- sebjd Les catégories sont un outil dont la page d'accueil peut montrer l'accès. Le plus important reste les articles encyclopédiques.
- Balthazard : inutile de diviser en deux un ensemble pas bien grand, ou alors il faudrait faire pareille pour les autres (qui sont plus grands).
- Anthere
- archeos mais long travail de rationnalisation à faire avant
- Neutre
Tri des catégories
Ordre dans lequel mettre les catégories dans un article (ou les sur-catégories dans une catégorie).
Par ordre alphabétique
Arguments
Pros:
- simple ;
- neutre ;
- cohérent avec les liens linguistiques ;
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- Recommandation
- Treanna °¿°
- Tartempion
- Luna04
- Balthazard
- Anthere
- archeos
- ske mais prefererais par ordre de pertinence
- Contre
- FvdP (d) (Mais parle-t-on bien de l'ordre dans lequel les catégories sont citées dans un article ?)
- Louppatient
- CR
- Neutre
Par ordre de généralité
(avec classement alphabétique en cas de même niveau de généralité)
Arguments
Pros:
Cons:
- peut générer des conflits
Vote
- Règle
- Recommandation
- A☮ineko ✍
- phe
- Treanna °¿°
- Shiva-Nataraja
- Greudin (Discuter)
- MrTout
- FvdP (d) (Mais parle-t-on bien de l'ordre dans lequel les catégories sont citées dans un article ?)
- sebjd
- Louppatient
- archeos
- Contre
- Spedona
- Alain Caraco
- Balthazard : comment établir un ordre quand les catégories ne se touchent pas directement ? (où alors je n'ai pas compris la question)
- ske plutot par ordre de pertinence (et tant pis pour les polémiques éventuelles)
- CR
- Neutre
Sans ordre - À la discrétion des auteurs
Arguments
Pros:
- simple
Cons:
- pas d'harmonie entre les articles
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- Neutre
Singulier/Pluriel
Faut-il mettre le nom des catégories au singulier ou au pluriel.
Singulier uniquement
Toujours mettre le nom d'un catégorie au singulier.
Le sujet de l'article est un élément d'une catégorie (« X est un Y »).
Exemple : Catégorie:Animal, Catégorie:Ecrivain, Catégorie:Philosophie
Arguments
Pros:
- simple ;
- cohérent avec les titres d'article ;
- covarie le réflexe ordinaire (mais ordinairement, on n'est pas encyclopédiste) ;
- pharaon définit ce qu'est un pharaon, puis donne des exemples ; les pharaons ne donne qu'une liste d'exemples, qui définissent qui est Ramsès I, II, mais pas ce qu'est un pharaon ;
Cons:
- contrarie le réflexe ordinaire ;
- souvent contraire à l'usage ;
Vote
- Règle
- Recommandation
- Luna04
- Alain Caraco
- sebjd
- ske (sauf quelques rares exception comme mathématiques)
- Contre
- Treanna °¿°
- jf Vole
- Spedona
- FvdP (d)
- Jeanmichel
- ℓisllk★✉
- Balthazard
- Louppatient
- Anthere (suivre le plus logique)
- Neutre
Pluriel dans certains cas
Mettre le nom d'un catégorie au pluriel sauf lors qu'il s'agit d'un concept.
Exemple : Catégorie:Animaux (ou Catégorie:Animal !?), Catégorie:Ecrivains , Catégorie:Philosophie
Arguments
Pros:
- Cohérent avec les listes ;
- S'adapte aux pratiques ordinaires (non-spécialistes) ;
Cons:
- La définition d'un concept n'est pas simple à appliquer ;
- Quelles règles appliquer ? ;
- Suscite des questions stériles ;
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- phe
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp
- MrTout
- Alain Caraco
- ℓisllk★✉ il faut que cela reste un choix
- Balthazard : la notion du concept n'est pas évidente pour tout le monde.
