Discussion Portail:Finlande

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pour forcer la mise à jour de la page (si probleme de cache avec les modèles) : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Portail_Finlande&action=purge.

Darkoneko (♬) 27 jun 2005 à 18:38 (CEST)

Il y a un problème de lisibilité. Pour les titres la couleur noire ne se distingue pas assez du fond bleu. :(Tella 2 jul 2005 à 15:19 (CEST)

Oui, chez moi ca passe, mais sur certains écran, c'est vrai que ça doit pas être super lisible... Soit on éclairci le bleu, au risque de s'éloigner du bleu du drapeau (ce qui est déjà le cas) soit il est possible de mettre le texte des titres en blanc ? Techniquement oui, mais est-ce que "cela se fait" ? Gadro 2 jul 2005 à 15:55 (CEST)

Ca serait sans doute la meilleure solution mais je ne l'ai jamais vu sur wikipedia. Tella 2 jul 2005 à 16:00 (CEST)

Sommaire 1 Actualités finlandaises 2 Portail sur la Suède 3 Volontariat 4 Ajout d'articles 5 Liste de suivi commune du Portail/Projet 6 en:Fell 7 Märket 8 Modèle:Infobox Municipalité de Finlande 9 Design 10 Portail:Finlande/Articles/Archives 2006 11 Nightwish (groupe finlandais) proposé au BA

[modifier] Actualités finlandaises

Que penseriez-vous d'ajouter un cadre Actualités finlandaises comme cela existe sur le portail de la version anglaise ? C'est un bon moyen, je pense, de faire connaitre un peu plus ce pays dont on entend finalement peu parler. Par exemple qui sait, en France, que Dominique de Villepin était à Helsinki il y a 3 jours ? Gadro 8 juin 2006 à 23:24 (CEST)

[modifier] Portail sur la Suède

Nous sommes en train de construire un sur la Suède. Vous êtes très bienvenu à nous aider, si vous êtes intéressé.Aaker 12 juin 2006 à 01:07 (CEST)

Je ne sais pas si des portails sur les autres pays d'Europe du Nord sont à l'étude, mais il pourrait être interessant de faire une boite de navigation d'un portail à l'autre ? Je fais un essai sur ma page, je vous donne le lien tout à l'heure. Gadro 12 juin 2006 à 10:37 (CEST)

Voila, un premier jet est visible ici : Utilisateur:Gadro/Tests. Qu'en pensez-vous ? Gadro 12 juin 2006 à 11:01 (CEST)

En chipotant il manque les féréoés :) Aldebaran 3 août 2006 à 16:58 (CEST)

Oui mais c'est autonome du Danemark donc bon... :) Gadro 3 août 2006 à 19:07 (CEST)

[modifier] Volontariat

Bonjour, ayant quelques connaissances sur l'histoire récente de la finlande et sa vie politique, je suis prêt à vous aider dans ces domaines, ainsi qu'à effectuer du rewriting lorsque cela est nécessaire (cf. article Mannerheim). A votre disposition ! --Tarasskamba 28 août 2006 à 17:05 (CEST)

[modifier] Ajout d'articles

Bonjour, comment rajouter les articles suivants (Académie Sibelius, Orchestre symphonique de la radio finlandaise, Orchestre philharmonique d'Helsinki, Orchestre symphonique de Lahti, Sakari Oramo, Jukka-Pekka Saraste, Okko Kamu, Paavo Berglund, Jorma Panula, Osmo Vänskä ou Georg Schnéevoigt) dans la liste des articles récents ? --Mikal9 2 mars 2007 à 18:33 (CEST)

Salut. Il faut cliquer le modifier sur le cadre, puis le modifier de l'article où l'on arrive. Ou encore va ici directement. Gadro 2 mars 2007 à 19:05 (CET)

[modifier] Liste de suivi commune du Portail/Projet

Afin de favoriser le travail communautaire, pensez à exploiter au maximum toutes les possibilités du logiciel MediaWiki. Il est ainsi possible de bénéficier d'une liste de suivi commune dont la mise en place est très facile.

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Exemple avec le Portail:Stargate :

A partir de la liste Modèle:Portail Stargate/Suivi (qui est parfois nommé Index sur d'autres portails), il suffit de se rendre sur Special:Recentchangeslinked/Modèle:Portail_Stargate/Suivi pour visualiser facilement toutes les modifications sur les articles en rapport avec le portail ci-dessus.

