Discusión:Taekwondo

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Taekwondo es un artículo bueno, lo que significa que se considera que una versión de este artículo cumple con los criterios de selección de artículos buenos. Si puedes mejorarlo, se te anima a hacerlo.
Fecha de aprobación: 23 de Julio de 2007

Taekwondo fue candidato a artículo destacado pero no fue seleccionado como tal. Vea la página de nominación para conocer las razones de por qué no fue seleccionado.

Razón para el traslado:

42300 páginas con Taekwondo
11000 páginas con Tae-kwon-do

(con "Buscar sólo páginas en español") Sabbut 13:08 31 ago, 2003 (CEST)

[editar] Taekwondo WTF

Hay que mencionar que muchos terminos incluidos en el articulo son para la asociacion WTF (como "pumses") y son nombradas de otra forma en ITF por ejemplo (pumses = tules). Muy bien hecho el articulo de todas formas. En algun momento incluire algo acerca de ITF..

[editar] Neutralidad: WTF vs. ITF

Lamentablemente el Taekwondo esta dividido en dos grandes escuelas: World Taekwondo Federation y International Taekwondo Federation, por cuestiones políticas . Sería más justo exporner los puntos de vista de ambas escuelas en el mismo artículo o hacer dos artículos diferentes. Ésta última es la menos conveniente ya que en algún momento se pedirá su fusión. El artículo actual es sobre la WTF. --Matiasasb 14:49 2 ene 2006 (CET)

[editar] Quitaron el aviso de no neutralidad

Parece que no hay animo de discutir el tema. Una lastima :-(

-- Pablo Jiménez 22:02 14 dic 2005 (CET)

hola que tal mi nombre es cristian denis y soy 1° dan de tekwon-do itf , pertenesco a una asociacion independiente en la cual no tenemos ideas politicas solo practicamos taekwondo en todas sus diversas variantes,como practicante e instructor me doy cuenta que hoy en dia lo que las asociaciones pretenden es comercializar sus escudos e insignias federadas queriendole demostrar a la gente loque en realidad no son e estudiado y entrenado en varias escuelas del estilo itf y en si lo unico que vi era negocio,estoy muy en contra del negocio que existe hoy en la itf tanto como en la wtf , instructores que le otorgan rangos solo por cuestion de dinero , cuando en si existen verdaderos amantes del taekwondo los cuales tienen mucho para demostrar y estos solo no pueden ser examinados por cuetiones economicas .

yo respeto muchisimo el estilo wtf me parece que en cuanto a agilidad con las piernas llega a ser uno de los mejores estilos , como asi tambien defiendo a mi estilo itf, las dos son grandes federaciones lastima que existe gente la cual esta destrullendo lo que a un solo hombre le costo tanto trabajo ,esfuerso, dedicacion y tiempo , como parte del circulo que formo en dicha arte tambien tengo la esperansa de que algun dia el taekwon-do sea uno solo con una sola idea entrenar y enseñar . no existe un taekwondo mejor y un taekwondo peor , lo que si existe es el espiritu que uno le dedique solo asi se logran los objetivos buscados con esfuerso y dedicatoria y solo asi se logra un taekwondo unico , especificado y mejor

                                                                                       cristian denis 1° dan
                                                                                        taekwondo itf

Muy de acuerdo Tienes razon en varias federaciones sean americanas europeas eTc.. se ve mucho lo del negocio, eh visto muchos cinturones altos q son muy inferiores q personas q estan en rangos menores y que solo por no teenr dinero para realizar el examen se quedan sin pasar !

[editar] WTF e ITF

Hola, no sabía que WTF pertenecía a una parte de Corea e ITF a la otra, pero ya que nos ponemos si se debe a algo político WTF es de la parte de Corea del Sur. Bueno, el artículo está bien pero un poco corto, se puede poner muuuucho más. Si se quiere hablar sobre ITF lo veo bien, pero actualmente considero más importante la WTF ya que es la olímpica. En todo caso estoy de acuerdo con que se hicieran dos partes, ya que aunque la esencia sea la misma como cualquier otro arte marcial, cuando profundizas un poco te das cuenta de que no tiene nada que ver. No solo en los nombres de las formas, sino en el estilo; igual ocurre en combate. En WTF por decir algo, la técnica principal de combate es la bandal chagui, mientras que en ITF suele ser la yop o la neryo, y se suele golpear con la pierna adelantada. Si kereis discutir más del tema podeis escribirme un comentario en mi blog y os contesto. La dirección del blog la pongo al lado de la firma akí abajo.

     Un saludo,
                     Silmarwen. http://spaces.msn.com/members/silmarwenspace

[editar] Problema de cronología

"En esta época [1392 D.C. - 1910 D.C] King Chongjo publicó el libro ilustrado "Muye Dobo Tongji" que incluye al Taekwondo en uno de sus capítulos.", ANTES de que se aparezca el Taekwon-Do: "En 1957, el nombre TaeKwonDo fue adoptado por varios Maestros de Arte Marcial Coreano". --Matiasasb 15:15 2 ene 2006 (CET)

[editar] el taekwondo unico seria mas fuerte

[editar] No se le debe quitar importancia a la ITF

Soy practicante de la WTF, pero si creo que estas dos federaciones tendrian que unirse porque por el hecho de que mi federación esta siendo cada vez más deportiva y perdiendo la esencia de arte marcial...conozco a grandes competidores que no saben apenas nada sobre el significado de las tecnica y no le dan mportanci a ello. La ITF en cambio en ese sentido es más tradicionalista

perdona q t lleve la contra pero yo tmb soy practicante de taekwondo wtf y t tengo q decir q hay de todo. el otro dia fui a entrenar con un amigo a su escuela (una escuela itf) y no solo q no mostraban mucha calidad marcial sino tmb una falta de respeto hacia cosas muy basicas como el uniforme o los demas compañeros.

si qeres q sigamos la discusion mi mail es tecla_2106@hotmail.com

Buenas, perdon por editar pero no podia poner comentarios. Yo, por mi parte, pienso que eso que decis vos de que la ITF es una falta de respeto, me parece incorrecto, porque vos estas acostumbrado a practicar con un Dobok (o no se ocmo le diran alla), y nosotros practicamos con este, es nuestro dobok y nuestro escudo en el medio del pecho. Si realmente supieras algo del TKD ITF, tendrias que entender que hay diferentes puntos de vista. Con eso de arte marcial, vos estas demostrando cualquiera. Pero no te culpo, vos tenes tu manera de entrenar y esta muy bien. Solo digo eso, espero qe te sirva de algo todo esto. Aviso: yo no soy cinturon negro, pero tengo mucha experiencia con el TKD porque soy alumno de mi tio, Sabun-Nim Campos Pablo, V DAN TKD, Instructor internacional ITF linea Grand Master Tran Trieu Quan. En unos dias rinde para VI. Solo soy rojo, pero ya me se hasta Yoo-Sin y un poco de Ul-Ji. O sea...

aluchi_tkd_94@hotmail.com si queres seguir hablando :)

[editar] Taekwondo como espíritu

Hoy en día el Taekwondo está pasando por un período de "comercialización", donde el esfuerzo, dedicación y la responsabilidad, pilares de la disciplina se está corrompiendo por cuestiones económicas. Es el momento en que nosotros estudiantes de Taekwondo debemos exigir y recatar aquello que fundo lo que hoy llamamos Taekwondo.

Debemos recordar que el Taekwondo es una disciplina que no forma personas violentas y descontroladas, por el contrario nos forma como personas responsables, perseverantes en nuestra vida. Esto es lo que se pierde cuando se comercializa el Taekwondo, se pierde su esencia, y con ella todo lo que lo hace grande.

Por cuestiones políticas el Taekwondo se dividió en dos corrientes la WTF e ITF, grandes escuelas con grandes estudiantes y profesores, ambas corrientes tienen aspectos sorprendentes y cuestiones que las complementan. Por lo tanto no sería correcto que se batallaran unas contra las otras, puesto que mientras ambas mantengan su esencia de compromiso hacía la tradición de esta arte marcial no encuentro problema alguno en que ambas convivan conjuntamente. Creo que quienes enfrentan estas escuelas, más allá de su orgullo por pertenecer a una u a otra, sin respetar la riqueza de sus diferencias, no puede considerarse un verdadero artista marcial y mucho menos un Taekwondista.

