Usuario Discusión:Nati 75
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Saludos Tano ¿comentarios? 23:46 24 abr 2007 (CEST)
[editar] Re: Gracias!
Merecidas :) Para colaborar puedes editar cualquier artículo de tu interés. Tal vez quieras explorar por la clasificación general de Wikipedia, por los portales temáticos o por los wikiproyectos. Siéntete libre de hurgar y editar. Saludos, Tano ¿comentarios? 19:46 26 abr 2007 (CEST)
[editar] Chino
Hola, Nati, me alegra ver que hay nuevos colaboradores que se interesan por el chino. Veo que tienes ya conocimientos de chino, así que sabrás que es una lengua bastante difícil, más que nada por la enorme distancia que la separa de las lenguas europeas. Yo empecé a estudiar chino en el año 93 y a pesar de tantos años transcurridos, mi nivel deja todavía mucho que desear; no sé si seré el más adecuado para ofrecer consejos. Pensando en fallos que he cometido yo, te recomendaría que te esfuerces por tener una buena pronunciación y que practiques bien los tonos desde el principio. De lo contrario, adquirirás vicios de pronunciación que más adelante te resultarán difíciles de evitar. Lo mejor para eso es tener un buen profesor que te corrija los tonos sin piedad. Ten cuidado también con las normas un poco raras del pinyin, que a veces engañan un poco, como en esos casos en que u se pronuncia en realidad ü. En cuanto al vocabulario y la gramática, uno de los mayores problemas de los métodos de enseñanza del chino es que suelen apoyarse demasiado en la repetición y se enseñan pocas normas gramaticales. En mi opinión, eso es un error, y creo que se debería hacer más hincapié en las gramática. Yo te recomendaría que hicieras listas con construcciones gramaticales típicas como "suīrán... dànshì...", "yīnwèi... suǒyǐ...", etc. En estas expresiones muchas veces se pueden sustituir las palabras más típicas por otras sinónimas, lo que puede servir para adquirir una buena capacidad expresiva. Otro consejo que te daría respecto al vocabulario es aprender los sustantivos siempre junto con el cuantificador que les corresponda. Es decir, en lugar de aprender casa = fángzi, árbol = shù y después, aparte, que el cuantificador de casas es dòng y que el de árboles es kē, es mucho más útil aprender el vocabulario como "una casa" = "yí dòng fángzi", "un árbol" = "yì kē shù", etc. De esta manera se te quedará mejor grabada en la cabeza la idea de "dòng-fángzi", "kē-shù" como unidades que suelen aparecer juntas, lo cual ayuda también en el reconocimiento auditivo del chino hablado. Por último, una de las grandes dificultades del chino son, cómo no, los caracteres. Aquí no hay trucos mágicos; es una cuestión de mucho estudio y repetición. Un consejo que te doy es que recurras a reglas mnemotécnicas. Por ejemplo, el caracter 解 (jiě) usado en palabras como jiěshì 解释 o jiěfàng 解放 está compuesto por tres elementos: "cuerno" 角 - "cuchillo" 刀 - "vaca" 牛. No tengas miedo de recordarlo como "cuernocuchillovaca" en tu cabeza; de esa manera te acordarás mucho mejor que si simplemente lo escribieras decenas de veces sin pararte a analizar su estructura. Para recordar bien los caracteres creo que es importante fijarse en su estructura (las partes que lo constituyen) y aplicar reglas mnemotécnicas. Para esto, está francamente bien la página web www.zhongwen.com (en chino tradicional), en la que los caracteres aparecen agrupados por partes comunes. Esto ayuda a asociarlos en la cabeza. Por ejemplo, de 小 (xiǎo, "pequeño") se forma 少 (shǎo, "menos"), y de este se forma 沙 (shā, "arena") del que se sigue 鲨 (shā, "tiburón"). Si aprendieras el carácter de "tiburón" sin saber los otros seguramente se te olvidaría rápido, pero si aprendes la cadena incremental te resultará más fácil recordarlos todos. Estas asociaciones de caracteres con partes comunes, unidas a reglas mnemotécnicas que puedes inventarte tú, te pueden servir para recordar mejor los caracteres, pero repito que no hay fórmulas mágicas. Respecto a materiales para aprender en chino, hay