Discuter:Convertisseur Flyback

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

[modifier] Puissance maximale d'une Flyback

Les convertisseurs Flyback ne sont pas utilisés en fortes puissances à cause de la taille du circuit magnétique que cela imposerai. Avant de commencer la traduction de cet article, j'avais en mémoire une puissance maximale de l'ordre de 200W. L'article anglais parlant de 250 W j'ai laissé cette valeur. Plus tard, Pulsar a passé cette limite à 500W. Je n'arrive pas a trouver de source fiable sur le sujet grâce à internet (certains sites parlent de 100W, d'autres de 50W). Quelqu'un a t'il une source fiable sur le sujet afin de l'inclure dans l'article ?. Aprés la rentrée, j'irai jeter un oeil au Ferrieux-Forrest et aux TI pour voir si ils en parlent.
Yves-Laurent 16 août 2006 à 11:59 (CEST)

De source sûre ce machin (promis juré ) [1] est un Flyback de 200 W, j'ai le même en rayon en version 400 W. Daniel•D 4 avril 2008 à 03:38 (CEST) Nb : il y a une erreur sur la fiche pour le 50/60 Hz vu que l'alim vient d'une batterie 24/35 V.

Et puis il y a ça [2] aussi, les modèles DC vont jusqu'à 800 W, et ce sont des Flyback. Daniel•D 4 avril 2008 à 03:53 (CEST)

Moi je comprend que la fréquence de découpage est de 50/60 Hz. J'ai bon ?

Sinon, pour redevenir sérieux, pour moi, la limitation vient surtout de la taille du « transfo » et des tensions sur le mosfet. Si on n'a pas de problème de place et que les tensions en jeux ne sont pas délirantes ...

Et juste comme cela : t'aurais pas une photo de flyback transférable sur commons (ou d'appareil dans la fonction principale est assurée par une flyback)  ?

Yves-Laurent (d) 5 avril 2008 à 15:54 (CEST)

F = 30 à 85 KHz. ;-)

La taille du transfo n'est pas le bon argument (surtout pour les basses tensions) car dans le cas d'un Forward il faut compter avec les inductances de sortie (sans oublier l'enroulement de démagnétisation). La tension V_DS est davantage un argument, encore qu'en conduction continue et avec une tension primaire réduite lors du off (un rapport de transfo ad hoc), le Flyback est mieux placé que le Forward où V_DS= 2 Valim. Au passage le Flyback est le plus utilisé (en nombre) pour le alims de « petits trucs » aujourd'hui. Perso je préfère le convertisseur à résonance. Pour la régulation de sources multiples le Forward à un gros problème lors du passage de cdc à cc (d'où la régul par inductances saturables), alors que si on réserve un enroulement d'un FB uniquement à la régulation et à l'alim du hacheur c'est assez cool.

Pour des photos, je vais voir.

Daniel•D 5 avril 2008 à 17:31 (CEST)

Humm, en effet c'est pas l'entrefer qui va vraiment agrandir la taille du transfo. Merci pour la rectif.

Par convertisseur a résonance, tu veux parler de convertisseur a fréquence libre avec une consigne de courant max et se plaçant toujours a la limite continu discontinu (regime auto-oscillant dans l'article) ou d'une alim ou on rajoute un condo (genre au secondaire) afin de jouer avec les inductances de fuites pour annuler le courant avant l'ouverture du mosfet ?

D'ailleurs, tu penses qu'il faut toucher un mot sur ce second type d'alim ?

Yves-Laurent (d) 5 avril 2008 à 18:04 (CEST)

Je pensais effectivement au convertisseur pont en H, à fréquence fixe, avec condo au primaire du transfo (on peut aussi faire des réseaux de transfos), courant quasi sinusoïdal et donc commut sans pertes (et bonne CEM). Toucher un mot pourquoi pas, autre article ? Je ne sais pas s'il n'existe pas déjà. Daniel•D 5 avril 2008 à 18:18 (CEST)

Resonnance au niveau de la charge donc (f fixe) et non sur les inter (f variable).Je t'avais encore mal compris. Il y a encore 18 mois je devais martyriser des élèves avec un onduleur a résonance (gnarf gnarf gnarf).

A ma connaissance, il n'y a pas d'article sur la commutation douce sur WP. Il y a pourtant des bouquins (lui son petit nom c'est : « le bouquin rose » a cause de sa tranche) qui ne parlent que de cela, j'ai même eu le droit a un cours en dea sur ce sujet. WP devrait avoir un article sur le sujet. On verra plus tard hein ...

Yves-Laurent (d) 5 avril 2008 à 18:53 (CEST)

Je passais par là, alors j'ajoute mon grain de sel : dans une Fly Back, l'inductance de stockage, avec isolation ou non, est d'autant plus faible que la fréquence est grande. En fait, pour une puissance donnée, on a besoin d'un produit L.f déterminé. Comme il me semble que les fréquences de commutation augmentent régulièrement chaque année, cela doit bien avoir un effet sur la puissance des alim. Fly Back disponibles sur le marché. Autre chose : pour les ponts en H (avec deux transistors et deux condo) qui alimente un petit tranfo de ferrite, on a ça dans le culot des lampes fluo-compactes "basse consommation" Avec ça, on peut faire des TP pour pas cher ! PNLL (d) 5 avril 2008 à 19:51 (CEST)

Dans mes ballasts pour lampes HMI (1^re photo, conception 1996/2001 déjà ;-)), pour 200 W en sortie, l'inductance fait : Ø 32 L 28 et 90 gr avec Fd centrale = 50 kHz. Pour les ballasts de lampes éco c'est devenu impossible de maniper : composants CMS montés à la bécane, toussa... Daniel•D 5 avril 2008 à 21:12 (CEST)

Convertisseur à résonance > je parlais d'alim avec pont en H à 4 transistors. Là pour la limite en puissance, je rigole... Gnarf , Daniel•D 12 avril 2008 à 03:14 (CEST)

[modifier] Ferrieux-Forest

Le Ferrieux-Forest parle de puissances inférieures à 150W pour une architecture Flyback. (La Forward pouvant être utilisée pour une gamme de puissance de 100W à 400W pour comparaison). O-live74 11 décembre 2006 à 12:59 (CET)

A ma connaissance c'est surtout utilisé en TV pour réaliser la THT (d'ailleurs l'allumage auto, c'est un montage de type Flyback. Il faudra qu'on ajoute un § applications). Ce sont donc quelques dizaines de W au max. Il y a quelques années, j'ai travaillé à un proto de 500 W (4 V-120 A) mais le but était d'étudier un circuit magnétique "à air" (sans fer) avec un bobinage secondaire supra conducteur, donc de "l'amusement de labo".PNLL 29 décembre 2006 à 10:30 (CET)

Une alimentation avec un enroulement secondaire en supra ? Cela semble amusant en effet. Il y a eu des publis la dessus ? Yves-Laurent 29 décembre 2006 à 15:31 (CET)

[modifier] Tension normalisée

Dans l'article j'ai définis la tension normalisée par : . Du coup, le gain du transfo apparaît dans l'abscisse de l'illustration.

D'ou ma question métaphysique du jour : Faut-il normaliser en plus par le gain du transfo ?

Yves-Laurent (d) 9 avril 2008 à 21:18 (CEST)