El Taekwondo recupera su espíritu y su fuerza, para crea sujetos solidarios que busquen como común objetivo mejorar el Taekwondo, elevarlo a su máxima expresión. No importando de que corriente se parta.

Creo que el Taekwondo bien enseñado y aprendido puede formar personas maravillosas y solidarias cada vez más escasas en este mundo. Hablo de mi propias experiencia yo comencé en una academia de WTF con un gran profesor, que nunca no expuso a la ideas de controversias entre una y otra escuelas, siempre se preocupó por enseñarnos el espíritu del Taekwondo, el valor del esfuerzo y la tenacidad, pero sobre todo el compañerismo. Creo que nunca me volví a sentir débil frente a nadie, pero no por la capacidad de defenderme con el cuerpo, sino porque mi espíritu había crecido y comprendía, respetaba y se enriquecía de la diversidad. Pro cuestiones de estudio me mude a otra ciudad donde no se practicaba el Taekwondo de la WTF, pero me encontré con excelente grupo de IFT, que me mostró que la diversidad enriquece, como me han enriquecido a mi en mi práctico y persona.

Por lo tanto no tendría que haber diferencia entre las escuelas, si no la búsqueda de unidad bajo un solo ideal, alcanzar lo mejor.

Yanina Cinturón rojo WTF

[editar] Falta comentar más

Hola, creo que se habla muy poco del estilo de lucha del Taekwondo en si: en qué se diferencia de otras artes marciales, el uso que hace de los ataques con los puños, explicar si se incluyen tecnicas para derrivar al enemigo, etc. --Kapcorn 19:21 28 sep 2006 (CEST)

Quizá también el nombre de golpes y patadas? "Kakato-gueri" etc.? Tortillovsky 04:19 5 oct 2006 (CEST)

Curiosamente, los nombres de las técnicas varían de federación a otra. --Matías 03:41 17 oct 2006 (CEST)}

Kakato-gueri? Taekwon-do En Japones? :D

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se deberia hablar mas del tae kwon do ya que se esta bolviendo un deporte muy popular

[editar] WTF-ITF

He creado un apartado exponiendo las principales diferencias entre taekwondo WTF e ITF, lo he hecho de forma objetiva basandome unicamente en el estilo que se practica, no creo que se deba entrar en cuestiones de política.

El artículo general vale tanto para el taekwondo WTF como para el ITF, ya que se habla del taekwondo en general y no de un estilo concreto. Lo unico que hacía falta era concretar que existen dos estilos y sus diferencias.

Crear dos artículos separados para el WTF y para el ITF no sería correcto, ya que no son dos cosas diferentes, sólo dos estilos de practicar un mismo arte marcial.

Krun 13:19 3 dic 2006 (CET)

[editar] Transcripciones del coreano: PUMSE y PUM

Un usuario acaba de editar el artículo para cambiar la transcripción de "Grado PUM" a "Grado POOM".

La transcripción POOM es la correspondiente en la escritura inglesa, mientras que en español la transcripción correcta es PUM

Asimismo, POOMSAE y POOMSE son las transcripciones inglesas, siendo PUMSE la correcta en español.

Si en google buscamos sólo en resultados en español:

taekwondo pumse - 667 resultados
taekwondo poomse - 385 resultados
taekwondo poomsae - 163 resultados
taekwondo pum - 683 resultados
taekwondo poom - 446 resultados

Por tanto lo correcto sería utilizar en el artículo estas transcripciones mencionadas: Pumse y Pum.

Que alguien me corrija si me equivoco.

Krun 15:28 18 dic 2006 (CET)

Hola:

Se agradecería si pudieras indicarnos la existencia de algún sistema de transliteración para el coreano. Supongo que ha de existir uno normado o de mayor uso, como sucede con el Nihon Shiki y el sistema Hepburn en japonés. Eso facilitaría las cosas.

Saludos.

-- Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 17:07 24 ene 2007 (CET)

No estoy muy informado, pero creo que existen dos romanizaciones, la "Romanización revisada" y la "McCune-Reischauer". No puedo transcribirlo porque no dispongo de la palabra original en coreano. De todas formas, en coreano se pronuncia "pumse" (aunque la e no es exactamente igual que una e en español). En inglés lo escriben como "poomse" o "poomsae" porque es su grafía para la pronunciación "pumse".

Krun 22:24 24 ene 2007 (CET)

[editar] Trozo de la Guia de la Herencia Cultural de Corea

Un usuario ha copiado en el artículo un extracto de la "Guia de la Herencia Cultural de Corea". Creo que esto supone una violación de copyright, ya que supongo que esa guía mencionada tendrá derechos de autor y se ha copiado un fragmento muy largo integro.

Además, la información que aparece en el trozo copiado, es un "resumen" de lo que aparece en el resto del artículo, casi toda la información que aparece en esa parte aparece repetida en Historia, Pumses, Tecnicas etc... Hay algunas cosas nuevas que no aparecen en el artículo, pero esas se deberían añadir en su seccion correspondiente.

El texto que menciono se ha colocado fuera de todas las secciones, y no está organizado a su vez en subsecciones, por lo que la lectura del artículo se ve dificultada. Además, hay alguna informacion que no es verídica, como la equiparación de Taekwondo y Taekkyon, que son dos artes marciales completamente distintas y no dos formas de llamar al Taekwondo.

Por tanto, procedo a eliminar ese fragmento que menciono, creo que es lo correcto.

Krun 13:09 5 ene 2007 (CET)

[editar] Errores conceptuales debido a parcialidades

Quería destacar ciertos errores, a mi criterio, serios en el contenido, los cuales se dan debido a que el Taekwon-Do esta atomizado, y se complica dar definiciones ante tal situación.

Por lo pronto, no podemos negar el significado de Taekwon-Do: Camino de las tecnicas de puño y de pie. Por lo tanto, ya el nombre es una definición del arte en sí, y da tanta importancia a las tecnicas de pie como de puño. Por lo tanto, que validez tiene la siguiente frase que está incluida dentro del articulo original?

"Las técnicas de puño en el taekwondo no tienen tanta importancia como en otras artes marciales, y las técnicas de brazo en muchos casos se limitan a realizar defensa en lugar de ataques. No obstante, la importancia dada a las técnicas de puño depende del estilo practicado y del Dojang donde se practique."

El Taekwon-Do en sí, da la misma importancia a ambas cosas, lo unico que da mayor importancia a las tecnicas de un lado y de otro, son los reglamentos deportivos.

Otro punto, donde veo un serio error conceptual, es en la siguiente afirmación:

El estilo ITF es el más tradicional. Utiliza los 24 Tules (pumses) originales, resultando un estilo más similar al Kárate japonés.

Se da mayor importancia a las técnicas de mano que en el estilo WTF, y se incorporan algunas técnicas de origen chino. El combate de este estilo es de semi-contacto y se suelen utilizar guantes (ya que los ataques de puño están permitidos en combate) y zapatos protectores. Está un poco más enfocado a la defensa personal, aunque también posee un importante aspecto competitivo

Los tules del Taekwon-Do ITF tienen serias diferencias con los katas de origen japones, principalmente por el movimiento ondulatorio que se utiliza (balance hacia arriba ya abajo del cuerpo en cada movimiento, para poder aprovechar mejor el peso del cuerpo y generar mayor potencia en cada golpe). Justamente, los pumses del a WTF son visualmenete mucho más parecidos a los Japoneses, debido a la falta de este "balanceo".

Volviendo al tema de la atomización, lo que creo que trae los desacuerdos y ambiguedades al asunto, creo que lo mejor sería poner los puntos comunes y innegables dentro de esta pagina, y habilitar otras para cada estilo.

Puntos comunes: Definición, origen e historia (incluyendo hasta el concilio de maestros liderado por el Gral. Choi, y la posterior fundación de la ITF y WTF).