- archeos
- ske
- Neutre
Pluriel dans certains cas (2)
Le nom d'une catégorie est X si et seulement si l'expression "La catégorie des articles sur [le/la/les] X" est une bonne description de la catégorie. Si les deux sont bons, privilégier le plus naturel. Exemple : Catégorie:Animaux, Catégorie:Philosophie Exemple 2 : articles dont le thème est la religion => Catégorie:religion ; article dont le sujet est une religion bien précise => Catégorie:Religions
Arguments
Pros:
- Cohérent avec les listes (par définition même) ;
- S'adapte aux pratiques ordinaires (non-spécialistes) ;
- La définition est simple à appliquer ;
Cons:
- difficile de définir ce qui est naturel pour tous
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- phe
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp
- Alain Caraco (trop compliqué)
- archeos
- Neutre
Appliquer les règles de nommage des articles
Appliquer les règles de nommage des articles comme défini sur la page : Wikipédia:Conventions de nommage.
Arguments
Pros:
- Cohérent avec les titres d'article ;
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- Neutre
Niveau d'inclusion
Par exemple, Paris est une "ville française", mais également une "ville" en "France". Doit-elle faire partie de toute ses catégories, ou simplement de la catégorie la plus « proche » ?
Inclure uniquement les catégories les plus proches
L'article est uniquement lié aux catégories les plus « proches ».
Exemple :
- Paris : Catégorie:Ville française
- Catégorie:Ville française : Catégorie:Ville Catégorie:France
- Richard Cœur de Lion : Catégorie:Plantagenêt Catégorie:Croisade Catégorie:Moyen Âge
Arguments
Pros:
- évite de faire manuellement un travail qui pourrait être fait par le logiciel (la liste des articles liés par la catégorie courante et l'ensemble de ses sous catégories) ;
- évite des catégories inexploitables car contenant 10 000 articles ;
- allège la liste des catégories de l'article ;
Cons:
- si cette règle est appliquée sans discernement, on peut perdre de l'info (ex: en tant que capitale, Paris à sans doute sa place dans Catégorie:France) ;
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- archeos car ou mettre la référence à villes francaises ?
- Neutre
Inclure uniquement les catégories plus générales
N'inclure dans un article ou une catégorie que des catégories dont le champ d'application est plus large, c-à-d, uniquement les catégories plus générales.
- Catégorie:France dans Villes française
- mais pas Catégorie:Villes française dans France
Arguments
Pros:
- limite le nombre catégorie à celle ayant un sens plus général.
- évite les redondances inutiles lorsqu'on navigue dans les catégories
Cons:
- ...
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- Neutre
Vérification automatique de l'existence d'une catégorie
On suppose que le logiciel est fait de manière telle que lorsqu'une page est modifiée pour la référencer dans une catégorie, le serveur vérifie que la/les catégorie(s) existe(nt). Lorsque la catégorie n'existe pas, il laisse le choix entre:
- Créer la catégorie
- Il propose une catégorie ayant un nom similaire (ou spécifiée comme synonyme (par exemple avec un #REDIRECT?) )
- Ne pas ajouter cette page dans cette catégorie inexistante.
Arguments
Pros:
- Les éditeurs n'ont pas besoin de connaître par coeur le nom de toutes les catégories.
- On évite d'avoir deux catégories synonymes.
- On évite de creer des cat par erreur.
Cons:
- Nécessite une modification du logiciel (cette modification pourrait vérifier tous les nouveaux liens créés..).
Vote
- Pour (Règle+Recommandation)
- Treanna °¿° (recommandation)
- jf Vole (Au moins verifier singulier/Pluriel les rares cas ou les deux existent pour les admin)
- Luna04
- Greudin (Discuter), génial.
- THA-Zp
- MrTout
- Spedona
- Alain Caraco
- FvdP (d)
- Yann
- ℓisllk★✉
- Balthazard
- Louppatient
- archeos
- CR
- Contre
- Neutre
Coexistence provisoire de deux catégories concurrentes
Il se peut que le nom de la catégorie ne soit pas évident. Exemple: Catégorie:Homme politique et Catégorie:Hommes politiques. De fait les gens référenceront les articles dans l'une des deux catégories (parce qu'ils savent qu'une catégorie existe, mais qu'ils ne connaissent pas le nom exact ou le nom a changé...). Cela ne pose pas de problème; on met dans chaque catégorie un lien vers l'autre. Ou bout d'un certain temps, on demande à un bot de déplacer tous les articles vers la catégorie ayant le nom le plus pertinent.
