Discussion Utilisateur:Felipeh

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Sommaire 1 hommes politiques 2 Vote communautaire 3 Hugo Chavez 4 Dictateurs du XXe siècle 5 Article phrase 6 Renommage 7 visibilité homosexuelle 8 Liste des coups d'état 9 Baye Fall 10 Analyse automatique de vos créations (V1) 10.1 Analyse du 20 avril 2007 11 Projet:Catégories/Structure 11.1 Phase 1 12 Dictature(s) 13 Signature contenant le caractère | 14 Dyslexiques célèbres 15 Watergate 16 Re: Scandal du Watergate 17 Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse fin juin 18 alternative 19 Avertissement blocage 20 Pirate de l'air 21 Aggression non signée 22 Criminels nazis 23 Atelier de toponymie 24 Image:Toulouse-Wilson.JPG est une image sans source 25 Wikipédia:Liste des articles non neutres/Liste de dictatures depuis le XXe siècle 26 Rencontre entre Wikimédiens ce vendredi à Toulouse 27 La corrida dans les éphémérides 28 Orthographe 29 Bloqué 2 jours 30 Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse 31 Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse 32 Bonne année ! 33 Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse 34 « du côté du manche » 35 Politique de l'Inde 36 cinéaste" est PoV 37 Réponse à PGreenfinch 38 OGM 39 Rencontre à Toulouse

[modifier] hommes politiques

comment ajouter christophe madrolle à la liste des hommes politiques des "verts"
Michel-marseille 25 mai 2007 à 04:53 (CEST)

[modifier] Vote communautaire

Si tu dis ça pour moi, tu as mal du regarder qui a soutenu ton point de vue sur les différentes PàS Dictateurs et autres. Si c'est bien le cas, évite de venir me chercher sur ma page de discussion la prochaine fois... Cordialement, Manchot ^☺ 4 avril 2007 à 11:44 (CEST)

D'ailleurs, si tu regardes bien, tu verras que quelques uns des partisans de la suppression de tes articles sont ici partisans de la conservation. Ça devrait te mettre la puce à l'oreille sur certaines choses. Manchot ^☺ 4 avril 2007 à 11:48 (CEST)

Je ne disais pas ça pour toi en particulier (ce n'est de toute façon pas ton commentaire qui m'a fait réagir mais un autre en fin de liste), mais sur les comportements généraux. Le deux poids deux mesures de facto quant au respect du "vote communautaire" me laisse pantois et me renforcent dans l'idée d'adopter des règles en PàS. Sinon, l'article en lui-même, je m'en contrefout (je ne visite jamais le portail syndicalisme), c'était un vote de principe.

Apparemment, ces temps-ci, on préfère les bisbilles ridicules plutôt que de réfléchir à une façon d'organiser plus efficacement l'encyclopédie. Je ne suis pas de près les "alliances" qui se forment, mais j'ai constaté à la lumière des évènements récents que ça pouvait effectivement aller très loin.

Quant au cas des dictateurs, tu as peut-être apporté ton vote, mais en tant qu'admin, on ne peut pas dire que ton soutien ait été très décisif, notamment quand Darkoneko a supprimé arbitrairement la page sans qu'aucun admin n'ait eu le courage d'annuler son geste. Donc, la prochaine fois, effectivement, je n'irai pas te chercher. Je n'ai rien de particulier à te reprocher, mais ta réaction semble confirmer que tu as un caractère un tantinet agressif et parano. Quoiqu'il en soit, tant que tu ne me chercheras pas des noises, je ne t'en chercherai pas.

Sinon, sur ceux qui ont voté contre ma page, je ne suis pas dupe, d'autant plus que les arguments d'en face n'étaient pas sérieux, et se refusaient à voir au fond des chose, en se bornant à une attitude manichéenne. Pour simplifier, je pense m'être attiré les mauvaises graces à la fois de ceux qui déploraient que Lénine y soit mais pas Bush, ou de ceux qui déploraient que Pinochet y soit mais pas Chavez, ou de plusieurs ressortissants de pays francophones n'admettant pas vivre ou avoir vécu sous une dictature.

Cordialement.Felipeh | hable aquí 4 avril 2007 à 12:02 (CEST)

Il n'y a pas d'alliance, mais des groupes plus ou moins cernés de contributeurs qui se créent parce que l'on partage des sujets d'intéressement communs. Pour en revenir au sujet des dictateurs, je ne vois pas en quoi mon statut d'admin me permettrait d'aller outre une décision communautaire (appuyée par une PdD). Certains se le sont permis en l'occurrence pour l'article de cette syndicaliste, et effectivement, cela ne me paraît pas normal. À toi de voir si tu préfères des admins qui jugent à la tête et en fonction de leur appréciation personnelle (et qui un jour peut-être défendront ton ponctuellement ton point de vue, mais ce sera pure coïncidence, car ils défendent leur POV), ou des admins qui se contentent de suivre ce que dit la communauté, dont tu fais partie. Pour le reste, tant mieux si ta remarque ne me concernait pas, mais ça aurait été pas mal de ta part d'être plus clair dès le début alors, parce qu'en tant que personne ayant fait suivre à la procédure son cours normal (après une restauration, un article doit passer en PàS), c'est surtout moi qui ai été critiqué jusqu'à présent (et non pas l'admin qui avait restauré la chose en douce à deux reprises, et a refusé de suivre la procédure lorsque cela lui a été demandé).

Personnellement, qu'il y ait ou non des articles sur les dictateurs, je m'en fous, tant que cela respecte la neutralité de point de vue. J'ai voté la conservation parce que j'ai estimé qu'il y avait moyen qu'elle soit respectée. D'autres ont voté la suppression parce que cela allait à l'encontre de leurs idées, et votent ici pour la conservation parce que cela va dans le sens de leurs idées.

