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Discuter:Institut d'histoire sociale - Wikipédia

Discuter:Institut d'histoire sociale

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

Eskimbot 31 janvier 2006 à 05:02 (CET)

[modifier] Projet sociologie

Cet article n'aurait pas mieux sa place dans le projet histoire ? L'histoire sociale n'est pas (forcément) de la sociologie, d'ailleurs Boris Souvarine était un historien. Je remarque néanmoins l'effort fait pour évaluer l'article... Galoric 14 juin 2007 à 10:39 (CEST)

[modifier] Intro

Il faudrait une introduction générale à l'article, pour isoler l'essentiel et clarifier le plan. Avis aux bonnes volontés ! Galoric 11 juillet 2007 à 20:06 (CEST)

La présentation de cet article me parait omettre des éléments importants: L'institut compte parmi ses animateurs les plus importants Claude Harmel. Le vrai nom de ce monsieur est Guy Lemonnier. Il était l'un des principaux dirigeants du RNP, pari pro nazi de la période 39/40. Albertini, secrétaire general de ce parti a été jusqu'à sa mort un des dirigeants de l'institut.

Libération à la fin des années 80 avait publié une enquete indiquant que cet institut percevait des fonds de la CIA.

D'une manière générale, il serait bon de rappeler les liens de cet institut et sa filiation historique avec les neos socialistes de M Deat qui sont à l'origine d'un des 2 principaux courants de la collaboration ainsi que le role de l'institut pendant la guerre froide.

Le ton hypocritement "neutre" et l'omission de ces informations importantes contraste avec la virulence et la mauvaise foi de l'article consacré à A Lacroiz riz et m'inquiète quant à l'indépendance de Wiki qui semble parasitée par des gens douteux liés à l'institut d'histoire.

Que wiki devienne un relais de reseaux d'extreme droite plus ou moins barbouzard est grave

Jc

L'IHS a été créé en 1935 par des militants de gauche et d'extrême gauche. Des décennies plus tard, des gens de droite s'y sont introduits - ils sont aujourd'hui majoritaires, mais ce n'est pas un institut d'extrême droite. Tes infos inexactes semblent provenir de la désinformatrice que tu cites, ce qui suffit à en montrer l'absurdité. --Horowitz (d) 25 novembre 2007 à 14:29 (CET)

Souvarine avant guerre était "tellement" de gauche qu'il écrivait dans Gringoire ,dès les années 30, journal emblématique de la collaboration hurlant à la mort des juifs et des communistes à pleine page et dont tous les membres importants ont été condamnés à la Libération. Les autres piliers de l'institut sont Albertini et lemonnier dit armel, n° 2 et 3 de l'un des 2 principaux partis de la collaboration. Cet institut de Gauche comme tu le prétends est cité avec une grande sympathie sur le site "Parole de France", site proche d'un parti d'exteme gauche sans doute selon tes normes: Le front National de Le Pen. Albertini et Lemonnier font également l'objet d'éloges sur le site"Waffen amis" et font l'objet d'un livre hagiographique par Roland Gaucher, dirigeant FN notoire. Qualifier ces personnages de personnages d'extreme gauche au motif qu'ils viennent de dissidences socialistes ou d'un anarchisme pacifiste munichois en rapprochement avec l'extreme droite des les années 30 me parait trop gros pour n'être que de la bétise. je persiste, je suis inquiet pour wiki si des manipulateur d'extreme droite en fond leur fond de commerce jc jc

Faire de Boris Souvarine un homme de droite sous le simple prétexte qu'il fut l'un des premiers à dénoncer le stalinisme, puis le bolchevisme avant la 2nde Guerre Mondiale me parait aller un peu vite en besogne, et même après 1945 ou dans un contexte de guerre froide, son combat anti-communiste a pris certainement le pas sur la volonté progressiste, cela n'en fait pas un homme de droite, et encore moins un fasciste. Et jusqu'en 1994 l'IHS fut présidée par André Bergeron qu'on qualifierait difficilement d'homme de droite, même si au sein de l'IHS la primauté donné au combat contre le communisme à finit par donner une place grandissante à des gens venant de la droite de l'échiquier politique voir pire, comme Alain Madelin qui devint libéral en le fréquentant. Fredtoc (d) 26 novembre 2007 à 10:40 (CET)


Sur le caractère" de gauche" des animateurs de l'institut Albertini et Harmel (Lemmonier), je pense qu'un lien entre l'article et les articles consacrés par wiki à Albertini et au RNP s'imposent. Je trouve aussi dommage que le lien avec l'article de A lacroix riz ne fonctionne pas alors que l'article existe toujours. Roland gaucher , fan de l'institut est un ancien collabo et un des fondateurs du Fn Est-il selon toi de gauche? Le financement par la CIA de l'institut a non seulement été évoqué dans une enquête de Libé dans les années 80 mais reconnu dans un article retentissant avec bien d'autres opérations de ce style par un dirigeant de la CIA La formation des cadres et des milices de Peugeot Simca (CFT notamment) est ce une activité de gauche JC

Je ne nie pas que l'IHS comporte de nombreuses personnalités de droite, voire d'extrême-droite dans ses rangs, ni qu'elle fut le centre intellectuel majeur de l'anti-communiste en France pendant la guerre froide, seulement, la dérive droitière date d'après la Seconde guerre mondiale, et c'est encore accentuée dans les années 70. En ce qui concerne Boris Souvarine, même si l'anti-communisme obsessionnel qui avait fini par l'habiter avait peu à peu pris le pas sur le combat progressiste, on ne peut en faire un homme de droite. Bref plutôt que d'en faire une simple officine d'extrême-droite financée par la CIA, il faudrait mieux détaillé l'histoire de cette institut et l'inscrire dans la vaste histoire de l'anti-communisme et de ses évolutions. Enfin, et sous forme de boutade, la preuve que l'IHS a des origines à gauche, c'est qu'elle a été financée par la CIA qui est suffisament intelligente pour savoir que la critique anti-communiste qui portait le plus est celle qui venait du camp progressiste. Fredtoc (d) 27 novembre 2007 à 11:25 (CET)


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