Discusión:Alejandro Dolina

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Tabla de contenidos

1 Edad
2 ¿De martes a sábado?
3 hechos recientes
4 MP3: ¿Spam?
5 por qué no están mas los enlaces a otras páginas de Dolina?
6 La venganza será terrible
7 Referencias inapropiadas

[editar] Edad

Gente, Dolina nacio en el 45. Claro, se quiere sacar pirulos y dice que nacio en el 49...

-Mariano 10:12 26 jul, 2005 (CEST)

[editar] ¿De martes a sábado?

Hace unos tres o cuatro años que escucho el programa de Dolina y va de lunes a viernes.

yo creo que es porque empieza el lunes a la noche,a las 0 hs del martes

y el viernes noche, ya es la 0 hs del sabado, no?? alexav8 23:35 9 dic 2006 (CET)

Me parece que es más claro decir que el programa va de lunes a viernes; normalmente "lunes a las 12 de la noche" uno entiende que es a la medianoche de lunes para martes (si dijeramos que el horario es a las 0hs pordría ser un poco más gris el asunto). --Zixdegrees 23:53 13 ene 2007 (CET)

[editar] hechos recientes

¿por qué sacaron el "hechos recientes"? ¿nadie quiere que se sepa que tuvo una nota donde se enojó por lo de la dictadura? bueno, al menos dejaron el link!!!!

[editar] MP3: ¿Spam?

Hola a todos. Debido a malentendidos menores, se ha borrado varias veces un enlace a LVSTplayer de la sección "Enlaces externos" de este aretículo. LVSTplayer, el sitio en cuestión, acerca al usuario el podcast completo del programa, es decir, mantiene un archivo de todos los programas en formato MP3. Me consta que es el único sitio en su clase.

Snakeyes expuso su punto de vista al respecto, el cual pretende, noblemente, proteger el copyright de "La Venganza Será Terrible". Lo cierto es que, como argumenté en ese momento, la transmisión radial no posee derechos de ese tipo, es el formato del programa el que está registrado ya que el mismo se basa en improvisaciones. Por otra parte, es la misma producción del programa la que edita y publica para su distribución libre y gratuita los mencionados MP3s.

En primera instancia, se trataría de una malinterpretación de este material como "piratería", lo cual es muy claro que no es así por las razones que argumentaba más arriba, además del hecho de que ni LVSTplayer, ni el sitio oficial, ni el mismo Alejandro Dolina cobran al usuario por estas grabaciones digitales.

El otro punto que genera dudas es acerca de si el enlace es o no Spam. Quiero aclarar, antes de proseguir, que soy el autor del sitio en cuestión, por lo cual no me considero calificado para opinar en este apartado, razón por la cual les pido que visiten el sitio y juzguen por sí mismos la utilidad de un enlace hacia el mismo, el único sitio donde pueden "revivirse" las transmisiones de tan importantes aportes culturales que de otra manera estarían destinadas al olvido.

Resumo mi argumento al igual que en el título: MP3: ¿Spam?--Ayreonauta (discusión) 07:29 10 mar 2008 (UTC)

¿Usted realmente cree que el programa "La venganza será terrible" no tiene derechos de copyright? ¿De dónde saca eso? Cuando era emitido por Radio Continental o Radio Diez, usted cree que no tiene copyright, usted cree que Alejandro Dolina no tiene derechos de autor sobre su programa?. Además léase WP:EE y WP:SPAM. Saludos Shooke (discusión) 13:42 10 mar 2008 (UTC)

Quizá me expresé mal. Quise decir que tanto las emisiones como las grabaciones de las mismas no tienen copyright, eso es un hecho y no me caben dudas al respecto. De todas maneras, no es ése punto el que intentaba discutir, si no la pertinencia y propiedad del enlace al sitio que, como vengo diciendo, es perfectamente legal. Usted, Shooke, ¿considera que, por ejemplo, un sitio de podcasting de las palabras de Amstrong en la Luna no debiera ser enlazado en la página Luna, o similar, siendo archivos históricos y culturales? Si el problema resultan ser los derechos de autor, se trata de un malentendido; si se trata de otra cosa, realmente no capto su punto de vista. Por lo demás, muy agradecido por la colaboración. Saludos. --Ayreonauta (discusión) 20:57 10 mar 2008 (UTC)

