Discusión:Proyecto Torre Bicentenario
De Wikipedia, la enciclopedia libre
 |
Este artículo fue sometido a una consulta de borrado en el pasado. El resultado de la discusión fue mantener. |
[editar] No agregen dos veces la informacion
Por favor no añadan dos veces la misma información, en la seccion polemica ya viene lo del edificio "protegido por el INBA", que ni es asi, solo esta en una lista.--Felipin 20:42 25 jul 2007 (CEST)
--> Estar en la lista del INBA es significa que el edificio de Kaspé está protegido, y eso es una variable para que no hayan permisos de construcción.
--- No amigo eso no significa, es como yo que estoy en la lista de elegibles para ganar y no he ganado nada. Ademas el patrimonio no necesariamente es artistico tambien se puede dividir en fucional y el Super servicio Lomas ya no estan super ni da tanto servicio como antes.
[editar] No inventen cosas que no son
Aver de donde sacan que el estacionamiento subterráneo va a invadir el bosque de chapultepec?, si se va a hacer debajo del rascacielos y no se extendera más alla, se ve que todos los que modifican la información estan en contra de torre, pero lo siento wikipedia no es para que pongan sus opiniones o si están en contra de la torre o no. --Felipin 00:02 27 jul 2007 (CEST)
>> Felipeslp87, la información esta en en el sitio de la torre. Incluso dicen que el estacionamiento, por estar en terrenos publicos sería propiedad del DF y la torre lo rentaria.
Badtz10
[editar] NO ELIMINEN INFORMACIÓN VERIDICA
Hey usuarios anonimos ya dejen de omitir información que si es verificable, como el texto que dice que la torre fue inspirada en la piramide de Chichen Itza, aqui tengo la fuente donde dice eso:
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=64368
--Felipin 06:00 28 jul 2007 (CEST)
[editar] El estacionamiento Sí Será Hecho Debajo de Chapultepec
Felipe no es invento. Copio del site de Koolhaas:
"Park Below the park adjacent to the building, underground parking will provide 6,000 spaces for the building’s occupants and visitors..."
En español:
Estacionamiento. Debajo del parque adyacente el edificio, un estacionamiento subterráneo proveerá de 6000 espacios (de estacionamiento) para los ocupantes y visitantes..."
Seis mil espacios para autos requieren 100 mil metros cuadrados de concreto... debajo de Chapultepec como dice la misma oficina OMA de Koolhaas...
A mí también me gustan los rascacielos Felipe, los amo, pero... ¿por qué no hacen esto en un lugar mejor, como Reforma( donde ya hay varios y hay más infraestructura) o la misma Santa Fe que creó Jorge Gamboa de Buen? ¿Por qué construir bajo Chapultepec? Imaginate que quisiera hacer un megaestacionamiento bajo Central Park o el Parque del Retiro...
[editar] El edificio S.S Lomas
De donde sacan que ese edificio está bonito o en muy buena condiciones, es más a mi parecer no deberia ni estár en la lista de espera del INBA, aqui les dejo un link de SSC para que vean en las malas condiciones que se encuentra, en pocas palabras se esta cayendo. --Felipin 00:12 13 ago 2007 (CEST)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=14762099#post14762099
FALSO otra vez Felipe: el edificio fue remodelado recientemente y es funcional. Y está tan bien que hasta Icomos México y el Colegio de Arquitectos está en contra de su demolicion precisamente. Este es el link:
http://noticias.arq.com.mx/Detalles/9350.html
Y otra cosa Felipe, sabemos que te gustan los rascacielos, pero ¿porqué a costa de los vecinos? ¿Porqué no piensan en ellos? Que hagan la torre, pero en Tlalpan como quiere el delegado de allá mejor.
[editar] Las imagenes subidas tienen Copoyright
Imagenes con derechos serán borradas, esa es la política de Wikipedia.
[editar] Felipin,esto es Wikipedia, no espacio comercial
No es espacio para subir lo que te gusta y borrar lo que no te gusta. La sección de polémica es real porque esta obra ha generado mucha polémica. El artículo la requiere, no la borres. Para leer sobre los posibles beneficios de la obra está el site de los promotores. Aqui hacemos una enciclopdia, no publicidad. Respeta a los demás wikipedistas o serás reportado a los bibliotecarios.