Luego, ya ambos estilos están muy diferenciados por la larga separación que tuvieron, por lo que seguido, deberían ir Taekwon-Do ITF, WTF y asociaciones independientes por separado, cada uno con sus caracteristicas generales, reglamentos deportivos, sedes, deportistas destacados, etc. Pero si insistimos en juntarlos, nunca tendremos consensos. Una aclaración importante, es que creo que también es necesario nombrar las asociaciones independientes, que hay muchas, algunas se desprenden de ITF otras de WTF, pero sería importante nombrarlas.

Un saludo para todos, no se sí de esta manera se podrá modificar el articulo, es la primera vez que agrego un comentario, pero si no es así, les agradecería me indiquen como por mail, y me ofrezco desde mi humilde conocimiento a darle forma a la parte referente a ITF.

TAEKWON! Diego Hernán Grassino I° Dan TKD ITF dhgrassino@hotmail.com

A ver, no malentendamos las cosas.

Por lo pronto, no podemos negar el significado de Taekwon-Do: Camino de las tecnicas de puño y de pie. Por lo tanto, ya el nombre es una definición del arte en sí, y da tanta importancia a las tecnicas de pie como de puño. Por lo tanto, que validez tiene la siguiente frase que está incluida dentro del articulo original?

"Las técnicas de puño en el taekwondo no tienen tanta importancia como en otras artes marciales, y las técnicas de brazo en muchos casos se limitan a realizar defensa en lugar de ataques. No obstante, la importancia dada a las técnicas de puño depende del estilo practicado y del Dojang donde se practique."

Lo que pone es que en taekwondo, innegablemente las técnicas de puño no tienen tanta importancia como en otras artes marciales, como puedan ser el Boxeo, el Muay Thai o en cierto modo el kárate. En el artículo no pone que el taekwondo no use técnicas de mano sino que destacan sus técnicas de pierna, restandole cierta importancia a las técnicas de mano. En el boxeo, las ténicas de puño suponen el 100% de las técnicas, si en otro arte marcial, las técnicas de mano son el 50% (por poner un ejemplo) no se puede negar que la importancia es enormemente menor.

Respecto a los tuls de la ITF, eres libre de editar eso de que resultan parecidas a las katas de kárate. Yo no practico ese estilo y por tanto sólo conozco lo que he leido en algunas webs o lo que he oido en boca de otra gente. Será de gran ayuda que lo corrijas si conoces de primera mano el Taekwondo ITF.

Sobre la separación del taekwondo WTF e ITF en distintos artículos. Me parece completamente inutil, sin sentido y contraproducente. Estamos hablando de un arte marcial, que aunque tenga millones de sub-estilos, aún siguen siendo lo suficientemente parecidos como para poder seguir llamandose Taekwondo.

Imaginate que alguien que está interesado en apuntarse a clases de taekwondo llega intencionada o accidentalmente a este artículo de wikipedia, ¿No sería mucho mas conveniente que tuviese la información de ambos estilos junta para poder comparar y decidir que estilo prefiere? Separar los estilos en distintos artículos supondría una disgregación de la información. Estando unida, ambas informaciones se complementan, ya que no sólo se dispone de las características del estilo WTF y del estilo ITF, sino que además disponemos de una facilidad enorme para sacar las diferencias (que en el 90% de los casos incluso se mencionan en el artículo) en lugar de tener que andar leyendo los dos artículos. Por tanto, los dos estilos juntos en el mismo artículo son 3 veces mas útiles que un artículo sólo para un estilo.

Por otra parte, no sólo existen en el mundo las federaciones ITF y WTF, sino que también están (por poner un ejemplo) la federación madrileña o la Española de taekwondo, y los reglamentos no son los mismos que los de la WTF. También existen federaciones en otros muchísimos paises, y sería ilógico crear una para cada uno de ellos. En américa, creo que hay alguna federación que es casi tan importante como la WTF o ITF.

Eso que dices de nombrar las asociaciones independientes tampoco le veo sentido ni utilidad. Piensa que por ejemplo, en España hay una federación territorial por cada comunidad autónoma, además de la Nacional. ¿Pretendes nombrar todas las asociaciones de todos los paises? Sería un caos. Por eso es mas lógico nombrar unicamente las que tienen repercusión a nivel mundial.

Por ultimo, comentar que al igual que existen dos estilos de taekwondo, existen muchos estilos de Kárate (mas de 10) pero todos ellos son karate. De la misma manera, tanto el taekwondo WTF y el taekwondo ITF son taekwondo

PD: No olvides firmar el comentario añadiendo ~~~~ al final del mismo. De esa forma facilitas las cosas si alguien quiere contestarte en tu pagina de usuario o algo así.

Saludos Krun 18:43 16 ene 2007 (CET)

A ver, en primer lugar (soy el que escribio el comentario, pero ahora tengo usuario), te contesto desde mi experiencia siendo 1° gup de TKD WTF y 1° Dan de ITF: Ambos son TKD, pero tantos años de separación trajeron muchas diferencias. Por lo pronto, estoy de acuerdo con lo que decis, que todo este en una pagina, pero hay que definir que es información en común, y que no. Vuelvo a poner la estructura que propongo, y trato de explicarla mejor para que entienda:

DEFINICIÓN (tal cual como está)

HISTORIA (tal cual como está)

Sacaría las caracteristicas generales, ya que no las veo correctas. En ITF no se da poca importancia a la defensa personal, ni a los puños. Con respecto al boxeo, no es un arte marcial, y el muy thai es la version deportiva del muay boran, por lo que tampoco lo es (y por cierto en tailandia es mucho más valorada una patada que un puño). En el TKD hay una excelente tecnica de pateo, y se la valora tanto como al puño, pero de la forma en la que esta puesto ayuda a la confusión general de que el TKD es solo patadas (en realidad, el reglamento deportivo de WTF es solo patadas). En todo caso, reformularía bastante, definiendo las areas que abarca el TKD (formas, exhibición, defensa personal y combate deportivo) y una descripción minima de cada uno. Eso abarca el TKD, luego lo que cada escuela deje de lado, es otro tema (sabemos que hay escuelas solo de combate deportivo, por ejemplo).

ESTILOS (acá agregaria las dos federaciones más importantes, ITF y WTF, y una mención a las asociaciones independientes como tercer grupo, no en forma individual cada uno de ellas).

Luego pondría una descripción de caracteristicas generales propias de cada una, reglamento deportivo y personalidades más importantes de cada una.

En fin, esa es mi opinión.-

--Dhgrassino 20:39 16 ene 2007 (CET)

Creo que no entiendes bien lo que quería decir. Yo practico taekwondo WTF, y trabajamos bastante técnicas de mano, así como barridos, agarres y técnicas de defensa personal. Sin embargo, sería incorrecto que trabajasemos tanto puño como un boxeador (o practicante de muay boran, o muay thay que si que es un arte marcial, lo que no lo es es el full contact; pero eso es otro tema :p) o tantas luxaciones/agarres como un practicante de hapkido. Eso no quiere decir que no se trabaje puño, sino que las técnicas de puño no son lo principal como lo son en otras artes marciales. No se si me explico...

Estoy de acuerdo con que hay que dejar claro lo que es información común, pero yo creo que ya está bastante claro. De hecho la mayor parte del artículo la he ido escribiendo yo y especificando que cosas se pueden aplicar al estilo WTF y cual al estilo ITF. Para empezar, la historia del taekwondo es común, ya que empezó siendo un único estilo hasta que se separó en dos federaciones por motivos políticos (tema que aún no tengo muy claro, pero el caso es que se separaron).