Arguments
Avantages:
- Les éditeurs n'ont pas besoin de connaître par cœur le nom de toutes les catégories.
- Le bot permettra de renommer facilement les catégories mal nommées.
Cons:
- Il faut lier les deux catégories l'une à l'autre.
- les Wikipédia étranger ne seront pas sur quel pied/cat danser...
Vote
- Règle
- Recommandation
- Alain Caraco : il ne s'agit pas de créer une catégorie concurrente sans dialogue, mais de rattraper le coup lorsqu'on constate l'existence de deux catégories faisant doublon
- Yann
- Contre
- A☮ineko ✍
- phe
- Tartempion : si un nom de catégorie ne plaît pas à quelqu'un, qu'il lance une discussion sur le sujet plutôt que de lancer une catégorie concurrente avec liens réciproques.
- jf Vole (idem Tartempion toujours privilégier le dialogue)
- Luna04
- Greudin (Discuter)
- THA-Zp
- MrTout
- Spedona
- FvdP (d)
- ℓisllk★✉
- Looxix
- Balthazard : il vaudrait mieux mixer les deux sur le bon nom et faire une redirection depuis le mauvais.
- ske
- Louppatient
- Anthere
- Neutre
Précatégorisation d'un article
Lorsque l'on rencontre par hasard un article appartenant à un domaine qui n'est que vagument connu (on n'est pas un spécialiste de tout), Il serait souhaitable de le précatégoriser. Pour qu'une deuxième personne puisse la catégoriser plus finement.
- exemple: Un article sur l'Histoire, je n'ai pas envie de savoir si il s'agit de telle ou telle histoire de tel ou tel endroit et de telle ou telle époque. je le mets donc dans Catégorie:Histoire ou Catégorie:Histoire à classer. Le spécialiste se rendra alors compte que l'article existe et le classera dans Histoire de France ou Histoire de la Grèce Antique, ou Histoire des grandes et bonne? guerres, ou ...
Il existerit donc des catégorie sas.
Arguments
Pros:
- Les éditeurs n'ont pas besoin de connaître par cœur le nom de toutes les catégories.
Cons:
- qu'il le mette dans les catégories qu'il pense juste (même si elles sont pas assez précises), quelqu'un déplacera aux endroit plus précis si nécéssaire (je le fais souvent)
- il suffit de lister les articles sans catégorie, les spécialistes se chargeront de catégoriser.
Vote
- Règle
- Recommandation
- Contre
- MrTout
- Balthazard : mieux vaut laisser faire un catégoriste qui le classera directement du premier coup.
- CR
- Neutre
Catégorie de maintenance
Comment nommer les catégories de maintenance (ex: catégorie:Discussion) pour ne pas les confondres avec les catégories « encyclopédique ».
Note: la proposition ayant le meilleur score de "vote Pour" – "vote Contre" sera choisi. Le vote aura lieu du 2 au 9 juillet 2004 à minuit GMT. De nouvelle proposition de nommage peuvent être apporté entre temps, mais le plus tôt serrait le mieux.
[[catégorie:!nom_de_la_catégorie]]
Arguments
Pros:
- court
Cons:
- pas naturel
Vote
- Pour
- ...
- Contre
- Neutre
[[catégorie:*nom_de_la_catégorie]]
Arguments
Pros:
- court
Cons:
- pas naturel
Vote
- Pour
- ...
- Contre
- Neutre
[[catégorie:wikipédia:nom_de_la_catégorie]]
Arguments
Pros:
- cohérent avec les pages metas
Cons:
- long
Vote
- Pour
- Contre
- Neutre
- ...
[[catégorie:w:nom_de_la_catégorie]]
Arguments
Pros:
- court
Cons:
- ...
Vote
- Pour
- Contre
- Neutre
Résultat
Mini / Maxi
Nombre minimum d'articles par catégorie
- Règle : 5 (~8 articles)
- Recommandation : 21 (~10 articles)
- Contre : 5
- Neutre : 0
Nombre maximum d'articles par catégorie
- Règle : 2 (? articles)
- Recommandation : 20 (~440 articles, 500 ?)