programas bastante buenos para escribir en chino (NJStar, Dim Sum y alguno más) que tienen diccionario incorporado y que son muy útiles; probablemente los conozcas. En Internet hay bastantes recursos para aprender chino, pero de calidad desigual. A mí me gusta mucho www.newsinchinese.com, que contiene noticias con un sistema de anotación de caracteres, el de www.adsotrans.com, que permite ver los caracteres en grande con su traducción al inglés mientras pasas el cursor por encima del texto. En cuanto a libros impresos, yo suelo recomendar los libros de Yip Po-ching, un profesor de chino de la Universidad de Leeds, porque se apoyan sobre todo en la gramática, que es una manera de explicar el chino que a mí me gusta más y me parece más productiva que el método tradicional de la repetición de frases. Su Chinese. A Comprehensive Grammar de la serie de gramáticas de Routledge es para mí el mejor libro de gramática china para extranjeros. Este mismo autor tiene también un libro de texto de chino básico, pero bastante completo, que está muy bien. Bueno, espero que estos consejos te sirvan para algo. Aprovecho para darte la bienvenida a Wikipedia y, como decía al principio, me alegra que haya colaboradores nuevos interesados por los temas chinos. Yo aquí he dedicado bastante tiempo a algunos artículos sobre historia contemporánea y ahora quiero dedicarme un poco a los artículos sobre lingüística china. Hay algunos que tengo que crear y otros (como los del chino clásico o el pinyin) que me gustaría ampliar y mejorar. También tengo medio abandonados un par de artículos sobre emperadores de la dinastía Qing, que espero continuar en cuanto tenga un poco más de tiempo. Para cualquier cosa que me quieras comentar, ya sabes que tienes mi página de discusión a tu disposición. Un saludo, Gelo (mensajes) 02:17 8 may 2007 (CEST)
[editar] RE: Pregunta
Hola Nati. Puedes poner los enlaces externos que te parezca que complementan la información del artículo. Sin embargo, debes tener en cuenta que Wikipedia no trata de recopilar los enlaces externos que tratan sobre el tema del artículo. Habrá páginas muy buenas sobre el idioma chino, pero no por ello deben ser incorporadas al articulo. Solo deben ser incorporadas aquellas que amplían la información del artículo en algún sentido, aunque sería mejor incorporar directamente esa información que falta. Lo que no procede en ningún caso son textos como "Aprende chino con los podcast de Chinoesfera", porque esto es simplemente spam. Saludos. Edub (discusión) 17:20 15 sep 2007 (CEST)
- ¿De verdad crees que es necesario poner enlaces a tres diccionarios en el artículo? En cuanto al otro, ¿en que sentido complementa el artículo un enlace para aprender chino en podcasts? La sección de enlaces externos no es para poner enlaces útiles, sino enlaces oficiales o aquellos que vengan a corregir una carencia del artículo; Wikipedia no tiene por que fomentar el que la gente aprenda chino. Cuando una página está semiprotegida significa que no pueden editar los artículos los usuarios no registrados. Saludos Edub (discusión) 11:21 16 sep 2007 (CEST)
- Yo creo que no son necesarios, pero si tu lo crees por mi puedes incorporarlos. De todas formas yo no pondría lo de "Completo diccionario Inglés-Chino, Chino-Inglés" porque lo de "completo" es una opinión particular. En cuanto a la imagen, fue borrada por infracción de copyright. En Wikipedia en español solo se pueden usar imágenes libres, que puedan ser usadas por cualquier persona para cualquier fin. Las portadas de discos en general no se pueden utilizar porque tienen todos los derechos reservados. No hay problema en que me sigas preguntando las dudas que tengas. Saludos. Edub (discusión) 11:39 22 sep 2007 (CEST)
[editar] Vandalismos
De nada hombre, para eso estamos... pues no soy bibliotecario, pero hago mantenimiento y vigilo cambios recientes, así fue que me di cuenta de lo que hicieron con tus páginas de usuario... pues yo lo que he hecho es pedirle a un biblio que semiproteja mi página de usuario, así las IP y los usuarios con menos de 4 días no pueden editarla... es a lo más que se puede llegar... y bueno, reporté al vándalo y recibió un bloqueo... quedo a tu disposición compañero. {Netito}~ ~{Diálogo} 02:13 21 sep 2007 (CEST)