Las características generales decidí añadirlas por el comentario de un usuario en esta misma discusion (uno que dice algo así como "falta comentar mas"). Creo que es fundamental que se hable, aunque sea mínimamente, de que técnicas abarca el taekwondo. Personalmente, considero que saber que el taekwondo incluye determinadas técnicas de patada con giro, técnicas de codo, etc, puede tener tanto interés o mas para alguien que no conozca este arte marcial como saber quien lo creó. En resumen, es mas importante saber lo que es el taekwondo que como se formó, las federaciones y todo eso. Puedo estar de acuerdo en que quizás necesite algunos cambios, pero no creo que fuese correcto eliminarlo. Por mi parte estoy dispuesto a hacer todo lo que esté en mi mano para mejorar el artículo, y si tu, que tienes experiencia en taekwondo ITF también lo estás, creo que el artículo podrá mejorar bastante.

Acabo de editar ese apartado, me gustaría que me dijeses que te parece ahora con los cambios que he realizado. El parrafo que decía que a la defensa personal se le daba una importancia infima lo había escrito yo hace tiempo. Ahora ya se mas sobre el taekwondo (por experiencia propia y por haber leido mas sobre él) y se que no es del todo cierto.

Lo de incluir a personas importantes no es buena idea. Antes se hacía así, y al final todo el mundo editaba el artículo para ponerse a si mismo o poner a su maestro, y acababa sirviendo para autopromocionarse en lugar de para aportar información util.

Respecto a lo que dices sobre los estilos. Ten en cuenta que estamos hablando de estilos, no de federaciones (a pesar de que nos refiramos a los dos estilos con el nombre de la federación a la que estan asociados). Está claro que el taekwondo que se practica en cada zona es distinto, pero ¿lo es hasta el punto como para separarlo?. Por poner un ejemplo exagerado, en mi dojang se practica taekwondo de forma distinta a como se hace en otro gimnasio que hay 5 calles mas arriba ¿Son por tanto estilos distintos? yo creo que no se puede llegar a decir eso. Por tanto, las dos "formas" que realmente podemos llamar estilo son la WTF y la ITF, ya que son las que tienen diferencias mas sustanciales y las que se pueden aplicar a nivel mundial. El resto de "estilos" no son mas que pequeñas modificaciones que se hacen al estilo ITF o WTF. Es lo que tu has dicho antes, a lo largo de la historia, ambos estilos han ido sufriendo cambios distintos. Esos cambios no son suficientes como para considerarlas dos artes marciales distintas, pero son de sobra suficientes como para que los podamos considerar dos estilos, por ello hay que hacer la distincion. Poniendo otro ejemplo, cuando tu vas a un dojang (en España, que es donde he podido experimentarlo) lo que te dicen es si se practica estilo WTF o ITF, no definen su estilo como propio a pesar de que sea una asociacion independiente.

Estaría muy bien que dado que tienes experiencia, mejorases la parte que respecta al estilo ITF. Si necesitas que te ayude en algo, estaré encantado.

Como te he dicho antes, mira el apartado de características generales, y si crees que se debería añadir algo, hazlo o proponlo ;).

Krun 22:06 16 ene 2007 (CET)

Ok yo tambien soy 1er dan en taekwondo WTF, reconozco no tener experiencia alguna en el estilo ITF, pero al fin y al cabo es el mismo taekwondo asi que por ese lado no creo que deberian separarse, hace ya muchos años existian muchos estilos de taekwondo entre ellos el moo duk kwan lo que paso es que se unieron en una gran federacion que es la WTF, los otros estilos formaron las ya nombrada ITF. como ya dijiste practicas taekwondo WTF debes haber notado que el uso de ataques con los puños es minimo yo diria que 75% patadas, 25% puños, asi que el enunciado no creo que este mal.. jeje escribi todo como se me ocurrio y no lo redacte espero se entienda.. :D Como dijo Krunn si crees que deberia agregarse o cambiarse algo proponlo o hazlo.. saludos --Davpelosi 12:20 17 ene 2007 (CET)

[editar] Federación de Argentina

Ahora mismo hay tres supuestas federaciones argentinas en la sección de "Enlaces externos" del artículo, lo cual no me cuadra mucho. Cuál de los tres enlaces es la página oficial? Gracias. Gothmog (discusión) 02:54 18 ene 2007 (CET)

El incoveniente es se da por problemas politicos que tiene la ITF, los cuales están aclarados en la sección "estilos" (la ITF está dividida en tres grupos mayoritarios en pugna, los cuales utilizan el mismo nombre, y practican el mismo estilo, pero no se reconocen entre sí). En realidad, tristemente, es correcto que hay tres gobiernos nacionales en Argentina de la ITF, los tres oficiales, uno para cada una de las facciones de la ITF. En fin, simplemente quise ser justo y agregar las tres para no herir suceptibilidades, no quedarme simplemente en agregar a la que pertenezco. De todas maneras, agregaré aclaraciones al respecto para que sea más claro.-

--Dhgrassino 13:01 18 ene 2007 (CET)

Ok, gracias, y mucho más claro ahora en los enlaces externos ;) Saludos. Gothmog (discusión) 22:12 18 ene 2007 (CET)

[editar] Masa x Velocidad² = Fuerza. MENTIRA

Alguien había escrito la expresión Masa x Velocidad² = Fuerza en el apartado de Tuls de la ITF.

Empezaré diciendo que eso es mentira. En el caso de que la velocidad sea constante, la fuerza total es cero. La expresión de la fuerza no depende de la velocidad, sino de la variación de la misma con respecto al tiempo. Por tanto, Fuerza = Masa x Aceleración, o lo que es lo mismo, la masa por la variación de velocidad en función del tiempo.

Luego, lo que da fuerza a las técnicas de taekwondo (y supongo que también a otras artes marciales) es el llamado par de fuerzas. Dos fuerzas de direcciones paralelas pero de sentidos opuestos generan un momento de giro, que es lo que genera una fuerza. Por eso, cuando por ejemplo damos un puñetazo en taekwondo (por ejemplo, montong bandae jirugui), la mano con la que golpeamos tiene que golpear mientras que la otra tiene que hacer fuerza en sentido contrario y colocarse en la cintura. Asimismo, la mano que golpea ha de girar para crear otro giro y otro momento de giro.

El motivo del movimiento del cuerpo es aumentar la velocidad total con la que se da el golpe. A efectos prácticos, podemos decir que al aumentar la velocidad aumenta la fuerza, pero desde el punto de vista de la física, lo que aumenta es el momento lineal. El momento lineal (p) es el producto de la masa por la velocidad, y se puede traducir como el "impulso", la "inercia" que lleva un movimiento... en cierto modo, es el "esfuerzo" que tendríamos que hacer para pararlo. Una masa de una tonelada que se mueve en el vacío a varios kilómetros por segundo en ausencia de fuerzas externas (gravitatorias, electricas, magnéticas...) no lleva fuerza, pero si que lleva momento lineal.

Al moverse el cuerpo en cada técnica del tul, lo que se consique es que no solo golpeemos con la velocidad del puño, sino también con la velocidad del paso. Además, ni la velocidad del paso ni la velocidad del puño son constantes, luego sí existiría una aceleración y por tanto una fuerza. Analógicamente a lo dicho antes, la fuerza total es la suma de la fuerza del paso y la fuerza del puño.

Y para acabar, lo que hace que golpeemos "mas fuerte" no es el movimiento de balanceo. El movimiento que se produce de arriba a abajo es un efecto inevitable de el hecho de dar pasos, pero lo que realmente aumenta la fuerza del golpe es el movimiento de avance, no el de ascenso/descenso.

Siento haberme extendido tanto... no os inventeis fórmulas físicas ni pongais cosas que son mentira XD

Krun 23:39 19 ene 2007 (CET)

Krun: Que autoridad tenés para cuestionar el Taekwon-Do ITF?. Entiendo que me diga que la información es erronea un practicante de ITF, pero no es tu caso, por lo que no estar de acuerdo no implica cambiar en lo que se basa un arte marcial. La formula es descriptiva, e intenta mostrar que no solo debemos sumar tanto peso del cuerpo como podamos, sino la mayor velocidad posible.

En fin, yo no podría cuestionar algo en lo que no estoy muy interiorizado, y menos querer definir ante los demás lo que es, te pido la misma prudencia.