Libre à toi de critiquer certains de mes choix, mais j'essaye de m'en tenir à la neutralité et aux décisions communautaires. Et effectivement, ça voudra dire que je ne serais pas forcément toujours d'accord ponctuellement avec quelqu'un, ou que lorsque un article que j'ai défendu en PàS est supprimé, je m'en tienne là. D'un autre côté, c'est un principe de fonctionnement qui me semble être le moins sujet à l'arbitraire justement, même s'il est parfois sujet à des ratés. À toi de voir pour le reste. Cordialement, Manchot ^☺ 4 avril 2007 à 12:14 (CEST)

[modifier] Hugo Chavez

Je vois que tu as annulé mon nettoyage des liens externes d'hugo Chavez. Ne voyant pas de justification à ton geste, je viens me renseigner directement à la source sur tes raisons. J'ai supprimé la totalité des dizaines de liens externes car la situation actuelle n'est pas possible: Trois liens externes seraient un maximum acceptable, pas 25. A moins que tu ais un myen objectif de choisir trois liens parmi l'ensemble des liens actuels, je pense qu'il faut ne mettre aucun de ceux présents ou se contenter par exemple d'un lien officiel (biographie sur le site de la présidence par exemple), d'un article défendant Chavez et d'un critique envers lui. L'article est déjà relativement bien sourcé et n'a pas besoin de plus de liens qui ne sont que du spam. --Bombastus 5 avril 2007 à 15:58 (CEST)

Tout compte fait, tu as raison. Felipeh | hable aquí 5 avril 2007 à 16:03 (CEST)

[modifier] Dictateurs du XXe siècle

Bonjour, après hésitation j'ai restauré ton article Dictateurs du XXe siècle. Si tu pouvais éviter d'y participer pendant un certain et laisser les autres l'améliorer/neutraliser ce serait peut-être pas mal. VIGNERON * ^discut. 5 avril 2007 à 16:41 (CEST)

Je vois que tu prend déjà les choses en main, très bien. VIGNERON * ^discut. 5 avril 2007 à 16:42 (CEST)

Bonjour. Je te remercie pour ta grande implication dans la sauvegarde de cet article, je vais faire de mon mieux pour sourcer le plus rapidement possible. Cordialement Polaert 5 avril 2007 à 17:41 (CEST)

J'ai révoqué la suppression de papa6 que tu m'avais indiqué et je le contacte. Mettez-vous d'accord sur les critères de présence (et donc d'absence) de cette liste. VIGNERON * ^discut. 6 avril 2007 à 14:12 (CEST)

[modifier] Article phrase

Salut,

La procédure AdQ est effectivement pleine d'apparences aux effets pervers, dont je ne suis pas responsable. Sinon je ne dirai pas que c'est totalement inutile, ne serai-ce parce que ça permet d'avoir le lien inter-wiki vers un article anglais déjà plus étoffé.

Sinon, d'après des statistiques personnelles, que j'ai effectuées sur un échantillon de 100 articles (selectionnés via le raccourci "une page au hasard"), 31% des articles de wikipédia sont de ce type (une phrase ou deux).--Aliesin 7 avril 2007 à 12:31 (CEST)

Je ne suis pas vraiment dans une période de défense du projet, bien au contraire, mais toutefois je te ferai remarquer ceci ([1]) pour te montrer que tout est une question de devenir.--Aliesin 7 avril 2007 à 12:37 (CEST)

[modifier] Renommage

Il faudrait proposer cette idée sur la page de discutions mais je pense sérieusement que cette proposition pourrait être une bonne solution pour l’amélioration de l’article. Des contributeurs considèrent, en effet, que le Régime de Vichy est une dictature mais, qu’en revanche, Pétain n’est pas un dictateur…

Pour les régimes de parti unique, il y a quelques exceptions « démocratiques » ; en effet, je ne pense pas que le Sénégal de Senghor fut une dictature. De même, après quelques recherches sur la Tanzanie de Julius Nyerere, il semble qu’il existait au sein de son parti, différentes tendances (je cite Universalis : « s’appuyant sur un parti certes unique, mais qu’il a toujours voulu pluraliste malgré les pressions de son entourage. »). Quant au "décret de détention préventive", pourrais-tu me citer les opposants qui en ont été victimes ? Polaert 9 avril 2007 à 22:59 (CEST)

Juste avant de proposer le renommage sur la page de discutions, je souhaitais te demander si cet exemple Utilisateur:Polaert/Brouillon2 correspondais bien à l’idée souhaitée ?

Et une question : si lors de changement de dirigeants, il n’y pas de rupture chronologique de la dictature mais idéologique, doit-on considérer que c’est la même dictature ? Je prends pour exemple le Congo, avec le régime d’Alphonse Massamba-Débat et celui de Marien Ngouabi qui n’ont rien à voir entre eux. Polaert 10 avril 2007 à 16:09 (CEST)

Si j’ai bien compris, ça ressemblerait plutôt à ça Utilisateur:Polaert/Brouillon2 ?

Par contre, je ne pense pas qu’on puisse classer les dictatures par ordre chronologique… ou sinon il faudrait indiquer en gras, en dessous du nom du pays, les dates globales de la dictature.Polaert 10 avril 2007 à 16:39 (CEST)

Si on fait un classement alphabétique on pourrait quasiment faire comme le modèle actuel : Utilisateur:Polaert/Brouillon2.

En revanche, je ne sais pas du tout comment faire pour supprimer la barre de séparation… Polaert 10 avril 2007 à 17:14 (CEST)

Je pense le remodeler tout d’abord sur ma page de brouillon pour ensuite le proposer aux autres. Ca évitera qu’ils aient une trop grosse surprise.Polaert 12 avril 2007 à 10:29 (CEST)

[modifier] visibilité homosexuelle

Bonjour

J'essaye actuellement de publier une liste de personnages célèbres homosexuels, que l'on a immédiatement tenté de supprimer. Je considère que c'est une question très sérieuse, et que nous sommes en droit de nous demander si ce n'est pas de l'homophobie qui s'ignore. Venez lire mes arguments et me soutenir sur le lieu de la discussion

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Pages_à_supprimer/Homosexuels_et_Homosexuelles_célèbres

Merci d'avance pour vos contributions.

--Lectricecouire 17 avril 2007 à 15:05 (CEST)

PS1 : La liste est sommairement rédigée et structurée pour l'instant, c'est un work in progress. PS2 : .: Guil :. votre travail me semble très qualitatif contactez moi si vous avez le temps, ou autorisez moi à le reprendre.

[modifier] Liste des coups d'état

Bonjour !

Toujours le même problème avec ces listes : l'article défini suggère l'exhaustivité, qui est évidemment hors d'atteinte (à moins de limiter strictement le domaine considéré, et dans ce cas, le titre devient trop large). Je suggère de renommer en "Liste de coups d'états".

Cordialement • Chaoborus 17 avril 2007 à 17:43 (CEST)

Fait. Felipe | ° 17 avril 2007 à 17:46 (CEST)

[modifier] Baye Fall

Dans un travail général sur les catégorisations j'ai fait un revert sur Baye Fall. Comme tu es concerné, je préfère te prévenir afin que tu fasses des ajouts sans enlever les catégories installées. N'hésite pas à me joindre si j'ai fait une erreur.Macassar | discuter 19 avril 2007 à 10:19 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 22 avril 2007 à 06:18 (CEST)

[modifier] Analyse du 20 avril 2007

• Liste de surnoms de sportifs était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Projet:Catégories/Structure

L'automne dernier, une réflexion préliminaire sur une réforme des catégories fut amorcée. Afin de trouver un consensus sur une structure stable des catégories dès la racine, un volet Structure fut annexé au projet Catégories. Ses participants sont invités à se prononcer sur la structure des catégories et sur leurs fonctions spécifiques. Ils peuvent également collaborer à la rédaction de recommandations quant aux critères d'inclusion dans ces catégories. La mise en place et la maintenance de cette structure se fera main dans la main avec les participants au Projet WikiFourmi.

