Keskustelu:Nälänhätä

Wikipedia

No huh huh. Kommunismin musta kirja ei todellakaan ole tasapuolinen lähde.

Pitäisi varmaan kirjoittaa Kapitalismin musta kirja vastineeksi.

En tiedä lähteen tasapuolisuudesta, mutta virheellinen päätelmä/fakta nälänhädästä tuo sosialismi kytkös kuitenkin on. --TBone 9. joulukuuta 2004 kello 05:30 (UTC)

Kommunismin musta kirja on hyvinkin luotettava lähde ja perustuu tieteelliseen tutkimukseen alan johtavien historioitsijoiden tekemänä. Siitä on kritisoitu lähinnä esipuhetta, siitäkin lähinnä arviota kommunismin uhreista. Koska lähteet ovat epävarmoja, ei voida todistaa kuolinuhreja olleen 100 000 000, vaan vakavasti otettavia arvioita on ainakin haarukassa 80 000 000 - 130 000 000. Tässäkään ei varsinaisesti kiistetty arvioita vaan korostettiin niiden epätarkkuutta (10 - 20 %). Lisäksi on sanottu, että samassa kirjassa olisi pitänyt käsitellä mm. kansallissosialismin ja imperialismin uhreja. Tämän parempaan ei ole pystytty, vaikka kirja on käynyt läpi lukemattomien ideologisten vastustajien kiivaan yrityksen löytää siitä virheitä tai edes jotain kritiikin aihetta ja kirjassa on satoja sivuja. emmisa 6. lokakuuta 2006 kello 09.16 (UTC)

No kirjan metodologiaa soveltamalla voitaisiin laskea kapitalismin uhreiksi kaikki kapitalistisissa maissa nälkään tai nälänhädissä kuolleet, mutta olisiko tuossa nyt kauheasti pointtia. Koska kirja koetaan kauhean poliittiseksi (olipa asian miten tahansa), ei ole varmaan kauhean suositeltavaa käyttää lähteenä juuri sitä (voi suoraan viitata sinne, mistä kirja on tietonsa ottanut, koska se ei ole ensimmäisen käden tutkimusta). -128.214.205.4 6. lokakuuta 2006 kello 09.32 (UTC)

Kuten artikkelissa lukee, Kiinan nälänhädän uhrit juontuivat siitä, että tieto ei kulkenut ajoissa ongelma-alueilta sinne, mistä ruokaa olisi voinut tuoda. Tämän huomioon ottaen tuntuu liian isolla pensselillä maalaamiselta vain todeta, että nälänhädät ovat tapahtuneet "sosialistisissa" maissa (ja onko siis yhtään ei-kommunistista sosialistista maata, jossa olisi ollut nälänhätiä, mikä tällainen olisi?). Kommunismin musta kirja viittaa Amartya Senin tutkimukseen Kiinan nälänhädistä, muttei kerro, että saman tutkimuksen mukaan Intiassa kuoli nälkään pitkällä aikavälillä niin paljon ihmisiä (huomattavasti enemmän kuin Kiinassa nälkään tai nälänhädissä), että vuosikymmenien perspektiivillä Intiassa on kuollut ravinnon puutteeseen enemmän ihmisiä kuin Kiinassa. --128.214.205.4 6. lokakuuta 2006 kello 09.37 (UTC)

Niin, joka tapauksessa pitäisi olla se lähdeviite sitten, jos käytät sitä kirjaa lähteenä. --128.214.205.4 6. lokakuuta 2006 kello 09.38 (UTC)