--Dhgrassino 13:39 22 ene 2007 (CET)

No estoy cuestionando el taekwondo ITF, estoy cuestionando una ecuación física que era falsa. Tanto el Taekwondo ITF como el WTF se rigen por las leyes de la física, y la física dice que la fuerza no es masa por velocidad al cuadrado sino masa por aceleración. No es mi opinión, es un hecho objetivo.

No soy ninguna eminencia, pero te puedo asegurar que si estoy interiorizado con la ecuación de la fuerza desde hace mas de 6 años que llevo estudiando física.

En cualquier caso, pasate por este artículo: Fuerza y verás que tengo razón.

Saludos! Krun 15:34 22 ene 2007 (CET)

Estoy totalmente de acuerdo con Krun, el no esta cuestionando el TKD ITF. y te digo Dhgrassino un Arte Marcial, en este caso Taekwondo, no se basa en fuerza ni en velocidad como tu lo mencionas, sino en canalizar la energia vital, pero tambien es cierto que TODO en esta vida bien sea Taekwondo, o futbol o el simple caminar tiene que ver con la fisica y no se puede inventar leyes o formulas a la ligera.

Por otra parte Dhgrassino, pienso que seria bueno que te registraras a la pagina.

Saludos --Davpelosi 14:50 23 ene 2007 (CET)

En conclusión: Practicantes de WTF, definen sobre ITF ... Estoy volviendo a mi vieja idea de que la pagina Taekwondo debería ser un resumen de lo general, y cada federación (o estilo, como quieran llamarlo) debería tener su pagina con sus particularidades ... De acuerdo no nos vamos a poner, porque discutimos cosas diferentes. De todas maneras, les mando un saludo y no voy a volver e incluir esa parte.

--Dhgrassino 19:14 24 ene 2007 (CET)

¿Pero de que estás hablando? Estudiantes de física definen sobre ecuaciones físicas. Creo que está bien clarito, la fuerza NO es Masa x Velocidad² ni en el taekwondo WTF ni en el ITF ni en el resto del universo. Y no lo digo yo, lo dijo el mismísimo Isaac Newton, que no sabía ni taekwondo ITF ni WTF pero te aseguro que de física sabia infinitas veces mas que tu o que yo.

Copio textualmente del artículo de Fuerza:

«El enunciado riguroso de la Ley Fundamental de la Dinámica (que constituye la definición operacional de fuerza) hace referencia al concepto de momento lineal o cantidad de movimiento. Usando el concepto de momento lineal, la definición matemática de fuerza es:

$\vec F = \frac {d \vec p}{dt} \,$

donde $\vec p$ es la cantidad de movimiento.»

Sabiendo un poco de matemáticas, y sabiendo que $\vec p = m \vec v \,$ , la derivada de esa expresión, es decir, la expresión de la fuerza es: $\vec F = m \vec a \,$

Y eso es así en Corea, en Argentina, en Estados Unidos e incluso en Marte. Esa ecuación se cumple en todo el universo (dejemos de lado la mecánica cuantica y teorías relativistas, que sería estúpido aplicar al taekwondo) así que un Dojang de ITF no va a ser menos.

Sería como si alguien escribiese en un artículo que en el Taekwondo ITF se vence la ley de la gravitación universal ¿no podría editarlo por no practicar itf? Vamos hombre...

Krun 21:55 24 ene 2007 (CET)

jajaja Primer Round! tintin! --Davpelosi 22:50 24 ene 2007 (CET)

Queria opinar sobre el tema de la ecuacion (erronea) F=M.V² .La enciclopedia del taekwondo ITF, nunca menciona dicha ecuacion. Solo aclara que la velocidad es la variable mas importante en la ecuacion E= 1/2 . M . V². Con respecto al "movimiento de balanceo" su funcion es no trabar las articulaciones de las rodillas, evitando un factor de rozamiento que resta energia en el movimiento. Por ultimo, el subir y bajar el cuerpo si suma fuerza al golpe.--Orochi079 00:05 14 mar 2007 (CET) — El comentario anterior es obra de Orochi079 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.

Claro que si, la fórmula de la Energía cinética es E=1/2·MV² y no es que la velocidad sea la variable mas importante, sino que es la única variable (ya que la masa se considera siempre constante).

El problema es que lo que entendemos como Fuerza en nuestra vida diaria, desde el punto de vista de la física no es tal, y por tanto no podemos utilizar ecuaciones de la física para tratar con ello. De igual manera, lo que en la vida cotidiana llamamos peso (y que medimos en kilos) no es el peso sino la masa, ya que el peso es una fuerza que se mide en Newton y no en Kilogramos.

Las ecuaciones de la física no pueden aplicarse a campos como son el taekwondo, ya que a la hora de dar un puñetazo, hay millones de variables que influyen en el "daño" que podemos hacer como son la forma de nuestro puño y nuestros nudillos, el rozamiento con el aire, el ángulo con el que golpeemos, el movimiento de giro del puño y millones de variables que deberíamos añadir a una supuesta ecuación del daño.

El concepto de "fuerza" que tenemos en nuestra vida cotidiana no es exactamente el concepto de fuerza de la física. Por ejemplo, un meteorito que se mueve por el espacio (sin estar afectado por un campo gravitatorio) a una velocidad constante de 3 kilómetros por segundo, no tiene fuerza, ya que no experimenta ninguna aceleración. Cualquier persona pensaría que si se pone delante de dicho meteorito, sufriría un impacto con mucha fuerza, pero en realidad lo que experimentaríamos no sería una fuerza, sino una energía o un momento lineal.

Respecto a que el movimiento de ascenso/descenso da mas fuerza al golpe, es cierto, pero no desde el punto de vista de la física, sino que se podria decir que golpeamos mas fuerte. No es para nada incorrecto decir que el golpe lleva mas fuerza, ya que en el lenguaje cotidiano está aceptado y es la forma de la que todos nos entenderíamos, pero no podemos utilizar la ecuación física de la fuerza, ya que esta define otra magnitud diferente.

No se si me he explicado bien, espero que si :S

-Krun (✉ mensajes) 23:23 12 mar 2007 (CET)

Vamos a ser mas sencillos, no hablemos de Fuerza, hablemos de Energia. El uso cotidiano hace confundir ambas magnitudes. Para cerrar el tema, el Taekwondo utiliza conceptos de la fisica clasica en la anatomia humana para que los golpes lleven mas Energia, concpetos tales como: fuerza de reaccion, concentracion en un punto, equilibrio dinamico/estatico. --Orochi079 00:05 14 mar 2007 (CET)

No, si hablar de Fuerza no es incorrecto. Lo que es absurdo es utilizar ecuaciones de la física (y mas absurdo todavía es utilizar ecuaciones erróneas), ya que como he dicho, en un golpe influyen muchísimas variables que no tendría sentido estudiar con una ecuación. (ángulo del puño con la superficie, ángulo de la muñeca, ángulo del codo, ángulo de todo nuestro cuerpo, tejido adiposo que tengamos en la mano y amortigue el golpe, movimiento del adversario, fuerza que hace el adversario para "aguantar el golpe"...)

Podemos basarnos en la ecuación E=1/2mV², pero simplemente para obtener el concepto teórico de que a mayor velocidad mayor energía. De hecho la ecuación no es cierta del todo en lo que se refiere a nuestros movimientos cotidianos, ya que deberíamos tener en cuenta el trabajo perdido por rozamiento, quedando algo como E=1/2mV²-W_rozam.. El tema se puede resumir en que un golpe hace mas daño, es mas fuerte o lleva mas energía cuando mas rápido golpeemos. Eso es cierto, lo que no es verdad es que la Fuerza sea la masa por la velocidad al cuadrado como habían dicho antes.

En resumen, lo incorrecto era la ecuación de la fuerza que habían puesto, que era completamente mentira. El uso del término fuerza no es para nada incorrecto.

-Krun (✉ mensajes) 18:45 16 mar 2007 (CET)

[editar] Combate WTF

"Combate WTF

El reglamento de la WTF es el que se utiliza en las olimpiadas.