Le projet se réalisera étape par étape et pour chacune, un avis sera lancé aux différents projets concernés afin de coordonner nos efforts. En tant que participant au Projet WikiFourmi, vous êtes invité à consulter les détails du projet et à vous exprimer en visitant sa page de discussion et de sondage. Les propositions suivantes y sont déjà présentées :

• Déplacement et le renommage de la Catégorie:Chronologie par date
• Déplacement de la Catégorie:Personnalité
• Regroupement des catégories thématiques dans la Catégorie:Thème
• Déplacement et le renommage de la Catégorie:Wikipédiens

Votre opinion est la bienvenue. — Robin des Bois ♘ ➳ ✉ 23 avril 2007 à 23:20 (CEST)

[modifier] Phase 1

L'analyse préliminaire de la phase 1 du Projet Structure indique que certaines questions du sondage initial auraient dû être plus distinctes ou offrir plus d'options. Afin de parvenir à un consensus concernant les propositions discutées dans ce sondage, une synthèse s'imposait et un nouveau sondage sur l'organisation des catégories racines sera lancé sur WP:S lundi le 14 mai 2007.

Puisque tu as participé à la discussion, je t'invite à prendre connaissance des questions révisées. Le sondage se divise maintenant en deux parties : l'une sur la structure organisationnelle, l'autre sur le renommage de certaines catégories. Si tu as des légers ajustements de dernière minute à proposer, c'est le temps ou jamais de les manifester sur la page de discussion du nouveau sondage. Ta participation a déjà contribué à préciser les options possibles et les questions ont été réorganisées en tenant compte des opinions exprimées. Je t'en remercie.

À bientôt. — Robin des Bois ♘ ➳ ✉ 12 mai 2007 à 06:20 (CEST)

[modifier] Dictature(s)

Bonjour Felipeh

Désolé ; je suis très pris par ailleurs et je laisse tomber les dictatures pour l'instant. J'espère que tout se passe bien désormais, dans un esprit constructif. Si jamais cependant vous avez besoin d'un avis complémentaire sur un point particulier, n'hésite pas. amicalement--Hadrien (causer) 26 avril 2007 à 19:00 (CEST)

[modifier] Signature contenant le caractère |

Salut, tu utilises le caractère | dans ta signature ce qui perturbe l'affichage des modèles comme le bandeau de traduction, il faut le remplacer par | qui a le même rendu : | . J'ai supprimé ce caractère des bandeaux de traduction en cours pour que la date s'affiche et j'ai ouvert une discussion sur le bistro pour prévenir les autres. — Akeron (d) 26 avril 2007 à 19:26 (CEST)

[modifier] Dyslexiques célèbres

Bonjour Felipeh,

Tu es invité à redonner ton avis sur la suppression de l'article dyslexiques célèbres. pixeltoo⇪員 4 mai 2007 à 00:09 (CEST)

[modifier] Watergate

Salut
Je viens de lire ta réponse sur la page de l'AdQ.
J'ai été voir. Je ne sais pas bien quel chapitre parle de l'héritage.
D'une manière générale, quand google books t'interdit une page, il faut changer les mots clés de ta recherche en essayant d'y incorporer d'autres mots clés. Par ex, le titre de la section qui t'intéresse ou bien les derniers mots de la page qui se trouve juste avant celle qui t'intéresse.
Je pense que via google books, toutes les pages sont accessibles mais pas en même temps...
Ex. pour le chapitre 6 : [2]
A+ Ceedjee ^contact 18 mai 2007 à 10:00 (CEST)

[modifier] Re: Scandal du Watergate

Je pense que je vais relire l'article, hein ? Cordialement, Dorianb | Տորիանպ

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse fin juin

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine est en préparation pour fin juin. Si tu souhaites partager un pique-nique, viens en discuter ici : Wikipédia:Rencontre/Toulouse juin 2007. À bientôt ! guillom 2 juin 2007 à 12:41 (CEST)

Comme la rencontre se fait finalement le 30, je passe te relancer au cas où tu serais finalement rentré. Si tu peux venir n'hésite pas à nous faire signe sur la page de rencontre ! Ceridwen =^.^= 29 juin 2007 à 01:52 (CEST)

[modifier] alternative

Contrrairement à ce que vous prétendez, le terme alternative a un article. À moins que vous, le vandalisiez en prétendant qu'il est trop marginal ! Alonso Quichano 13 juin 2007 à 08:40 (CEST)

Dans ce cas, la place d'un tel micro-évènement est dans 2000 en sport. Au fait, "malhonnête" est une insulte, et une insulte, ça peut être susceptibles d'une punition. Felipe ° 13 juin 2007 à 17:14 (CEST)

Si je devais punir tous les utilisateurs qui évoquent la possible malhonnêteté des autres, je passerai ma journée à ça, malheureusement. Bon, ce n'est pas vraiment une insulte, restons raisonnables, mais ça reste une attaque personnelle peu agréable à recevoir et il vaut bien mieux éviter ce genre de choses. Je m'en vais en toucher deux mots à Alonso. Cordialement, Alchemica 14 juin 2007 à 08:58 (CEST)

Parler immédiatement de vandalisme dans ce genre de cas est une mauvaise habitude qu'il vaut mieux tuer dans l'oeuf. Felipe ° 14 juin 2007 à 14:32 (CEST)

J'ai vu tes commentaires dans la page des pompiers. Je propose de réorganiser la présentation des années à partir de 2000, en mettant par thèmes comme pour les années antérieurs. Bien sûr, je mettrais "mes" alternatives dans le chapitre "Arts et cultures", sous-chapitre "Tauromachie". Comme ça, je pense que tout le monde sera content !

