Discuter:Cap Arcona
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Sommaire |
[modifier] Notes
[modifier] Pierre Clostermann
Qui peut prouver que Pierre Clostermann a participé :
1) à la croisière inaugurale ?
2) au bombardements de ces navires ?
Clostermann n'a pas pu participer à l'attaque de ces navires. Le jour de cette attaque, il commandait le Wing 122 de la RAF (qui regroupait les 3, 274 et 486 Squadrons), unités utilisant des Hawker Tempest MkV, sur une opération contre le port danois de Grossembrode (opération visant à empêcher le transfert de troupes allemandes en Norvège pour y poursuivre la guerre). Les cibles de cette opérations furent essentiellement des hydravions de transport et des navires légers, aucunement des paquebots.
Les seuls vols que Clostermann a effectué sur Hawker Typhoon Ib le furent en unité d'entrainement en Angleterre fin 1944 dans le but d'être ensuite converti sur Tempest (le Tempest étant un lointain dérivé du Typhoon, la conversion des pilotes vers le Tempest passait d'abord par des vols sur Typhoon), pas de participer à des attaques sur cet appareil.
De même, il n'a jamais été pilote au sein des squadrons cités dans cet article.
Ces conclusions sont basées sur les écrits de Clostermann dans "Le Grand Cirque" (Flammarion, éditions 1948 et 2000) et sur les articles parus dans la presse spécialisée... Il pourrait être intéressant de les croiser avec les derniers ouvrages parus au sujet de Clostermann ces derniers mois et retraçant sa carrière suite au décès de ce pilote.--Hartenstein 17 juillet 2006 à 11:43 (CEST)
- Sur la base de l'argumentaire ci-dessus, j'ai retiré toute mention à Pierre Clostermann qui n'a très vraisemblablement pas pris part à cette attaque (au regard des unités engagées, du matériel utilisé et des missions que Clostermann a dit avoir effectué ce jour). --Hartenstein 18 avril 2007 à 04:29 (CEST)
[modifier] Violation de copyright ?
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- s'il y a violation de copyright, pourriez-vous nous indiquer quelle partie est concernée et vis-à-vis de quelle oeuvre ? merci d'avance. --Pontauxchats | ✉ 14 septembre 2005 à 16:47 (CEST)
L'article du Monde diplomatique du mois d'août 2005 de M. Franck Mazoyer étant un plagiat du site de l'université de Hambourg (http://www1.uni-hamburg.de/rz3a035/alain.html), il faut supprimer les lignes ajoutées à partir d'août 2005, communes, à la fois, au site universitaire et à l'article de M. Franck Mazoyer du Monde diplomatique.
- La tragédie du Cap Arcona, par Franck Mazoyer et André Migdal, in Le Monde diplomatique, août 2005. [1]
Extrait de l'encadré "Précisions" du Monde diplomatique du mois de septembre 2005 : "... ... Enfin, à la suite de la publication de "La tragédie du paquebot-prison Cap-Arcona" (Le Monde diplomatique, août 2005), nous avons reçu de M. A. V. un courrier estimant que cet article s'inspire largement d'un dossier publié sur son site : www..... L'auteur, Franck Mazoyer, reconnait avoir fait "... Je ne pensais pas être si proche de son texte, j'en suis désolé". Le Monde diplomatique s'associe à ces excuses et signalera à ses internautes, lors de la mise en ligne de cet article, la contribution de M. V."
-
- Bonjour, si vous pensez que l'article actuel de wikipédia reprend induement des éléments de l'article d'uni-hamburg.de, je vous invite à les supprimer ou à les modifier, en vertu du droit qui est laissé à chaque utilisateur d'intervenir sur cette encyclopédie. Je note en ce qui me concerne que cet article liste en lien externe l'article de uni-hamburg.de. Cordialement. --Pontauxchats 15 mars 2006 à 17:34 (CET)
Il faut faire un REVERT de la version de fin juillet 2005, et ajouter les lignes originales de l'article du "Monde diplomatique".
Et plus précisément, il faut faire un REVERT de la version du 23 juin 2005 à 16:17, et ajouter les lignes originales de l'article du "Monde diplomatique".