El combate se divide en 3 rondas ininterrumpidas, con descanso entre ellas. Los participantes que ostentan grados KUP realizan 3 rondas de 1 minuto con 30 segundos de descanso entre ellas, mientras que los grados DAN realizan 3 rondas de 2 minutos con 1 minuto de descanso entre cada una."

Los Rounds no son ininterrumpidos, el Arbitro puede parar la pelea en cualquier momento segun su criterio, bien sea que a un competidor se le solto un protector o simplemente se le movio de sitio, o algunos de los competidores pida tiempo o si se necesita llamar al medico en caso de una lesion.

Actualmente no dispongo de mucho tiempo como para corregir un articulo pero me gustaria que colaboran para mejor la seccion "COMBATE WTF". --Davpelosi 07:28 24 ene 2007 (CET)

[editar] Informacion errada

"Los Dobok de los practicantes con grado kup (cinturones de color) deben ser completamente blancos, mientras que los de grados dan (cinturones negros) tienen detalles en negro (cuello en negro en el caso del dobok WTF y borde negro en la parte inferior de la chaqueta, y líneas en brazos y piernas para grados mayores al 4°, en caso del dobok ITF)."

eso es falso, el uniforme oficial para el Taekwondo WTF es blanco con cuello negro. y con respecto a las lineas eso depende de el modelo o de las marcas de los uniformes.. ejemplo la adidas tiene un uniforme al que llama "Grand Master" pero eso no es indicativo del grado que debes poseer para usarlo. Todo esto que digo solo aplica para WTF.. desconosco las normas ITF --Davpelosi 07:03 3 feb 2007 (CET)

No, ese es el Dobok para grados DAN. Los grados KUP (gente con cinturones de color) deberían llevar el cuello blanco. Lo que pasa es que el 90% de las veces esto no se cumple, y en los gimnasios dejan llevar el dobok con cuello negro a todos (como es mi caso, por ejemplo)

De igual forma, los grados PUM, que son como si fuesen cinturón negro pero como tienen menos de 14 años llevan cinturon rojo-negro, tienen que llevar el cuello del dobok con una franja roja y otra negra.

Saludos Krun 12:16 3 feb 2007 (CET)

De igual forma, los grados PUM, que son como si fuesen cinturón negro pero como tienen menos de 14 años llevan cinturon rojo-negro, tienen que llevar el cuello del dobok con una franja roja y otra negra.

la edad no es 14 sino 16. a partir de los 16 años el color cambia de rojo y negro a negro íntegro

--Pablo cjs 05:45 28 may 2007 (CEST)

Si, eso es un dato erróneo que ya está corregido en el artículo. La edad límite son 15 años.

-Krun (✉ mensajes) 00:10 29 may 2007 (CEST)

[editar] Sobre información en el apartado de historia

Ya se ha dado varias veces el caso de algunos usuarios que editan el apartado historia para añadir un texto (generalmente copiado de algún libro o publicación que citan al final del mismo) que no amplia la información del apartado historia, sino que vuelve a repetir toda la información con otras palabras o aportando datos nuevos, pero que no mejoran el texto ya existente sino que se añaden dando como resultado información duplicada.

Lo que se debe hacer es mejorar el texto que ya hay escrito sobre la historia del taekwondo, no añadir otro texto más, ya que no tiene sentido que en el artículo aparezcan dos textos diferentes sobre la historia del taekwondo. Además, mucho menos si el texto es extraido o copiado de otro sitio, (había un usuario, por ejemplo, que copió un trozo de la guía de herencia cultural de corea) ya que esto supone una infraccion de copyright.

Por tanto, si quereis mejorar el apartado de historia, añadid la informacion pertinente al texto ya existente, o haced las modificaciones que creais necesarias. No copieis textos tan largos enteros, se debería redactar desde cero un nuevo párrafo o apartado que contenga esa información. Si alguien no sabe hacerlo me ofrezco voluntario para ayudarle o incluso para incluir yo mismo la información pertinente al texto.

Si alguien tiene algún comentario al respecto por favor que lo exponga. Saludos cordiales. -Krun (✉ mensajes) 23:17 28 mar 2007 (CEST)

Como sugerencia, sería adecuado redactar de manera más clara el apartado de orígenes en historia del Taekwondo. El texto no resulta entendible para un lector que no conoce del tema. Lo ideal sería hacer referencia explícita a qué partes de los orígenes corresponden a mitos y qué partes son comprobables.

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 00:14 29 mar 2007 (CEST)

Acabo de realizar cambios importantes en el apartado de Antecedentes. He reestructurado la información que ya había, corrigiendo la redacción de algunos párrafos y eliminando algunas cosas que sobraban o no eran ciertas (se utilizaba el término taekwondo en un contexto donde todavía no existía y se mencionaba una supuesta publicación de un libro de forma totalmente anacrónica, entre otras cosas)

Por otra parte, me he extendido un poco mas en la historia del taekwondo para contar un poco mas la historia y evolución del Subak y el Taekkyon, las artes marciales que darán origen al Taekwondo posteriormente.

Creo que ahora el texto es mucho mas entendible y tiene mucha mas coherencia. Si alguien tiene algun comentario al respecto estaré muy agradecido de recibirlo.

-Krun (✉ mensajes) 23:47 10 abr 2007 (CEST)

Acabo de arreglar un poco el siguiente apartado de Creación y evolución del Taekwondo, eliminando información que ya estaba repetida en el apartado de antecedentes, añadiendo nuevos datos y mejorando la redacción de la información que ya había. -Krun (✉ mensajes) 23:11 12 abr 2007 (CEST)

Saludos y felicitaciones por los avances. Respecto al apartado historia, en la sección 1.1 hay texto que sería más adecuado en los artículos de Taekkyon y Hwarang.

Nuevamente, felicitaciones. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 02:27 13 abr 2007 (CEST)

[editar] division de itf y wtf

me parece de suma importancia la separacion de el articulo taekwondo en taekwondo itf y taekwondo wtf. ambos tiene caracteristicas diferentes en el modo de combate, reglamentos e historias diferentes. comprendo q no es facil debido a la extension de el articulo pero pienso q deberia crearse una pagina llamada taekwondo mediante la cual nos podamos dirijir tanto sea a taekwondo itf como a taekwondo wtf.

si hay algun interesado en llevar a caboeste proyecto por favor que se comunique conmigo por medio de mi pagina de usuario.

--Pablo cjs 05:42 28 may 2007 (CEST)

Ese tema ya se ha debatido en esta mísma página de discusión, como puedes ver. El Taekwondo no se puede separar en dos artículos para WTF y para ITF porque no son dos cosas distintas, es una sola en la que hay dos estilos. Además, ambos estilos tienen el 80% o mas de cosas en común (porque efectivamente, es el mismo arte marcial) y las diferencias radican principalmente en su aspecto deportivo, no en su aspecto marcial. Por ello, si se hacen dos artículos serían prácticamente iguales.

En el actual artículo ya estan claramente marcadas las diferencias que existen entre ambos estilos, e incluso cada estilo tiene una sección separada en los aspectos que así lo requieren (como el caso del reglamento deportivo). Por tanto, considero que no procede separar el artículo.

Otro de los argumentos a favor de mantenerlos unidos que ya expuse una vez, es que de esta forma, la gente puede tener mas a mano la información de ambos estilos, y compararla con un simple vistazo. De esta forma, no sólo hay información de ambos estilos sino que existe el aliciente de tener marcadas las diferencias entre ambos estilos y poder compararlos de una forma muy facil.

Y por favor, antes de proponer algo en la página de discusión, leed lo que se ha dicho anteriormente respecto a ello, porque este es un tema que ya se ha debatido con anterioridad.

-Krun (✉ mensajes) 00:07 29 may 2007 (CEST)

[editar] Grados KUP/Grados GUP

Acabo de revertir una edición en la que un usuario cambiaba la transcripcion de los grados de cinturones de color de Kup a Gup. Ya van muchas veces que se ha intercambiado la transcripcion de la palabra de una a otra, asi que me he puesto a investigar un poco y esto es lo que he obtenido:

La escritura coreana para el nombre del grado, si no me equivoco es 곱. Por el sistema de romanización McCune-Reischauer que es el mas cercano a la pronunciación castellana, esa sílaba se romaniza como Kup. La romanización Gup es la que aparece en muchas webs de habla inglesa, debido a que utilizan la romanización revisada del coreano, que tampoco es que sea igual que la pronunciación inglesa, pero que utilizan por su simplicidad (y porque la McCune-Reischauer tampoco es parecida).