Alonso Quichano 21 juin 2007 à 18:23 (CEST)

[modifier] Avertissement blocage

A titre préventif et vus les lamentables historiques de plusieurs articles tels que 2000 (d · h · j  · ↵), 2001 (d · h · j  · ↵) ou 2002 (d · h · j  · ↵), par exemple, je te bloque une journée pour guerres d'éditions multiples. Il n'est pas admissible que deux contributeurs accaparent de manière aussi vaine l'historique de plusieurs articles. Merci de revenir à des concepts de base, comme la discussion, la recherche du consensus etc. Si tu souhaites demander à un administrateur ton déblocage, utilise le modèle {{déblocage}}. Cordialement, Kropotkine_113 19 juin 2007 à 14:41 (CEST)

Je t'ai débloqué. Non pas que je désapprouve totalement le blocage de Kropotkine, mais je suis d'accord avec tes reverts dans l'ensemble. Tu aurais cependant dû faire appel aux wikipompiers. Bonne continuation. PoppyYou're welcome 19 juin 2007 à 20:43 (CEST)

OK. Kropotkine_113 19 juin 2007 à 20:47 (CEST)

[modifier] Pirate de l'air

Salut,

J'ai trouvé un document pdf avec pas mal d'infos sur la piraterie aérienne. J'ai rien sur l'histoire de celle-ci, mais là y'a déjà pas mal d'infos pour débuter l'article. Et si c'est le cas, je te suggère un paragraphe à la fin de l'article sur les représentations au cinéma, notamment par Miyazaki dans plusieurs de ses films (Porco Rosso, Le Château dans le ciel).

Amicalement — Raizin 21 juin 2007 à 21:51 (CEST)

[modifier] Aggression non signée

ça serait pas mal d'arrêter de croire que rtu sais tous, d'arrêter d'étaler ta science, et de penser que tous tes interlocuters sont des abrutis. Merci

A quel propos au juste?Felipe ° 6 juillet 2007 à 17:02 (CEST)

[modifier] Criminels nazis

Pour info. Je viens de créer la page Projet:Cliopédia/Catégorie:criminels nazis. Les avis sont les bienvenus. Couthon 2 août 2007 à 17:52 (CEST)

[modifier] Atelier de toponymie

Bonjour ou bonsoir,

Je t’informe qu’un atelier de toponymie est ouvert, depuis juillet, aux fins notamment de déterminer si dans le titrage de certains articles concernant des villes, Etats ou régions non francophones, il faut privilégier l'appellation « française » traditionnelle (Birmanie, Biélorussie, Tokyo, Kyoto... ) ou bien au contraire lui préférer une version réputée étrangère (Myanmar, Belarus... ), une translittération diacritiquée (Rīga, İstanbul... ) voire une transcription à l’aide de diacritiques (Islâmâbâd… ) ou de « macrons » (Tōkyō, Kyōtō…)

Faut-il titrer Mumbai en place de Bombay ? Biel plutôt que Bienne ? Ou à l’inverse Calcutta et non point Kolkata ?

D'autres questions relatives à la toponymie y sont discutées.

Tu as contribué à l’un des articles concernés.

Ton avis ou tes remarques seront précieux au développement de l’encyclopédie collaborative à laquelle nous travaillons tous ensemble.

Tu peux nous rejoindre sur la page consacrée à ce débat : Discussion Wikipédia :Atelier de toponymie. Tu peux aussi y inviter tout wikipédien que tu penses intéressé.

Les discussions s’y poursuivent avant un éventuel vote. Ceci est un message circulaire adressé aux contributeurs ayant participé à des articles en cause, prioritairement recensés au début de cette initiative. Cordialement, Sroulik 25 août 2007

[modifier] Image:Toulouse-Wilson.JPG est une image sans source

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Toulouse-Wilson.JPG, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

-P@d@w@ne 2 septembre 2007 à 15:03 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Liste des articles non neutres/Liste de dictatures depuis le XXe siècle

Bonjour comme tu es intervenu sur cette page, j'imagine que tu as un avis sur la neutralité de Liste de dictatures depuis le XXe siècle. J'aimerais savoir si le bandeau doit être maintenu selon toi. sand 10 septembre 2007 à 21:42 (CEST)

Selon moi, le bandeau est à retirer, et les commentaires de Markov n'ont aucun intérêt puisqu'il ne commente pas les évolutions de l'article et se contente d'une position dogmatique dans le plus mauvais sens du temre, basée sur le fait qu'il est contre l'existence de cet article, position d'où découle une très grande mauvaise foi et un refus à priori de trouver un terrain d'entente. Felipe ° 14 septembre 2007 à 17:38 (CEST)

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens ce vendredi à Toulouse

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine a été programmé pour ce vendredi 21 septembre 2007. Si tu souhaites participer, viens en discuter sur Wikipédia:Rencontre/Toulouse septembre 2007. À bientôt !--Bapti ✉ 17 septembre 2007 à 09:36 (CEST)

Je suis plutôt occupé ces temps-ci, je bosse comme un dingue et je suis pas sur Toulouse même, mais dans le Lot-et-Garonne. Bonne sortie quand même !Felipe ° 17 septembre 2007 à 14:34 (CEST)

[modifier] La corrida dans les éphémérides

Bonjour, j'ai vu que tu étais intervenu contre la présence d'une foultitude d'"alternatives" de toreros dans les éphémérides. J'aimerais que les éphémérides retrouvent une vraie logique et éviter une guerre d'édition avec des aficionados qui n'ont que ça à faire. Combien faut-il être de wikipédistes pour lancer un débat sur cette question ? Utilisateur:Vicente

merci de ta réponse. J'essaye (je ne suis pas un spécialiste de wikipedia) d'obtenir d'un utilisateur qu'il se réfrène sur son amour de la corrida et qu'il ne pollue pas les éphémérides, par ailleurs encore très anémiques. Voir la page [[3]]. Si tu veux te joindre à nous pour obtenir une position de la communauté sur cette question, tu es le bienvenu. Amicalement Utilisateur:Vicente

[modifier] Orthographe

Merci de ne plus faire remarquer l'orthographe des autres ni de s'en servir pour ne rien apporter au débat. J'ai supprimé ton intervention incongrue. Moez ^m'écrire 14 octobre 2007 à 23:26 (CEST)

[modifier] Bloqué 2 jours

Ce genre de choses n'est pas admissible. Vous êtes bloqué 2 jours. Bokken | 木刀 18 octobre 2007 à 21:50 (CEST)

Quand le politiquement correct confine à l'absurde... Felipe ° 19 octobre 2007 à 16:04 (CEST)

Je vous rappelle que la politesse, sous la forme du respect des autres contributeurs, ce qui n'est pas le politiquement correct, est un principe fondateur de Wikipedia. Bokken | 木刀 19 octobre 2007 à 16:24 (CEST)

On ne doit pas avoir la même conception de la politesse ni de la censure. J'aurais pu dire la même chose avec d'autres mots. C'est la formulation, pourtant soft, qui choque, c'est exactement ça le politiquement correct, quand on dit "personne mal voyante" plutôt qu'"aveugle".Felipe ° 19 octobre 2007 à 19:21 (CEST)