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Cette méthode est facilement généralisable et peut vous aider à vous tenir au courant et suivre le travail des autres membres du Portail/Projet.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou à déposer une requête aux bots pour être aidé lors de la création de la liste.

Chico (blabla) 12 mai 2007 à 13:26 (CEST)

[modifier] en:Fell

Quelqu'un d'entre vous connaîtrai-t-il le terme français ? Rémi ✉ 12 juillet 2007 à 01:11 (CEST)

Ah, celui là il est emmerdant... Mon dictionnaire finnois de référence donne pour "Tunturi" la traduction française Montagne arrondie, Ballon, Fjeld (mot scandinave passé directement en français?). Il semble que ce dernier soit effectivement utilisé en français. Après, est-ce qu'il désigne exactement la même chose... Clem²³ 12 juillet 2007 à 08:55 (CEST)

Fjeld est utilisé par les danois pour désigner le même type de montagne. Si il est aussi utilisé en français, c'est peut-être la bonne traduction. Par précaution, ont peut toujours faire des redirects avec les autres traductions. Rémi ✉ 12 juillet 2007 à 11:34 (CEST)

Tu ne te souvenais pas que tu l'avais crée : Tunturi ? Rémi ✉ 16 juillet 2007 à 10:25 (CEST)

[modifier] Märket

J'aimerai bien proposer cet article en BA prochainement mais il est encore incomplet. Si certains d'entre vous a des infos ou peut les traduire (oui, je pense à toi Clem), je serai ravi car j'ai atteint mes limites. Sinon, il y a encore la possibilité de faire traduire [1], [2] et [3] mais ces textes sont en suédois ce qui est d'autant plus dommage qu'il ont l'air d'être riches en info. Par chance, il y a quelques wikipédiens suédophones, reste à savoir ceux qui sont régulièrement actifs. Rémi ✉ 15 juillet 2007 à 19:10 (CEST)

Je vais regarder ce que je trouve dans quelques jours (pas le temps avant le milieu de la semaine). Incapable de traduire du suédois, je pense que la personne à contacter est Aaker (d · c · b) qui est assez actif sur les sujets relatifs à la Suède/Finlande et a pour langue maternelle le suédois. Je vais de mon côté chercher des sources en finnois. Clem²³ 16 juillet 2007 à 10:32 (CEST)

J'ai contacté Aaker pour voir si il peut traduire les documents. Rémi ✉ 16 juillet 2007 à 11:33 (CEST)

[modifier] Modèle:Infobox Municipalité de Finlande

Je propose une amélioration de ce modèle :

• l'ajout de différents paramètres pour les différents noms des villes. En effet, rien n'est prévu et le nom suédois est accolé au nom finnois sans que la langue ne soit indiquée. Je propose donc de créer autant d'entrées (optionnelles) qu'il y a de langues : finnois, suédois et same (d'autres langues : russe, variantes du same, norvégien ?)
• le paramètre pays devrai être placé sous la carte. On aurait ainsi une gradation du plus général au plus précis : pays, province historique, province, région.
• la ligne séparant le blason et la carte pourrait être enlevée (simple esthétisme)
• la carte de localisation pourrait être remplacée par les cartes de ce type : Image:Helsinki Within Finland.png (carte vierge : Image:Finnish municipalities and provinces.png ou Image:Finnish municipalities.png). Outre le fait d'avoir une localisation, il y a aussi les contours de la municipalité ce qui permet de voir les petites municipalités des grandes et d'y inclure les îles. Les cartes manquantes sont à créer mais ça ne me pose pas de problème de le faire. Est-ce que le remplacement par ce type de carte poserai problème dans le cas de très petites communes qui seraient ainsi difficiles à localiser d'un simple coup d'oeil ?
• réorganiser l'ordre des entrées pour regrouper par thème : administration (pays à région, fondée en, droit de cité), géographie (altitudes, superficie, rang) et démographie (population, rang, densité, langues)
• des paramètres peuvent être rajoutés : date du recensement, distinction entre rang avec eau et sans eau (pour superficie), altitude moyenne, site internet, code postal, indicatif téléphonique, maire, etc. Je ne sais pas si tous sont pertinents (indicatif tel par ex) vu que je ne connais pas la Finlande.
• l'aspect peut être modifié pour ressembler à {{Infobox Territoire}} ou {{Infobox Ancien pays}} ou {{Infobox Pays}} (voir les exemples en bas de chaque page).

J'attends vos réactions et suggestions. Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 12:25 (CEST)

CE modèle date de mes débuts sur WP est est effectivement aisément améliorable.