Por tanto, en este caso el caracter ㄱ debería romanizarse como K y no como G.

Por otra parte, buscando en google, aparecen muchos mas resultados para Taekwondo kup que para Taekwondo gup

Por tanto, procedo a cambiar en el artículo la romanización Gup por Kup. Si alguien considera que no debe ser así, que exponga aquí las razones y no se limite a cambiarlo.

Nota: Según esto que estoy exponiendo, las ediciones que he revertido eran correctas, no obstante, las he revertido porque sólo cambiaban algunos términos, dejando algunas veces la romanizacion Gup y en otras la romanización Kup, lo que podía dar lugar a una enorme confusion dando a entender que son cosas distintas, así que antes de ponerme a indagar lo revertí para evitar esas confusiones.

-Krun (✉ mensajes) 14:43 9 jun 2007 (CEST)

[editar] Especificaciones

El Tae Kwan Do, que se debe escribir separado, ya que son difentes palabras (y significa camino o sistema de la patada y el puñetazo), fue creado hace yavarios cientos de años, no es un "deporte moderno", y eso es lo que se enseña durante las practicas.

En relación al Dobok, hasta donde yo se, el estudiantepuede llevar el cuello del color de su cinta, pero debe cambiarlo cada vez que cambie de nivel, el negro debe serexclusivo para maestros y quienes hayan alcanzado este nivel.

Taekwondo es una sola palabra que proviene de tres ideogramas Hanja, como bien pone al inicio del artículo. En coreano actual, la palabra está formada por tres sílabas Hangul que se escriben juntas, por lo que es una sola palabra. Si fuesen tres palabras se escribirían separadas por espacios, y basta leer cualquier escrito en coreano sobre taekwondo para darse cuenta de que no. Asimismo, en castellano se ha de escribir junto, ya que es la forma que aparece en el diccionario de la RAE [1]. Imagina la palabra sacacorchos, ¿ha de escribirse separado por provenir de las palabras sacar y corcho? No, es una palabra compuesta por varias partículas, pero no varias palabras.

Respecto a lo de los cuellos de colores, lo que dices, hasta donde yo se, es falso. No existen mas que dobok con el cuello negro, blanco y rojo-negro (para grados pum). Los demás grados Kup deben llevar el cuello blanco, no del color del cinturón. Los dobok que son de colores (no el cuello sino el traje completo) son dobok especiales que se fabrican exclusivamente para la realización de exhibiciones y no son aptos para la competición o la práctica diaria del arte marcial. El cuello negro, en efecto, debe ser exclusivo para maestros según el protocolo original coreano. Lo que pasa es que esa norma se ha perdido con el tiempo, y actualmente en muchos sitios se permite el uso de dobok con cuello negro a todos los practicantes.

-Krun (✉ mensajes) 14:30 10 ago 2007 (CEST)

[editar] Faltaría agregar

Faltaría información sobre escuelas que no pertenecen a ninguna organización y que sin embargo siguen la línea del estilo Chong Han (ITF)... ya que pareciese que si no estan afiliados no pudiesen practicar.. En Argentina hay varias escuelas así, por ej, ESTI, es una escuela independiente. Paso el link, es www.tkd-esti.com.ar[2] Saludos! Selva

[editar] Falto agregar American Taekwondo Asociation

Falto agregar a la fedracion americana de Taekwondo (ATA) la cual tiene gran influencia en Chile ( en el caso de chile mucha mas influencia que la WTF)Brazil y Argentina. Se les pide porfavor que se agregue dado que es un federacion de gran calidad y yo lo puedo ratificar como alumno.

Algunos Datos: Esta federacion Es precidida (disculpen si lo escribi mal tengo sueño) por el GRand Master (9no Dan) Soon Hon Lee El estilo DE TAEKWONDO que se practica es el ESTILO SONGHAM (templo del pino en coreano) Dicha federacion (ATA) en Chile tiene el nombre de ATA Beckho Chile (beckho significa "Tigre blanco")

ESPERANdO QUE PONGAN MI ACADEMIA SE despide

Gabriel Rodriguez Grado 4 cinta Azul

Ya se agregó una vez la ATA, pero yo creo que no es procedente, ya que por mucha influencia que tenga en chile, no tiene la misma influencia a nivel mundial como la WTF y la ITF. Además, los dos únicos estilos mundialmente reconocidos de taekwondo son el estilo de la WTF y el de la ITF, eso de songham... a mi personalmente me suena ya a variaciones personales de práctica.

-Krun (✉ mensajes) 21:55 16 ene 2008 (UTC)

bueno pues veras q no solo en chile sino en la mayor parte de latinoamerica, ademas falto mensionar al Grand Master Soon Hon Lee cinturon negro 9 dan.presidente de varias federaciones entre ellas la ATA — El comentario anterior es obra de 201.215.3.17 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.

Eso de en la mayor parte de latinoamerica es ya apreciación tuya. Lo de que sea necesario mencionar a ese maestro también es opinion tuya, porque lo que yo creo es que ya entra del ámbito meramente "político" de las federaciones, información que no es pertinente en un artículo sobre el taekwondo. -Krun (✉ mensajes) 19:37 13 mar 2008 (UTC)

OYE esa es una federacion que influencia bastante pueso que anualmente se realizan diversas actividades que se realizan en algunos casos con la misma WTF . La ATA organiza torneos panamericanos y mundiales ademas de juntar a los mas grandes maestros del taekwo ndo latinoamericano ya sean de ATA o de otras federaciones y en cuanto a Chile lleva a muy buenos cinturones negros a competencias en corea PORFAVOR les pido que lo pongan porque somos muchos alumnnos que nos sentimos aludidos de que no pongan a nuestra federacion porque de q es legitima lo es, Para Chile la pagina oficial no esta muy completa pero aqui esta la de mi academia www.taekwondovalparaiso.cl !!!

ATA tiene mucha influencia EN EL MUNDO ENTERO, por algo es aceptado en todos los paises, ademas NUNCA ha sido una variacion de otros tkd, este es el original, el único, y el mejor, creado por nuestro eternal grand master h.u. lee, ATA es la UNICA arte marcial que se enfoca en el camino despues de cinturon negro ... ninguna otra federacion saca tan buenos instructores como ATA, porque ATA ha puesto empeño y se demuestra en los manuales para instrucutores, la exigencia a los instructores, y le enseñansa a los instructores de como solucionar problemas con nobleza.

Por eso ... pongan el estilo ATA Taekwondo Songahm en la pagina taekwondo en wikipedia, porque ... ¡SIMPLEMENTE NO PUEDE FALTAR EL MEJOR ESTILO DE TAEKWONDO EN ESTA COMUNIDAD! — El comentario anterior es obra de 201.223.243.190 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.

Mi federación (la FET y la FMT) tampoco estan incluidas, y son las únicas que organizan eventos en Madrid, la capital de españa y la única ciudad de europa que empieza por Ma y acaba por drid, pero por mucho que los federados en la FMT nos pudiesemos sentir ofendidos, las dos grandes federaciones mundiales son la WTF y la ITF, nos pongamos como nos pongamos.

El único arte marcial que se enfoca en el camino despues de cinturon negro, eso es una opinión tuya (y la mía es que es mentira). No puede faltar el mejor estilo de taekwondo en esta comunidad (eso es otra vez mas, una opinión tuya completamente subjetiva). Que la ATA tiene mucha influencia en EL MUNDO ENTERO es mentira, y que es el único, original y el mejor tkd son mas mentiras (y una opinión tuya lo de que sea el mejor). Que ninguna otra federación saque tan buenos instructores como la ATA también es un dato completamente discutible que carece de hechos/pruebas que lo respalden.