[editar] Re:Felipin,esto es Wikipedia, no espacio comercial
Hey cuate, yo no borre esa sección, deberias checar en historial, ahi viene todos los movimientos que se le hacen al artículo y si yo estoy a favor de presentar tanto las ventajas como las desventajas va!, saludos.--Felipin 23:09 13 ago 2007 (CEST)
[editar] Felipeslp87: no borres la sección de Polémica
La Torre Bicentenario es una obra polémica, está sección es necesaria, no la borres. Esta es Wikipedia, una enciclopedia, solo se requieren cosas básicas del tema, como los datos de la torre. Beneficios y no beneficios no entran en un artículo de una obra arquitectónica, eso hay que buscarlo en el website de la torre misma. Si no se respeta al aspecto no comercial, como el no subir las imágenes con copyrignt, serás reportado a los bibliotecarios.
[editar] Wikipedia NO permite imagenes con copyright
Si no les parece hagan otro site, pero en este las imagenes con derechos están prohibidas.
[editar] RE:Felipeslp87: no borres la sección de Polémica
Aver usuario anonimo, aqui el que no respeta eres tú, yo en ningun momento borre la sección polemica, al contrario yo expuse los dos puntos tanto los de a favor y en contra, en todo caso eres tú el que borras datos necesarios que va a tener el rascacielos, como el concepto de edificio inteligente, y a mi no me tienes que amenzar yo solo revierto las ediciones, en todo caso yo soy el que voy a reportar con los bibliotecarios para que bloquear tu cuenta, ya que lo que haces se toma como un acto de vandalismo. --Felipin 23:33 15 ago 2007 (CEST)
[editar] Yo no subi las imagenes a Commons
Vuelvo a repetir yo no subi las imagenes a commons, aver el que defienda este artículo y que revierta ediciones que vandalizan usuarios anonimos que están en contra de la Torre Bicentenario, no quiere decir que yo sea el que aporte toda la información, ni el que suba todas las imagenes.--Felipin 00:12 16 ago 2007 (CEST)
[editar] Koolhaas el teorico de "fuck the context"
Reitero mi aportación al articulo, que alguien quito:
"Rem Koolhaas forma parte de la corriente arquitectónica basada en la premisa: "fuck the context". No le preocupa el contexto del Distrito Federal o la calidad de vida de sus habitantes." "the city is to be superseded by Bigness" (la ciudad debe ser superada por lo Grande)."
Las dos afirmaciones son de el, la red esta llena de referencias, aquí hay algunas: http://arts.fluctuat.net/rem-koolhaas/citations.html http://www.sfai.edu/data/pubs/sfai_FYI_pub.pdf http://collectif.halles.free.fr/analyse%20rapport%20conf%20SEM.pdf
Creo es bastante descriptivo. Ademas de ser su base teórica e igual de importante que el se ganador del Pritzker Prize. Una ciudad sin congruencia es el tipo de receta que quiere aplicarnos.
B
[editar] Sobre una edición que hice
- Agregue una noticia importante sobre la expedición de la declaratoria de monumento artístico por parte del INBA.
- Compare con otros artículos de edificios semejantes, y no tienen secciones de "beneficios" o "prejuicios", aunque en varios artículos sí hay secciones de polémica. Considero que es más pertinente consolidar los "beneficios" posibles en secciones de Datos Importantes o Datos Generales o Clave de la obra en cuestión que hacer secciones solas de "Estacionamiento Bajo el Parque". Ese tipo de detalle no es de una enciclopedia, donde solo se dan datos generales.
Alfredo_mx, 16 de agosto de 2007.
[editar] LA SECCIÓN "BENEFICIOS"
La sección BENEFICIOS ha sido eliminada, ya que la naturaleza de ese discurso no es neutral, ni objetiva, ni imparcial, ni comprobable. Más bien, se trata de retórica de persuasión para "vender" una idea, en este caso, las supuestas viablidades del proyecto. Es discurso retórico que busca abierta y explícitamente una reacción favorable. No es neutral. No es objetivo. Es explícitamente parcial. Y su sustento es debatible. Por todo lo anterior, este discurso no tiene lugar en Wikipedia.
[editar] Sobre el capítulo Forma
- El arquitecto Koolhaas jamás ha dicho que el diseño se base en la pirámde de Chichen Itzá, si lo hizo pongan la fuente porfavor.
- La crítica, que siempre existe, a la forma de la torre, la hizo un caricaturista, en el diario Reforma del 24 de julio de 2007, eso al menos sí está documentado.
- Esta parte del articulo es muy tendensiosa, lo cual hace que pierda objetividad y credibilidad. No debes dedicarte a editar enciclopedoas si no puedes cargar con la responsabilidad de la gente que quiere informarse y no que piensen por ellos.