Je suis tout à fait d'accord avec la plupart des modifs que tu proposes. Sur le remplacement des cartes il n'y a par contre aucune urgence: les grandes communes sont déjà représentées non comme des points mais comme des surfaces. Le modèle que tu proposes (je l'ai déjà utilisé pour une dizaine de communes) n'est pas terrible pour apercevoir d'un coup et sans cliquer sur l'image la localisation.

Il n'y a plus de recensement en Finlande: tous les mois la liste des habitants est updatée par les mairies, ce qui fait que le 10 du mois on a les nouveaux chiffres. Indicatif téléphonique et code postal (à mettre au pluriel, Helsinki en compte au moins 50 et une commune rurale typique 3 ou 4) sont pertinents, pour le maire le système est bizarre il faudra que je regarde ce qu'a fait fi. Altitude moyenne est un chiffre très difficile à trouver et pas vraiment pertinent. Je vais réfléchir au reste. Clem²³ 26 juillet 2007 à 12:52 (CEST)

Pour les cartes, autant mettre la même type dans chaque infobox de chaque article, ça permet d'avoir une présentation standard. Mais c'est vrai que j'aurai préféré trouver une carte détaillée d'une région avec le découpage administratif permettant ainsi d'avoir un agrandissement de la zone concernée tout en ayant un petit dézoomage sur la Finlande en entier pour situer la région dans le pays. Éventuellement, je peut demander à l'atelier graphique si ils peuvent le faire.

Pour la population, le champ Date n'est pas utile alors ? Ou alors les données sont réactualisées dans les articles tous les ans par exemple et on laisse la date ? Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 13:01 (CEST)

Sur les cartes ce serait une bonne idée mais c'est un boulot de malade: il y a 416 communes. C'est vrai que la standardisation serait un plus (même si actuellement 90% des communes ont la même carte, cette horreur bourrée d'imprécisions faite par Jnieminmaa et pour laquelle il faut montrer patte blanche si on veut la modifier - enfin je n'ai rien à dire je dois avoir créé au moins 80 cartes basées sur celle-ci donc je suis co-responsable). J'ai vérifié, Kunnajohtaja (le chef de la commune) est bien traduisible par maire (même si le système est très différent). Si, la date de recensement est utile, car elle permet de savoir quand la fiche a été updatée. Enfin, il y a aussi le problème de la date de création qui est un gros foutoir même sur fi: les articles confondent la date de création des communes, qui a en général suivi la loi de 1865 qui donnait 10 ans aux paroisses pour se doter d'une administration communale, et la date de création des paroisses (beaucoup entre le XIIIe et le XVIIe siècle). Avant 1865 il n'y avait pas de communes, juste des villes (avec droits de cité) et des paroisses non incorporées. A partir de 1875 tout le territoire est relié à des administrations locales divisées en 3 échelons: commune rurale, place de marché et ville. Enfin, en 1977, l'échelon kauppala (marché) a été supprimé tout comme la distinction juridique ville-commune rurale avec tout le tralala des droits de cité aboli. Aujourd'hui, il suffit d'atteindre une certaine densité de population et un certain ratio de population entre l'agglomération principale de la commune et la population totale pour devenir une ville sur simple demande. Si tu arrives à faire quelque chose de cohérent avec ça...

Enfin, last but not least, il faut que le modèle soit facilement updatable: les communes en Finlande sont une donnée périssable. Le gouvernement pousse aux fusions (15 l'an dernier, 20 prévues pour le 1/1/2009) et redécoupe parfois les frontières y compris régionales. Je n'ai pas encore fait l'update depuis le 1/1/2007, c'est dire.

Il est possible d'être rigoureux mais il faut y aller prudemment: Rémi, tu peux créer un modèle additionnel qu'on essaierait sur 5-6 communes très différentes. Après l'update complet peut prendre des semaines car il faut en profiter pour updater les populations, classement et surfaces qui datent souvent de mi-2006 et ont parfois spectaculairement changé. Clem²³ 26 juillet 2007 à 13:46 (CEST)

Pour les langues: il est préférable de n'en retenir que 2, les 2 langues officielles (finnois et suédois). C'est un critère rationnel car selon la loi linguistique les communes peuvent être soit bilingue et utilisent alors les 2 noms soit unilingues (ce qui ne veut pas dire que le deuxième nom n'existe pas). Mais il se pose un problème: l'ordre. Dans le modèle existant, les noms sont placés selon l'ordre légal: langue majoritaire suivie de la langue minoritaire si elle existe.