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine a été programmé pour le vendredi 2 novembre 2007. Si tu souhaites participer, viens en discuter sur Wikipédia:Rencontre/Toulouse/Novembre 2007. À bientôt !--GdGourou - °o° - Talk to me 30 octobre 2007 à 11:23 (CET)

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine a été programmée pour dimanche prochain. Si tu souhaites participer, viens en discuter sur Wikipédia:Rencontre/Toulouse/décembre 2007. À bientôt !--Serein [blabla] 10 décembre 2007 à 22:02 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. -MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine a été programmé pour ce date. Si tu souhaites participer, viens en discuter sur Wikipédia:Rencontre/Toulouse/Février 2008. À bientôt !--GdGourou - °o° - Talk to me 19 janvier 2008 à 17:16 (CET)

[modifier] « du côté du manche »

Bonjour Felipeh,
Il y a 2 ans, tu avais écrit à propos d'Alexandre Adler :
« L'un des principaux reproches adressés par le rédacteur-en-chef de Courrier International, Philippe Thureau-Dangin, était que les visions d'Adler sont toujours "du coté du manche". »[4]

Peux-tu sourcer ça s'il te plait (j'ai fait un recherche infructueuse). Merci, Papa6 (d) 18 mars 2008 à 16:34 (CET)

2 ans, c'est loin, je ne me souviens plus où exactement je l'ai lu ou entendu. Deux possibilités : soit une conférence de Thureau-Dangin à la FNAC de Toulouse en 2004, soit un éditorial de Thureau-Dangin dans Courier International pour expliquer le départ d'Alexandre Adler. A titre personnel, je suis on ne peut plus sur qu'il l'ait dit, mais je suis bien conscient que ça ne suffit pas. Felipe ° 19 mars 2008 à 09:45 (CET)

Merci pour ta réponse. Tu vas me dire ce que tu en penses, mais je crois que la phrase qui reste n'apporte pas grand chose au paragraphe "controverses". Ce qui suit au niveau du tiers-monde semble plus intéressant. Je la supprime donc, à moins que tu aies d'autres arguments. Bye, Papa6 (d) 19 mars 2008 à 11:10 (CET)

[modifier] Politique de l'Inde

Bonjour,
Ca serait sympa de ta part d'arrêter une bonne fois pour toute d'annuler les modifications que j'ai récemment effectuées sur cet article, et ceci sans tu m'en donne les raisons ! Les données qui y existaient auparavant ont été réparties dans des articles spécifiques qui traitaient les divers sujets en questions : Partis politiques indiens, Parlement de l'Inde, Rajya Sabha, Lok Sabha, Premier ministre de l'Inde, Gouvernement indien, etc ...)., il suffit de le vérifier par toi-même. Quand au praragraphe "Fiche synthétique", je ne vois pas intérêt d'énumerer des données qui sont dans d'autres articles (comme le Nom officiel, la capitale, le système politique, la date d'indépandance et les jours fériés, informations qui sont toutes dans l'article sur l'Inde), ou qu'ils ne sont parfois plus d'actualité, par exemple : Abdul Kalam n'est plus président de l'Inde depuis le 25 juillet 2007, puisqu'il a été remplacé depuis cette date par Mme Pratibha Patil. Pj44300 (d) 5 avril 2008 à 15:45 (CET)

Décidemment, si tu repproche aux autres leurs absence de discution et de concertation, je m'aperçois que cette "gymnastique de l'esprit" n'est visiblement pas ta tasse de thé pour toi non plus, car une fois de plus je constate que tu as ARBITRAIREMENT annuler toutes les modifications que j'ai effectuées dernièrement sans que tu ne vérifie une seule seconde le bien-fondé de celles-ci, et ça c'est caractéristique d'un profond manque de respect pour le travail des autres contributeurs.
Tu t'es visiblement approprié cet article comme un "chien se jette sur un os" sous prétexte que tu y as contribuer plus que les autres. Le fait que tu te comporte particulièrement de cette façon avec moi me laisse à penser que tu as un compte personnel à règler. Alors dommage pour toi, je suis d'un tempérament plutôt conciliant, mais quand on me cherche des poux dans la tête ça se passe généralement assez mal.
Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 13:20 (CET)

Ah ! Parce qu'il faut que l'on te demande la permission par de dessus marché ? Alors Médor grogne lorsqu'on s'approche trop près de son Nonoss ? C'est ça ?
Si je ne m'abuse, au regard de tes contributions sur cet article, tu t'es bien garder de demander la permission à qui que ce soit (jamais un seul commantaire), et pourtant personne ne t'en a tenu rigueur. Alors tu te prend pour qui ? Avant d'être exigent avec les autres, commence à l'être toi même, ça te fera pas de mal. Pj44300 (d) 15 avril 2008 à 11:56 (CET)

« Quand un utilisateur n'est pas d'accord avec une modification, l'usage veut qu'on en discute » : si cela doit être le cas, je te le rappelle que tu t'es bien gardé de me faire part de tes remarques jusqu'à se soit moi qui est engagé la conversation sur cet article en te demandant les raisons de tes révocations.
C'est bien ce que dit : « Avant d'être exigent avec les autres, commence à l'être toi même, ça te fera pas de mal. » Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 12:43 (CET)

Je t'ai déjà expliqué lors de ma première intervention que j'avais : soit effectué des transferts de données sur des articles connexes plus spécialisés sur certains sujets, soit supprimé des informations que l'on trouvait déjà sur l'article consacré à l'Inde (notamment l'essentiel du contenu de la "Fiche synthétique"). Ca rendait a mon avis l'article plus lisible, plutôt d'en mettre des tartines.
Mais apparemment, même la moindre modification de cet article afin de le rendre plus agréable à la lecture te gène au point de considérer cela comme du « caviardage » (donc de la censure). Décidemment ça devient pathologique chez toi (eh oui, je sais j'en rajoute).
J'avais fait pourtant preuve de concession hier en laissant l'inégralité de ta "fiche synthétique" lors de ma dernière modification, tout en rajoutant des liens internes, bien mal m'en pris... Même ça t'es pas capable de le comprendre puisque tu as qu'en même tout supprimé ! J'ai même vu que tu avais poussé ta paranoïa jusqu'à trafiquer le Modèle:PolitiqueInde pour pour qu'il de fasse pas directement référence à l'article sur les Partis politiques indiens que j'avais créé, de peur probablement qu'il ne fasse une ombre importante à la mouture de TON article ! Alors tu cherches vraiment des histoires ? C'est ça ? Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 14:15 (CET)