- Contre : 5
- Neutre : 0
Nombre maximum de sous-catégories
- Règle : 0
- Recommandation : 14 (~50 sous-catégories)
- Contre : 7
- Neutre : 5
Nombre maximum de catégories par articles
- Règle : 0
- Recommandation : 17 (~10 catégories)
- Contre : 8
- Neutre : 0
Limiter les sur-catégories
- Règle : 0
- Recommandation : 10 (~5 sur-catégories)
- Contre : 9
- Neutre : 6
Nombre minimum de catégories par articles
- Règle : 5
- Recommandation : 7
- Contre : 9
- Neutre : 3
Organisation
Lien hiérarchique direct
- Règle : 22
- Recommandation : 1
- Contre : 0
- Neutre : 2
Toute catégorie doit avoir au moins une sur-catégorie
- Règle : 8
- Recommandation : 14
- Contre : 0
- Neutre : 0
Si une catégorie possède plusieurs sur-catégories, en définir une "privilégiée"
- Règle : 0
- Recommandation : 2
- Contre : 15
- Neutre : 8
Éviter les cycles
- Règle : 18
- Recommandation : 1
- Contre : 2
- Neutre : 3
Remplacer les messages "cet article fait partie de la série..." par des catégories
- Règle : 4
- Recommandation : 11
- Contre : 7
- Neutre : 3
Chaque catégorie doit avoir petit texte explicatif
- Règle : 12
- Recommandation : 11
- Contre : 0
- Neutre : 2
Définir un article principal dans chaque catégorie
- Règle : 4
- Recommandation : 9
- Contre : 7
- Neutre : 6
Définir un article principal dans chaque catégorie - Variation du point précédent
- Règle : 0
- Recommandation : 8
- Contre : 6
- Neutre : 10
Utiliser une liste de catégories racines
- Pour : 4
- Contre : 4
- Neutre : 14
Tri des catégories
Par ordre alphabétique
- Règle : 11
- Recommandation : 7
- Contre : 3
- Neutre : 0
Par ordre de généralité
- Règle : 0
- Recommandation : 10
- Contre : 5
- Neutre : 4
Sans ordre - À la discrétion des auteurs
- Règle : 0
- Recommandation : 0
- Contre : 16
- Neutre : 4
Singulier/Pluriel
Singulier uniquement
- Règle : 9
- Recommandation : 4
- Contre : 9
- Neutre : 0
Pluriel dans certains cas
- Règle : 0
- Recommandation : 6
- Contre : 9
- Neutre : 5
Pluriel dans certains cas (2)
- Règle : 3
- Recommandation : 9
- Contre : 5
- Neutre : 3
Appliquer les règles de nommage des articles
- Règle : 12
- Recommandation : 6
- Contre : 0
- Neutre : 3
Niveau d'inclusion
Inclure uniquement les catégories les plus proches
- Règle : 11
- Recommandation : 10
- Contre : 1
- Neutre : 0
Inclure uniquement les catégories plus générales
- Règle : 10
- Recommandation : 2
- Contre : 2
- Neutre : 0
Vérification automatique de l'existence d'une catégorie
- Pour : 15
- Contre : 0
- Neutre : 6
Coexistence provisoire de deux catégories concurrentes
- Règle : 0
- Recommandation : 2
- Contre : 16
- Neutre : 5
Précatégorisation d'un article
- Règle : 0
- Recommandation : 4
- Contre : 3
- Neutre : 1
Catégorie de maintenance
[[catégorie:!nom_de_la_catégorie]]
- Pour : 0
- Contre : 6
- Neutre : 3
[[catégorie:*nom_de_la_catégorie]]
- Pour : 0
- Contre : 6
- Neutre : 3
[[catégorie:wikipédia:nom_de_la_catégorie]]
- Pour : 12
- Contre : 2
- Neutre : 0
[[catégorie:w:nom_de_la_catégorie]]
- Pour : 5
- Contre : 7
- Neutre : 1