- ¿Premisas? ¿que sabes tu de tendencias arquitectonicas y Urbanismo?
- Estoy de acuerdo en que esta parte esta poco documentada por lo tanto no tiene bases para su publicacion, aunque es cierto decir que en el ambito de la ingenieria muchos especulan acerca de que su forma sea conveniente ya que segun datos publicados en diversos medios de comunicacion la torre tendra de base 4000 m e ira subiendo de suprficie hasta llegar alos 8000m en parte media despues se reducira hasta que vuelva a tener la misma area de la base esto implica diferentes problemas de ingenieria estrcturales y de mecanica de suelos
[editar] RE: Sobre el capítulo Forma
Ve a la página oficial de la Torre Bicentenario, y ahi te indicara que si efectivamente se inspiraron en la pirámide de Chichen Itzá, todas las fuentes están en enlaces externos, también en SSP.
[editar] ¿Que caso tiene decir esto?
* Quien coordina el trabajo de Koolhaas en México es Fernando Romero Havaux, del Laboratorio de Arquitectura. Romero ha diseñado además el corporativo de Inbursa en la Avenida Palmas de la Ciudad de México y tambien diseña el nuevo corporativo de Telcel y la nueva sede del Museo Soumaya, propiedades de su suegro, Carlos Slim Helú, el hombre más rico de México, y del mundo según la revista Fortune. ¿Eso que tiene de polémica?, nada, lo retiro.
[editar] Y Torrena?
En datos claves dice que ocupara el 2º lugar e Latinoamerica debido a Ice Tower, pero que no torrena supera a ice tower y bicentenario pasaria a ser 3º lugar. Si esoty mal saquenme de mi duda, pero yo asi entendi,--Chesare 04:19 2 sep 2007 (CEST)
[editar] RE: Y Torrena?
Si te refieres, si se toma en cuenta antenas, espirales o enormes picos como es el caso del Ice towe en Panamá, que sin su enorme espiral tan solo va a medir 290 mts hasta el techo, en el caso de Torrena hasta el tejado va a medir 251 m, contra los 300 m de Torre Bicentenario hasta el último piso, asi que si no se toma en cuenta espirales ni antenas la Torre Bicentenario seria la más alta de Latinoamérica, saludos!.--Felipin 20:55 2 sep 2007 (CEST)
[editar] Féretro
"Los críticos, entre ellos el caricaturista Paco Calderón, afirma que la forma es la de un féretro."
¿Es necesario incluir esto? ya sabemos que esa caricaturista es panista, derechista, y casi siempre esta en contra de todo lo que haga un gobierno perredista, ademas no creo que la opinión de un "caricaturista" importe mucho en un artículo enciclopedico.— El comentario anterior es obra de 189.143.2.79 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
Pues la neta si tiene la forma de un feretro o la apariencia una persona barrigona. Creo que deber ir la critica de los diferentes medios, aunque sean derechistas o ultraderechistas. No todo es color de rosa.--Deméter (discusión) 07:57 12 jun 2008 (UTC)
[editar] OPINION
no que ya no se va a construyir
[editar] y la segunda?
Creen que se debería agregar información sobre la segunda Torre Bicentenario que se piensa construir en Tlalpan? O se debería crear un nuevo artículo? Además el primer parrafo del texto no se me hace neutral ya que solo estan expresando el punto de vista de quien realizo la modificación.--Chesare 01:24 6 oct 2007 (CEST)
[editar] Segunda Torre Bicentenario II
Si lo mejor sería crear un nuevo artículo para la segunda torre que va a medir 350 mts y que va a estar en Tlalpan como ya lo habian dicho, se supone que está torre no tiene nada que ver con la segunda, está torre I por el momento esta postergada, para nueva posible localización. --Felipin 04:33 6 oct 2007 (CEST)
[editar] Proyecto Cancelado
El proyecto fue cancelado el año pasado, me parece que dadas estas circunstancias el artículo ya carece de total relevancia. Handradec (discusión) 06:11 18 feb 2008 (UTC)
[editar] Torre Bicentenario está en espera de ser reubicada
Creo que es inecesaria esa plantilla que le han puesto al artículo, ya que está torre está en proceso de ser reubicada, por lo que veo ilogico que borren el artículo, espero que no lo hagan, saludos. --Felipin (discusión) 04:35 24 feb 2008 (UTC)