Si tu veux traquer de près ou de loin à tout ce qui ressemble à TON article et qui fasse doublon avec celui-ci, et bien va s'y demande leurs suppressions pendant que tu y es, ne te gène surtout pas. Par contre, tu n'as pas fini d'avoir des ennuis avec ça parce cela risque de ne pas être du goût de tous le monde.
Les "petits articles" comme dit, peuvent toujours être enrichis par tes contributions, je ne te l'empêche pas, bien contraire, je ne vois vraiment pas en quoi ça peut de déranger. Cependant, si chaque fois que des ajouts sur Politique de l'Inde tournent à la "véritable galère" pour les contributeurs parce qu'à moindre motification qui te déplait, tu en fait une affaire personnelle, alors oui je vois un grand intérêt à l'existence de "petits articles" connexes qui peuvent d'ailleurs être aussi détaillés que le TIEN, et ça évite en plus à chaque fois de se prendre la tête avec quelqu'un comme toi (ce qui n'est pas rien).
Pour le reste, j'adopte le ton qui me plait, car je suis généralement très courtois avec les gens qui font preuve d'une certaine "ouverture d'esprit" et avec qui le dialogue et les concessions réciproques sont possibles. Mais au regard de ton attitude nombriliste du type qui dit : "Moi, j'emmerde tout le monde parce que sait tout mieux que les autres et parce tout ce que fait, c'est une référence", et bien sache pour ta gouverne que l'on ne pas attendu pour ça. Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 16:37 (CET)

Pour ce qui est du langage ordurier, comme du manque de concertation avec les autres contributeurs (guerre d'édition à répétition dont tu te fait visiblement une spécialité), ça t'a jouer aussi des tours à ce que je vois (des blocages notamment). Alors tu es très mal placé pour me donner des leçons en la matière. Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 17:20 (CET)

C'est toi qui commencé à me parler de language "ordurier", alors oui effectivement, ton propos est "hors sujet". Comme je l'ai dit : "Tu es très mal placé pour me donner des leçons en la matière". En tout cas, moi je ne me serais pas permis ça pour l'élection d'un admistrateur : tu me connais vraiment très mal.Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 18:47 (CET)

C'est trop facile de jouer les offensés avec moi : parce que tu te permet d'être grossier avec les autres quand ça t'arrange. Je te fait remarquer ton manque total d'esprit d'ouverture et pour tout argument : tu m'accuse de "language ordurier" . Alors je te le redit une dernière fois : ne me fait leçon. Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 18:47 (CET)

"Language ordurier" ne sont aussi que des mots. On ne va pas dicuter "synthaxe" et "grammaire" pendant toute la soirée, j'ai autre chose à foutre que ça. De toute manière toute discussion avec toi est totalement stérile, tu sais très bien perdre ton temps, mais tu me fais perdre le mien. Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 18:47 (CET)

Répnseur au phraseur : ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLAET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLAET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA ET BLABLABLA. Point final Pj44300 (d) 14 avril 2008 à 20:19 (CET)

Oui je vois qu'il ne veut plus discuter, mais je pense qu'il ne voudra pas lâcher le sujet, comme j'ai déjà vu des fois (ex:lors d'un feu sur l'Intelligence artificielle. Donc dans ce cas s'il ne veut pas discuter et continuer à vouloir faire sa "loi" (et je pense que toi tu ne veut pas non plus laisser tomber (et je te comprends)), vous aller vous auto-réverter, ce qui entrainera un blocage de la page, dans ce cas amha il faut faire un vote avec d'autres personnes intéressées sur ce sujet et voir pour quelle forme d'article donne la majorité (WP est une démocratie qd même!), sinon dans le pire des cas cela se finira au Comité d'arbitrage de WP. Qd a mon aide c'est mon rôle de Wikipompier volontaire mais si des fois c'est chaud chaud . A ta dispo.--Gretaz ^causer 16 avril 2008 à 20:25 (CEST)

Ou sinon l'un de vous deux s'en ira dêpité.--Gretaz ^causer 16 avril 2008 à 20:26 (CEST)

Tu veux reprendre le dialogue ? Très bien ! Alors fait moi des propositions concrêtes sur la page de discussion de l'article. J'attends de voir ce que tu me propose de sérieux. Pj44300 (d) 17 avril 2008 à 08:37 (CET)

Puisque tu as décidé de ne rien lacher sur "Politique de l'Inde" (après tout c'est que tu cherchais depuis le début), je suis contraint d'accepter ton "Diktat", le dialogue de sourd sur ce sujet risque fort de durer de longtemps et sur ces méthodes de discussion, je ne suis pas preneur, car je te le redit : n'ai pas que ça à faire. Pj44300 (d) 18 avril 2008 à 10:30 (CET)

[modifier] cinéaste" est PoV

Oui si on n'a pas compris la npov. Apollon (d) 23 avril 2008 à 13:15 (CEST)

Oui pour ceux qui savent faire la différence entre cinéaste et réalisateur de documentaire.Felipe ° 23 avril 2008 à 13:22 (CEST)

Alors réalisateur, soit. Sinon ne vois-tu pas que la citation contredit le résumé ? Apollon (d) 23 avril 2008 à 13:37 (CEST)

A moins que je me sois trompé dans la traduction (ce qui est tout à fait possible nul n'étant infaillible), il me semble que la citation va justement dans le sens de mon résumé.Felipe ° 23 avril 2008 à 13:44 (CEST)

héhé :) des batailles sur des commentaires de note, il faut vraiment que le sujet soit polémique. J'ai mis un résumé que je trouve plus fidèle. Apollon (d) 23 avril 2008 à 13:56 (CEST)

Et y'a du boulot encore ! Felipe ° 23 avril 2008 à 13:59 (CEST)

Note que pour tous les articles liés, le problème c'est la dette et pas les OGM même s'ils peuvent être une source de la dette parmi d'autres mais les causes des suicides sont multiples cf l'article de wp anglais : [5]. Apollon (d) 23 avril 2008 à 16:54 (CEST)

J'ai jamais écrit que les OGM était l'unique source d'endettement. Seulement, il y a une épidémie de suicides qui correspond à l'introduction des OGM.Felipe ° 23 avril 2008 à 17:08 (CEST)

Je ne pense pas que l'épidémie de suicides corresponde à l'introduction des OGM et les articles se gardent bien de l'affirmer. De toute façon ce n'est pas le problème, le texte doit éviter de passer trop rapidement des suicides aux OGM. Ce serait bien de trouver une source énonçant le pov du lien de causalité de façon à attribuer ce pov, qui existe. Apollon (d) 23 avril 2008 à 18:01 (CEST)