En resumen, lo que te quiero decir es que todo eso que me estas contando son opiniones tuyas, datos enormemente subjetivos, inverificables o irrelevantes para incluir la ATA en este artículo. Este es un artículo sobre el taekwondo, en el que se nombran sus aspectos generales y las dos federaciones que son y que han sido mas importantes a lo largo de toda la historia. No estoy diciendo que la ATA no merezca estar en la wikipedia, sino que personalmente considero improcedente dedicarle un apartado en este artículo. Te recomiendo y animo a que te registres en wikipedia y que crees un nuevo artículo para tu federación, que si es relevante y contiene información verídica y enciclopédica podrá estar perfectamente en wikipedia. Eso si, la información que incluyas en él deberá ser objetiva y referenciada, y no sería correcto incluir frases del estilo de "es el mejor, único y original estilo de taekwondo" o cosas por el estilo.

Saludos, y espero que lo comprendas. -Krun (✉ mensajes) 17:02 28 mar 2008 (UTC)

Krun lo comprendo y todo pero que pensarias tu si tu federacion no estuviera?? la ATA es de varios paises y aqui supuestamente se nombran a las con mayor influencia en el mundo, es que acaso la ATA no influye?? con enviados a corea y con presencia en paises de todo el mundo?

300.000 alumnos, 30.000 cinturones negros, 2 grand masters, 50 alumnos sobre el 5to dan (app.), mas de 1000 escuelas, ¿eso no es suficiente para mostrar la influencia de ATA en el mundo? — El comentario anterior es obra de 201.223.241.177 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.

[editar] Sobre cinturones

falta el cinturon amarillo-naranja,naranja y naranja verde — El comentario anterior es obra de 77.227.30.216 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.

El cinturón naranja y sus derivados es un invento de las federaciones europeas y americanas, originalmente no existía, así como el morado o la coexistencia del rojo y el marron. -Krun (✉ mensajes) 17:12 6 mar 2008 (UTC)

[editar] HISTORIA

INFORMACION

AQUI HAY PARTE DE LA HISTORIA DEL TAEKWONDO MUY BIEN ESCRITA

http://www.taekwondovalparaiso.cl/historia1.html http://www.taekwondovalparaiso.cl/historia2.html

ademas aprovecho de pedir que se incluya la ATA porfavor!XD lo que esta escrito en esa pagina son mis argumentos.! Taekwondo

Historia del Taekwondo Historia El Taekwondo es un Arte Marcial ó ciencia física de origen Coreano; El cual tiene una antigüedad cerca de dos mil años.

En aquel entonces la península de Corea estaba dividida en tres reinos, los cuales eran: Al Norte KOGURYO, Al Oeste BAEK-JE y Sudeste SILLA. SILLA;El más indefenso de los reinos, era constantemente asechada por sus vecinos, ante lo cual con un espíritu inquebrantable y una férrea voluntad surgió un grupo selecto de Jóvenes Guerreros llamados "Hwa Rang", quienes se entrenaban rigurosamente en el plano físico y mental, además de ser expertos en combate con ó sin armas, cuya misión principal fue la defender el reino de SILLA; Finalmente y gracias a esta Casta de guerreros Corea fue unificada en el siglo VI D.C.

En la actual ciudad de Gyeongju, cuna de la cultura Coreana y capital del antiguo reino de SILLA, se encuentran en la gruta de Sokkulam dos esculturas de hombres en postura típicas de lucha, dando testimonio inmutable de la antigüedad e importancia social de este Arte Marcial, a su vez existen murales pintados en tumbas reales y antiguos manuales de uso Militar evidenciando claramente que el Taekwondo se ha practicado como sistema de lucha desde tiempos inmemoriales. El Taekwondo en aquella época fue llamado por distintos nombres, tales como: Subyeokta, Kweenbaek, Tagyeok, Soo Bak, Taekyon entre otros. El día 11 de Abril de 1955 un comité de expertos e historiadores, entre ellos el General CHOI HONG HI, finalmente llamaron a este Arte Marcial Coreano con el nombre de TAEKWONDO.

El término TAEKWONDO, significa el Arte Marcial que emplea píes y puños para la defensa ó el ataque, entrenando a personas tanto física, así como mentalmente.

TAE = Píes KWON = Puños DO = Camino Físico-Mental y Espiritual del individuo en el aprendizaje del Taekwondo, lo cual se evidencia claramente en su personalidad, así como: En su Honor, Gratitud, Perseverancia, Autocontrol, Tolerancia, Coraje y Humildad.

ENla actualidad el Taekwondo goza de prestigio internacional, siendo aceptado por la mayoría de las naciones como un método de entrenamiento físico- mental y un deporte de lucha moderno, siendo un ramo de enseñanza obligatorio en instituciones Militares como método de fortalecimiento personal y a su vez se enseña en Colegios, Institutos, Universidades, Gimnasios, Clubes, con el propósito de entregar a sus adeptos:

Acondicionamiento Físico Defensa personal Desarrollo Mental Reforzamiento de escala valórica, especialmente entre niños y jóvenes, tal como: Respeto, Disciplina, Perseverancia, Autocontrol entre otros.

American Taekwondo Association

El Taekwondo es un arte marcial de origen coreano con una antigüedad aproximada de 2000 años. Es un arte marcial de lucha moderna, aceptado y practicado en todos los países del mundo.

Taekwondo Songahm entrena a personas tanto física como mentalmente, reforzando valores formacionales en especial a niños y jóvenes, tales como: el Respeto, Disciplina, Cortesía, Autocontrol, Perseverancia, Tolerancia, entre otros. Nuestro arte marcial puede ser practicado por cualquier persona, sin importar su edad, sexo o condición física.

El estilo Taekwondo Songahm fue creado por Eternal Grand Master Haeng Ung Lee, y fue en 1962 cuando el Maestro Lee deja Corea para enseñar Taekwondo en los EE.UU. En 1969 junto a los instructores bajo su dirección, establecieron el núcleo de la American Taekwondo Association.

Actualmente ATA es una de las más exitosas organizaciones del mundo, consagrada en EE.UU. con más de 300.000 miembros. Cabe destacar que esta organización esta presente en los cinco continentes, siendo Chile parte de esta organización.

Bekho Taekwondo Chile

Bekho Taekwondo Chile tiene sus comienzos en 1989, cuando el Sr. Claudio Sotomayor Di-Biaggio, después de atesorar lo aprendido de los Maestros; Sr. Pedro Santana V., Young Kun Chun, Cesar Ozuna y Grand Master H. U. Lee, funda el Di-Biaggio Taekwondo Club. En el cual comenzaron su camino los primeros instructores, quienes forjaron las bases de lo que hoy es nuestra gran familia.

Los programas de enseñanza son autorizados por la American Taekwondo Association (ATA) desde casa central ubicada en Little Rock, Arkansas EE.UU.

Nuestra organización tiene como objetivo principal el concepto de desarrollo integral del individuo a través de la promoción e internalización de un conjunto de valores humanos, que se alcanza con la práctica metódica y responsable de esta disciplina marcial y que propende al logro de tal objetivo.

Cabe señalar que nuestros clubes, tanto Valparaíso como Viña del Mar, pertenecen a la Federación Deportiva Nacional de Taekwondo A.T.A. Bekho Chile, reconocida por Chiledeportes.

Monsalves' Black Belt Academy

Nuestra academia se fundó en el año 1994 en la YMCA de Valparaíso, donde con mucho esfuerzo se formaron los primeros cinturones negro de la academia. Con el paso de los años nuestra familia ha ido creciendo tanto en cantidad de hombres como de mujeres y hoy cuenta con un grupo consolidado de instructores, monitores y cinturones negro dirigidos por el Profesor Genaro Monsalves Cinturón Negro 3º Dan, los cuales cada día asumen la labor de instruir a las nuevas generaciones que se han ido integrando.

[editar] AGREGAR A LAS FEDERACIONS REGIONALES DE CHILE

Se pide que se agregue la ATA Beckho Chile, con escuelas en todo el pais.

Categoría: Wikipedia:SAB aprobados

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