- Epa... eres una chica???... perdona por la tardanza, no me di cuenta de ese mensaje hasta ahorita... pues mire señora abogada, ha sido usted muy concisa y precisa, era lo correcto por hacer... así va muy bien su trabajo. {Netito}~ ~{Diálogo} 18:18 22 sep 2007 (CEST)
[editar] Aviso usuario
¿A que contribuciones de Dark (disc. · contr.) te refieres? Saludos. --Edub (discusión) 12:26 23 sep 2007 (CEST)
[editar] Subwoofer
¿Se puede saber por qué has deshecho un cambio en este artículo? Un cambio que, además, incluye una URL en una referencia.--82.158.44.199 19:43 23 sep 2007 (CEST)
- Veo que no sabes de lo que estás hablando; revisa adecuadamente el contexto antes de dar consejos. (y sí; es evidente, excepto para ti, en la referencia que se trata de un PDF).--82.158.44.199 20:09 23 sep 2007 (CEST)
[editar] Reversiones
Pues el -17 significa la cantidad de bytes que se redujeron en el cambio, la m significa que el editor lo marcó como edición menor... y si quieres revertir mucho, te recomiendo que veas monobook-suite... es una súper herramienta que te ayudará mucho!!!. Un saludo. {Netito}~ ~{Diálogo} 21:22 23 sep 2007 (CEST)
[editar] gracias por la reversión
Ya no tengo tiempo para contribuir con wikipedia, pero me mantengo al tanto de mi página. Gracias --Fernando Estel ☆ · 星 (Háblame: aqui- commons- en) 15:29 24 sep 2007 (CEST)
[editar] wikiproyectos y firmas
Me agrada ayudar a la gente... gracias por las preguntitas!!!. Con los de los wikiproyectos, pues simplemente busca el que te interese, inscríbete, lee un poquito de la forma en la que trabajas y listo... ahora bien, con lo de la firma, te recomiendo que leas Ayuda:Cómo mejorar mi firma y Ayuda:Cómo arreglar tu firma, lo de la plantilla es inadecuado y hay un serio debate sobre eso, yo la usaba y me convencieron de sus malas implicaciones, por lo que pedí su destrucción... cualquier dudita, me avisas, que yo encantado. {Netito}~ ~{Diálogo} 18:04 24 sep 2007 (CEST)
[editar] Esbozos
Hola Nati... estaba patrullando cuando vi que colocaste un miniesbozo inexistente... eso me solía pasar a mi, por lo que un alma caritativa me pasó esta lista, la cual te será muy útil. Suerte con el mantenimiento (que lo vas haciendo bien)... un saludo. {Netito}~ ~{Diálogo} 20:39 24 sep 2007 (CEST)
[editar] Reversiones
¡Hola!No hace falta que me des las gracias :P, para eso estamos....A veces hay quienes no cesan, y según parece esa IP la tomó contigo a raiz del aviso que le diste, por lo que soy yo quien debe agradecerte tu labor ;). Recuerda que si sufres el acoso de un usuario o IP vandálica, debes acudir a un bibliotecario para que aplique las medidas necesarias {{Smiley|;)}. Un saludo.Manwë 22:47 24 sep 2007 (CEST)
[editar] RE. Aviso
Gracias por el aviso Nati, ya se tomó cartas en el asunto, cualquier cosa me avisas, un abrazo Edmenb (Mensajes) 23:47 24 sep 2007 (CEST)
- Si, ya está block.. menos mal :-), a mi también me tenia harta! vaya carreras y eso que estábamos como tres o cuatro detrás pero...como corría el super-"coñas"! Un saludo! Yeza 23:59 24 sep 2007 (CEST)
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- Ya veo te han respondido aquí abajo Nati, ayer vi las respuestas y ampliación de Er Koman en vandalismo en curso y apagué el ordenador... Acabé cansadísima de revertir las Ips. Gracias por el aviso :-). Ya sabes donde estoy, para lo que necesites :-). Un abrazo! Yeza 20:01 25 sep 2007 (CEST)
[editar] Sobre bienvenidas
Hola Nati 75. Buena labor dando bienvenidas a nuevos usuarios. Sin embargo es preferible dar la bienvenida cuando el usuario aporta una buena contribución, de forma que podamos distinguirlos de los vándalos. También hay muchos usuarios que se registran y no llegan a editar, teniendo así una sobrecarga de páginas de discusión inecesarias.