Chronologiquement en tout cas, ça correspond. Et les sources que je cite ne manquent pas de parler des OGM dans des articles consacrés aux suicides.Felipe ° 23 avril 2008 à 18:04 (CEST)

Les sources n'évoquent que discrètement les OGM. Pour ma part je pense que les suicides correspondent à un phénomène plus général : la modernisation du pays, qui entraine notamment la destruction des liens traditionnels et des institutions sociales qui "protégeaient" l'individu, de sorte que le paysan se retrouve seul devant son usurier, responsable d'un prêt dont il n'avait pas forcément saisi la gravité. Apollon (d) 23 avril 2008 à 18:14 (CEST)

Ce phénomène de modernisation ne date pas des années 90 en Inde, la différence étant qu'autrefois on était plus habitué à des phénomènes d'exode rural ou de tensions inter-castes plutôt que de suicides (surtout la variante auto-empoisonnement par des pesticides que les OGM obligent paradoxalement à utiliser plus souvent). L'introduction des OGM (du moins précisément du coton Bt de Monsanto servi par une publicité mensongère) a considérablement bouleversé la situation dans certaines campagnes et aggravé les problèmes déjà existant (alors que selon la propagande monsantienne, elle aurait du les résoudre). Mon point de vue est que l'Inde a servi de laboratoire à grande échelle à un type de production qui n'aurait pas été accepté ou rentable ailleurs (à moins de considérer plus prosaïquement encore qu'il s'agit tout simplement d'un pillage en bonne et due forme).Felipe ° 23 avril 2008 à 18:27 (CEST)

D'abord la modernité en Inde est bien un phénomène dans une large mesure récent, ensuite le suicide n'est pas nouveau : au temps de l'égalité des droits, il y a eu beaucoup de suicide de brahmanes. Enfin il me semble que normalement les OGM ont moins besoin de pesticides. Le fait que des paysans achètent à la fois des ogm et des pesticides montre la vraie source du problème : ce n'est pas une expérience OGM délibérée à grande échelle (ce qui est impossible, arrêtons de prêter aux riches) mais l'arnaque et l'usure au niveau local. Apollon (d) 23 avril 2008 à 18:39 (CEST)

ps : que ne sources-tu pas dans l'article ton affirmation selon laquelle Monsanto aurait vendu son coton par de la publicité mensongère. Apollon (d) 23 avril 2008 à 18:41 (CEST)

En Inde, la Révolution verte, synonyme de modernité sur le plan agricole, date des années 1960. Quant au "suicide des brahmanes au temps de l'égalité des droits" (quelle égalité ?), on ne peut pas dire que l'historiographie indienne lui ait fait une grande place, ça me semble (en fonction de ce dont tu parles) soit très marginal (on parle tout de même de 150000 suicides depuis 10 ans, une vague sans précédent), soit anachronique (on va pas non plus comparer les veuves sur le bucher avec ces suicides contemporains).

En ce qui concerne les pesticides davantage utilisés, il y a une corélation directe avec le fait que les insectes deviennent plus résistants : non seulement le Bt coton, censé rendre l'insecticide inutile, est inefficace, mais en plus il aggrave le problème des ravageurs. En vendant un très mauvais produit, c'est bien au niveau du semencier que se situe la plus grosse arnaque dont découle le reste (ce qui n'empêche pas évidemment l'existence d'usuriers au niveau local). "On ne prête qu'aux riches" : et si j'emploie le terme de "test" au lieu de "laboratoire", ça passe mieux ? Ou peut-être vaut-il mieux parler d'"opportunités dans un pays où l'on peut se permettre ce que l'on ne peut se permettre ailleurs" ? C'est vrai qu'après tout, ce genre d'entreprise a souvent du mal à avoir des considérations sur le long terme sauf en matière d'entrisme. Qui sait ?

Ps: c'est déjà sourcé (Santé magazine, quoiqu'il n'est pas explicitement dit que le mensonge est intentionnel), mais je vais chercher une autre source pour cibler plus particulièrement le cas des pesticides (car c'est sur ce point que le mensonge est le plus pregnant quoique je veux bien t'accorder qu'il s'agit peut-être seulement d'un accident industriel causé par une négligence très grave, accordons-leur le bénéfice du doute ).Felipe ° 23 avril 2008 à 19:07 (CEST)

Je trouve que tu prêtes beaucoup. L'idée que tu développes est un point de vue, qui a sa place à condition d'être attribué, qui doit trouver sa place dans un article construit sans a priori hostile qui se substituerait à des sources de qualité. Pour ma part, je pense que l'imprévisibilité de la réaction naturelle me semble être le plus gros problème des OGM (et de façon plus générale toutes les imprévisibilités qu'ils engendrent), et je ne vois pas l'utilité de tenter d'attribuer des malheurs à la main d'une multinationale malveillante même si évidemment cela mobilise beaucoup mieux.

Note pour en revenir au sujet qu'en 97-98 il y a une grave sécheresse en Inde, et que depuis il y a beaucoup d'années sèches, ce qui a sa part dans le phénomène (sans doute la principale). Mais là aussi on peut revenir vers les OGM puisque si ceux-ci produisent davantage ils consomment logiquement plus d'eau, peut-être trop par rapport à ce qui est faisable en Inde, et les cultures n'arriveraient alors pas à terme. Bref le sujet est complexe et prête à spéculer donc évitons autant que possible les raccourcis. Apollon (d) 24 avril 2008 à 13:05 (CEST)

Cher Apollon, tu constateras que mes points de vue, je les garde pour ma Pdd et que je ne met dans l'article que ce que je peux sourcer.Felipe ° 24 avril 2008 à 13:07 (CEST)

Je ne sais pas qui était l'auteur du passage qui m'a forcé à intervenir et qui était "Le chiffre de 25 000 agriculteurs indiens qui se seraient suicidés depuis 1997 à cause des OGM a été avancé". Cette info était attaché à une source méchamment extrapolée et elle n'aurait pas du être là. Apollon (d) 24 avril 2008 à 13:14 (CEST)

C'est pas moi en tout cas.Felipe ° 24 avril 2008 à 13:21 (CEST)

La preuve : [6]. Felipe ° 25 avril 2008 à 13:43 (CEST)

Elle était correcte sa phrase "Ainsi en Inde, certains planteurs affirment que la moitié des paysans de la région de Nagpour ont perdu de l'argent à l'issue de la récolte, et que bon nombre d'entre eux, qui s'étaient endettés pour acheter des semences à un prix 3 fois plus élevé que celui des semences traditionnelles, se sont suicidés", attribuée en ref à Lemonde2. Et ça calme au passage les accusations de partialité contre Macroeco. Apollon (d) 25 avril 2008 à 13:56 (CEST)