Les noms lapons peuvent exister en 3 langues différentes: lapon du Nord (la plus officielle, celle du parlement Lapon), Inari et Skolt. Elles ont un caractère semi-officiel dérogatoire à la loi sur les langues dans une poignées de communes (3 si je me souviens bien).

Les villes ont toutes des noms russes (vestige historique), en fait le plus souvent les noms finnois transcrits phonétiquement en cyrillique (type Хельсинки, Турку). Les mentionner n'apporte rien. Clem²³ 26 juillet 2007 à 14:02 (CEST)

Je vais créer un modèle dans mon espace perso et on avisera sur celui-là plutôt que d'apporter des modifs sur l'existant qui vont entraîner des répercussions pas trés belles à voir dans les articles. Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 14:04 (CEST)

Tout à fait, et quou qu'il arrive il vaudra mieux en créer un autre et le substituer petit à petit plutôt que d'essayer de modifier l'existant. Clem²³ 26 juillet 2007 à 14:12 (CEST)

Elle est là. Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 16:15 (CEST)

Je propose de la renommer en Modèle:Infobox Municipalité de Finlande2 et de l'essayer sur des cas particuliers pour voir si ça marche. Il y aura quelques bricoles mais dans l'ensemble c'est super. Clem²³ 26 juillet 2007 à 16:35 (CEST)

J'ai donc rajouté et réorganisé les paramètres selon tes instructions. J'ai aussi mis en calcul automatique la densité et rajouté le calcul automatique pour le pourcentage en eau. Enfin, j'ai rajouté deux champs optionnels pour le nom des altitudes maximales et minimales. On peut renommer et essayer sur quelques articles mais avant de se lancer dans une généralisation, il faudrait mettre à jour le classement par superficie et population pour s'en servir afin d'actualiser les données dans les articles (autant faire d'une pierre deux coups). Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 16:41 (CEST)

Ce qu'on pourra faire aussi, c'est qu'une fois qu'elle est présente dans tous les articles, on fusionne les histo des deux infobox (pas de raison qu'il n'y ait que moi dans l'historique) et on redirige « Modèle:Infobox Municipalité de Finlande2 » vers « Modèle:Infobox Municipalité de Finlande » (et éventuellement, on supprime le « 2 » dans les articles). Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 16:45 (CEST)

J'ai placé l'infobox dans Kauniainen, Sottunga et Espoo. Rien à redire sauf que les communes qui ont un accès à la mer ont la surface maritime comptabilisée dans la superficie. Je pense qu'il vaut mieux ne pas la mettre et la remplacer par la superficie terrestre+eau douce si ce n'est pour respecter le classement des municipalités par superficie mais aussi pour le pourcentage d'eau douce et pour une comparaison avec les municipalités n'ayant pas accès à la mer. Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 17:52 (CEST)

Tiens, voilà la liste des indicatifs téléphoniques. Clem²³ 26 juillet 2007 à 20:10 (CEST)

Heu, elle marche comment cette liste ? Rémi ✉ 26 juillet 2007 à 22:15 (CEST)

C'est comme en France, les indicatifs correspondent aux régions ou blocs de région (hors Uusimaa qui est partagée entre 09 et 019). Il peut y avoir de petites exceptions dans les 4-5 communes qui ont été transférées d'une région à une autre depuis la mise en place du système. Ce sont forcément des communes frontalières et il suffit de regarder le tel de la mairie sur le site officiel pour lever tout doute. Sinon, les indicatifs postaux sont ici. Clem²³ 26 juillet 2007 à 22:29 (CEST)

[modifier] Design

Ce portail est un peu rudimentaire, non ? Thierry Caro 27 août 2007 à 22:15 (CEST)

Au niveau du design ? J'aime bien la charte graphique. Le pb, c'est les cadres : la moitié correspond au projet. Il faudrait reléguer celui-ci dans une sous-page ou à défaut en bas du portail qui devrait voir ses cadres multipliés. Rémi ✉ 27 août 2007 à 22:23 (CEST)

[modifier] Portail:Finlande/Articles/Archives 2006

Au cours d'un nettoyage, cette page n'est pas liée?!

Si elle est obsolète, merci de demander sa suppression immédiate -- Xfigpower (pssst) 11 octobre 2007 à 12:12 (CEST)

[modifier] Nightwish (groupe finlandais) proposé au BA

L'article sur le groupe de metal symphonique finlandais Nightwish est actuellement proposé au label "Bon Article", je vous invite donc à venir donner votre avis sur cette page. Suzelfe (d) 11 mai 2008 à 18:57 (CEST)