Un saludo. Jarke (discusión) 00:41 25 sep 2007 (CEST)
- Gracias por el aviso. El problema es que el rango IP es demasiado grande para bloquearlo entero, y no sabemos qué direcciones puede realmente usar. Intentaré vigilarlo. Jarke (discusión) 00:52 25 sep 2007 (CEST)
[editar] Hola patrullera.
Muy buenas: te he visto dudando en este articulo. Haz una cosa que ayuda, en el historial de la pagina pincha en el enlace que pone "Ver los registros de esta página", justo debajo del nombre de la susodicha. Asi hubieras visto que Petronas la habia borrado hacia poco. Gracias por tu ayuda y un saludo. Ensada ! ¿Digamelón? 12:53 25 sep 2007 (CEST)
Muchas de nada, hay mucho que aprender, pero nadie nacio aprendido :D Un saludo. Ensada ! ¿Digamelón? 21:23 25 sep 2007 (CEST)
[editar] ¿Borrar?
Estaba editando el artículo, pero no borré nada, porfavor fijate arriba de donde dice Broke, en la parte que "borre", estan los mismos sencillos pero los puse en una caja para que se vieran mejor, así como los álbumes, EP's, etc, pero accidentalmente no borré los que estaban afuera, cuando grabe la página me di cuenta y entonces los borré porque ya estaban repetidos dentro de la caja, pero no cometí nada de vandalismo :(.
Además, ¿cómo voy a borrar algo de la banda si he estado trabajando mucho en el artículo?
Gracias, espero tu comprensión.
- No hay problema, gracias por ver detalladamente los cambios que hice, comprendo que sea hora de vándalos y que tengan mucho trabajo, así que creo que no checaste bien mis cambios. Entonces de ahora en adelante voy a escribir en el Resumen lo que hice, para evitar problemas así. Borraré lo que estaba repetido en la caja entonces, gracias y un saludo. JeffMatt22 01:01 29 sep 2007 (CEST)
[editar] Re: Aviso vandalo
Hola, si encuentras que un usuario vandaliza sistemáticamente artículos puedes denunciarlo en Wikipedia:Vandalismo en curso. Allí están las explicaciones de como hacerlo. Saludos. --Edub (discusión) 10:32 29 sep 2007 (CEST)
Hola: te contesté acerca de la no relevancia de un artículo que subí, mi primera aportación a wikipedia. Se trata de una información histórica de un pueblo asturiano (Póo de Llanes) con el que me unen lazos afectivos. Muchas gracias. --Fnunezb 12:28 30 sep 2007 (CEST)
- Muchas Gracias, Nati
;)Daniel dj ■ + 09:21 5 oct 2007 (CEST)
[editar] Re:Bloqueo
¡Hola, que tal! El bloqueo es lógico, se usa para valorar la situación, es un bloqueo temporal. Los botones de los bibliotecarios pueden bloquear desde CR, y ahí ví un blanqueo suyo. Un blanqueo no amerita un bloqueo infinito, por eso apliqué 15 min... después de revisar sus contribuciones, se aplica el "bloque legal". Saludos y buen día 
Humberto
(Se aceptan consejos) 09:36 5 oct 2007 (CEST)
[editar] Bienvenida...
... vuelves y reviertes... qué cosas... Saludos cordiales y a tu disposición, RoyFocker, Discusión 16:59 4 ene 2008 (CET)
- veo muchos vándalos temblando... uf... ¿Quieres echar un ojo a este enlace. Quizás te quieres apuntar y colaborar. Un saludo cordialísimo, RoyFocker, Discusión 17:04 4 ene 2008 (CET)
[editar] Por lo menos...
podrías haber puesto la razón por la que eliminaste recientemente ese párrafo del artículo de las controversias. EdTower 20:53 4 ene 2008 (CET)
Oh, perdón, ya entiendo lo de mal estructurado, pero ¿Porqué eliminaste esa parte del párrafo? No creo que sea innecesario, presenta el motivo de una de las partes en conflicto. Además todavia está "Enobras" y hay que reorganizar y estructurar bastante información. EdTower 21:14 4 ene 2008 (CET)