L'autre phrase faisait aussi partie du lot. Sinon, je ne me souviens pas avoir jamais accusé Macroeco de partialité, ni d'avoir dit quoi que ce soit sur lui de toute façon.Felipe ° 25 avril 2008 à 14:01 (CEST)

...phrase suivie immédiatement de la contradiction, contradiction qui avait disparu quand je suis intervenu. Je ne t'accuse pas des problèmes de l'article si c'est ça qui te préoccupe, je converse avec toi parce que c'est toi qui a discuté mes corrections. Apollon (d) 25 avril 2008 à 15:47 (CEST)

Mouais, enfin bon, quand tu évoques Macroéco ici, tu t'égares dans des références à des querelles picrocholines auxquelles je n'ai pas envie d'être mêlé. Quitte à se "bagarrer", autant le faire à la loyale, sans attaques personelles, arguments contre arguments, car il est évident que n'importe quel individu sur wikipedia a des PoV plus ou moins consciemment. Un article neutre, ça peut éventuellement exister, un individu neutre certainement pas et tant mieux.Felipe ° 25 avril 2008 à 16:03 (CEST)

[modifier] Réponse à PGreenfinch

Arrêtes ton char. Un anti-OGM, pour sa part considérera que cet article est déséquilibré en faveur des OGM. Ce qui est sur, c'est que la communauté scientifique est toujours partagée (ce qui devrait inciter à plus de prudence de ta part), et que ce n'est pas parce qu'un produit est de plus en plus sur le marché que c'est une preuve de qualité (ce ne sont pas les exemples historiques qui manquent : exemple les pesticides ou divers produits chimiques et hautement toxiques). Penser ça est déjà en soi un PoV idéologique. Pour ma part, je considère que les OGM ne sont ni bons ni mauvais par essence, tout dépend des mains entre lesquels ils se trouvent.Felipe ° 23 avril 2008 à 15:06 (CEST)

Heu, vous répondez à quoi, là? Evidemment si vous m'interpellez sur votre page vous ne risquez pas une réponse. Mettons cela sur le compte d'une erreur d'aiguillage. Pour ce qui est de votre message ultérieur sur ma page, malgré son peu de contenu, j'y ai répondu. --Pgreenfinch (d) 23 avril 2008 à 19:53 (CEST)

C'est à cause d'un problème technique (qui survient lorsque les sections à sauvegarder deviennent trop lourde) qui m'a empêché de la poster sur la Pdd d'OGM (en réponse à votre avant ou avant-avant dernière intervention). Je l'ai donc conservé sur ma Pdd. Tout bêtement.Felipe ° 23 avril 2008 à 19:59 (CEST)

[modifier] OGM

Bonjour,

J'ai rétabli la version datant de l'apposition du bandeau de R3R. Merci de discuter et de trouver un consensus avant toute édition, sinon cette histoire somme toute banale risque de se terminer en blocage ou CAr. Merci aussi de prendre le temps de bien réfléchir avant de répondre à EL, pour arriver à te calmer et éviter les attaques personnelles, même si EL en formule lui aussi contre toi. On n'est pas dans une cour de récré, et il y a des règles de travail communautaire à respecter, quelle que soit la situation.

El ComandanteHasta ∞ 27 avril 2008 à 12:46 (CEST)

Pourrais-tu remettre ma dernière version et ajouter la balise POV (parce que c'est cette balise qui était l'objet du R3R), ainsi, ça permettra de ne pas supprimer mes derniers compléments.Felipe ° 27 avril 2008 à 12:52 (CEST)

Non : après apposition du R3R, aucune édition n'est valable sans consensus. C'est la règle, qu'elle t'arrange ou pas. Merci de la respecter et de faire l'effort d'argumenter calmement. El ComandanteHasta ∞ 27 avril 2008 à 12:55 (CEST)

En tout cas, lui, ces règles-là, il les a pas trop respectés, et celle-là, il en a une conception aléatoire.Felipe ° 27 avril 2008 à 13:09 (CEST)

C'est notamment pour ça que j'ai fait appel aux Wikipompiers. Merci d'essayer de ne plus personnaliser le débat et de s'en tenir aux arguments productifs. El ComandanteHasta ∞ 27 avril 2008 à 18:31 (CEST)

C'est ce que j'ai essayé de faire depuis le début, ce qui ne l'a pas empêché d'employer un ton ultra-agressif et des attaques personnelles, que je n'avais même pas relevé. Un avertissement sévère aurait du lui être adressé.Felipe ° 27 avril 2008 à 19:01 (CEST)

Personnellement, je n'ai aucun statut particulier sur Wikipédia : ce n'est pas à moi de décider de sanctions, mais tu noteras que je l'ai quand même averti que son comportement n'était pas tolérable. Si des admins prennent le conflit en main et si EL poursuit sur le même registre, peut-être y aura-t-il droit, mais autant espérer que non car cela serait mauvais signe pour l'article OGM, cela nous ferait perdre encore beaucoup de temps de manière improductive et cela risquerait de braquer un contributeur particulièrement actif et érudit (semble-t-il), qui a donc beaucoup à apporter à Wikipédia s'il arrive à apprendre à mieux gérer les situations conflictuelles. El ComandanteHasta ∞ 27 avril 2008 à 20:35 (CEST)

Rassure-toi, je n'ai pas l'intention de lancer une procédure, ni de réclamer une sanction. Et ma précédente remarque ne visait pas à te reprocher quoi que ce soit, c'était juste mon sentiment général. C'est vrai que tu as eu le mérite d'essayer de calmer les choses. EL est peut-être érudit, je n'en sais rien, j'ai vu qu'il était capable de faire un travail de recherche de sources dans son domaine, c'est un peu différent. Et s'il est effectivement érudit, le langage qu'il emploie n'est pas digne de lui. Il a peut-être été énervé par des épisodes précédents, mais n'y ayant pas participé, je n'ai pas à en subir les conséquences. Felipe ° 27 avril 2008 à 20:50 (CEST)

Pas de problème, je t'expliquais juste pourquoi je me suis abstenu de brandir personnellement une menace directe de sanction contre EL.

Et je suis bien d'accord que tu n'as pas à subir l'agacement qu'ont pu lui causer d'autres situations plus ou moins semblables.

El ComandanteHasta ∞ 27 avril 2008 à 21:01 (CEST)

[modifier] Rencontre à Toulouse

Bonjour, un pique-nique est programmé pour fin mai à Toulouse, ça t'intéresse ? Rendez-vous là. --Serein ^[blabla] 11 mai 2008 à 22:06 (CEST)