- Si je comprends bien, c'est cette partie qui vous dérange ? L'auteur de ces ajouts s'est effectivement appuyé sur l'article du MD (d'ailleurs il le cite en référence), mais je n'y vois pas de plagiat ou de copie, ni même de paraphrase collant au texte. Sauf erreur de ma part, le travail semble avoir été bien fait (à vous de me démontrer le contraire). Il n'y aura donc pas de revert pour 2 raisons : l'apport ne viole aucun copyright et l'article a été complèté ensuite par beaucoup d'autres contributeurs. Il est hors de question de sacrifier leur travail à eux également, sans raison valable. Merci cependant pour votre vigilence :) Pontauxchats 24 mai 2006 à 20:32 (CEST)
Je suis gêné par cette affaire de plagiat d'un pigiste qui n'honore pas le pourtant excellent Monde Diplomatique. Pour ma part, dans mes souvenirs, j'ai pioché dans l'article qqs infos complémentaires que j'ai reformulées et inséré dans le texte. En tant que telles, je ne pense pas que mes infos violent un cpvio et notamment celui du Diplo. Bien sûr, les infos y sont mais la connaissance est libre, pas le recopiage. Quant à juger de la frontière entre les deux, surtout que je n'ai ps lu l'article en allemand, je laisse à d'autres le soin de juger. Chris93 25 mai 2006 à 17:20 (CEST)
Eh bien moi, j'ai lu l'article universitaire. Et aussi bien l'article du MD que celui de Wikipedia est fondé à 80 % sur cet article. En justice, vous n'aurez aucune chance.
Espérons que vous ayez un bon avocat (meilleur que celui du MD) ainsi que les fonds nécessaires pour les dommages et intérêts qui vont suivre. Sans rectifications de ce texte, une assignation en justice vous sera adressée par le TGI (article L. 122-4 du CPI).
- Bonjour. Le texte recopié est-il celui du lien donné plus haut (sur Uni-Hambourg) ? Dans ce cas, je ne vois pas le plagiat non plus, pourriez-vous être plus précis ? Par exemple, pourriez-vous copier-coller ici des passages incriminés ? Le droit d'auteur est quelque chose que nous prenons très au sérieux, et nous pouvons bien sûr examiner ce cas mais avec des arguments précis. D'autre part, avant d'en arriver à des questions juridiques (ce que je ne souhaite pas), un contact officiel par un e-mail à info-fr@wikipedia.org serait préférable. Cordialement, le Korrigan →bla 1 juin 2006 à 17:08 (CEST)
"Ce texte est protégé par le copyright, vous n'avez pas le droit de le recopier, même partiellement. N'oubliez pas que les droits d'auteurs sont d'application également sur Internet. Sans autorisation préalable de l'auteur, vous encourez des peines pénales pouvant aller jusqu'à 2 ans de prison et 1 million de francs d'amende (article L335-2 du CPI)."
- votre citation date un peu, puisqu'elle est en francs... ^^ voici le contenu du L335-2 :
- Toute édition d'écrits, de composition musicale, de dessin, de peinture ou de toute autre production, imprimée ou gravée en entier ou en partie, au mépris des lois et règlements relatifs à la propriété des auteurs, est une contrefaçon et toute contrefaçon est un délit. La contrefaçon en France d'ouvrages publiés en France ou à l'étranger est punie de trois ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende. Seront punis des mêmes peines le débit, l'exportation et l'importation des ouvrages contrefaits. Lorsque les délits prévus par le présent article ont été commis en bande organisée, les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 500 000 euros d'amende.
- MAIS : merci de nous indiquer quels sont les passages qui seraient un plagiat et de quel texte précisemment. Nous luttons contre les violations de copyright (cf les nombreux rappels sur toutes les pages d'édition), mais il faut nous aider un peu, au lieu de vous contenter d'accuser et de menacer. merci d'avance ! Pontauxchats 3 août 2006 à 16:43 (CEST)
[modifier] Bandeaux copyright
"Les bandeaux copyright ne sont pas là pour censurer des contenus, contrairement à ce que certains semblent croire!!! 62.118.249.75 6 mai 2006 à 22:32 (CEST)"
[modifier] Retrait du bandeau Copyvio
Bonjour,
J'ai retiré le bandeau {{Copie de site|http://www1.uni-hamburg.de/rz3a035//alain.html}} qui avait été aposé. J'ai lu et relu la page donnée en lien, et je n'arrive pas à voir la violation de copyright : je n'ai trouvé aucun texte identique entre l'article et la page Web indiquée. S'il y a en effet violation de copyright, l'article en sera bien entendu purgé, mais il faut d'abord prouver cette violation, avec des exemples précis.
En conséquence : si vous voulez remettre ce bandeau, merci de citer des passages précis comme exemples d'une telle violation. Cordialement, le Korrigan →bla 26 octobre 2006 à 23:47 (CEST)
[modifier] À vérifier
Bonjour, je viens d'imposer le bandeau {{à vérifier}}, car à mon goût il y a trop de redondance entre les différent paragraphe. Il faudrait donc élaguer certains paragraphes qui reprennent des informations contenues dans les précédant.
Autre point : Le tableau en fin d'article n'as à mon avis rien à faire dans l'article, un simple paragraphe « liens internes » renvoyant vers la liste de naufrages suffirait, il faudrait alors transférer ce tableau dans l'article pré-cité.