Ud. dice "las emisiones como las grabaciones de las mismas no tienen copyright". Si ud. me demuestra fehacientemente eso, sería espectacular, ya que se podrían cargar los programas en el sitio commons donde se almacena multimedia para wikipedia. No solo eso, con ese criterio cualquier programa de radio de la argentina puede ser retrasmitido por cualquiera. Ahora que tiene que ver "las palabras de Amstrong en la Luna" yo que sepa no se trataba de un programa de radio. En la red hay miles de sitios que ofrecen la descarga de los programas de Dolina, así si se incluye uno, vienen los demás, y, como verá el fin del artículo es que tenga contenidos enciclopédicos y la sección enlaces externos no está para ser un directorio web. Además, el sitio de Radio El Espectador, quien tiene los derechos de retransmisión del programa, (como ud debe saber, además que es fácil de determinar eso ya que el mismo Dolina anuncia que su programa es retransmitido por esa radio) tiene programas anteriores para escuchar online, y ud no podría demostrar que su sitio posee los permisos para la retransmisión o redistribución del programa de Radio 10, ante esta duda no podemos dejar a disposición de los usuarios del artículo el enlace que ud intenta agregar. Saludos Shooke (discusión) 22:15 10 mar 2008 (UTC)

OK. Manifiesto mi disconformidad con su punto de vista, pero lo acepto y acato ya que no me queda alternativa. Es parcialmente cierto algo que dice sobre que habría que permitírsele el enlace a otros sitios similares, aunque no se aplica a este caso por motivos que no quiero repetir en vano. Sólo para no fomentar razonamientos erróneos quisiera aclarar que LVSTplayer no retransmite si no que pone a disposición del usuario -sin modificación de ningún tipo- los MP3s que regala Radio El Espectador y que este último no puede poner a disposición por sus propios medios por debilidad de la infraestructura de su sitio o por los motivos que fuere que pueden apreciarse navegando en él. Tampoco, como Ud. dice, "redistribuye" el material, siendo la explicación exactamente la misma. Cuando mencioné al astronauta y a la Luna, mi queridísimo Shooke, se trataba de una alegoría, una metáfora, o hasta quizás una hipérbole, como lo sería decir que Google o Wikipedia retransmiten los contenidos de Internet...

En cualquier caso, me gustaría que sean los usuarios quienes decidan sobre la utilidad del sitio, como creo que fomenta la política de Wikipedia, usuarios argentinos que conozcan y valoren correctamente un archivo histórico tan importante. Si en su buena razón está des-proteger la página para que lo anterior pueda tener verdadero efecto, le seré muy agradecido, en otro caso, sigo atento a la discusión y abierto al diálogo inteligente. Saludos. --Ayreonauta (discusión) 04:04 11 mar 2008 (UTC)

Para más detalles legales sobre la libre utilización de ciertas obras radiofónicas puede leerse una revisión del Convenio de Berna (PDF) concerniente a las TICs donde, entre otras cosas, se contempla para este tipo de medios que "podrán incluir reproducciones temporales que sean transitorias o accesorias y que forman parte integrante y esencial de un proceso tecnológico y cuya única finalidad es permitir: (a) la transmisión lícita en una red entre terceros por parte de un intermediario; o (b) un uso lícito de una obra u otra materia protegida y que no tenga por sí misma una significación económica independiente", que interviene a favor de mi punto de vista, visto que el material está libre de MTEs (Medidas Tecnológicas Efectivas) y considerando que la conservación de esas grabaciones en archivos obedece a la razón de su excepcional carácter de documentación. Ver especialmente: Artículo 10bis, inciso 2 (HTML). El tema todo es largo, complejo y muy preciso si se lee bien. --Ayreonauta (discusión) 22:22 11 mar 2008 (UTC)

Lee bien "Se reserva a las legislaciones de los países de la Unión", es decir corresponde a la ley Argentina, que dice la ley Argentina al respecto? al contrario, interviene a favor de mi punto de vista. Pero además ya está el enlace de Radio el Espectador para los programas, y vos estas promocionando tu sitio, y eso no está permitido en Wikipedia, eso está en WP:EE#Qué no debe ser enlazado. Saludos Shooke (discusión) 15:07 16 mar 2008 (UTC)

Como bien se aclara en cuanto en la seccion referente a "Se reserva a las legislaciones de los países de la Unión" esta solamente se limita a los artículos de actualidad de discusión económica, política o religiosa contexto dentro del cual no podria incluirse a La venganza siendo este un programa de arte y no de noticias. En cuanto al problema de ser SPAM simplemente se solucionaria siendo yo quien coloque el enlace (como ya lo habia realizado anteriormente) o cualquier otra persona que no sea el creador del sitio. Creo que esta opcion, la del podcast de archivo, es tanto o mas relevante como el mismo enlace al programa en vivo por su caracter de historico. Saludos — El comentario anterior es obra de Pabloacastillo (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.

[editar] por qué no están mas los enlaces a otras páginas de Dolina?

Hola, quiero saber porque no figuran mas los enlaces a otras páginas de Dolina, como la [Venganza web] o el blog de ángel? --190.48.239.131 (discusión) 23:45 18 mar 2008 (UTC)

[editar] La venganza será terrible

Propongo que no se deje de mencionar la participación durante muchos años en La venganza.. de Gabriel Rolón. Y que tampoco se omita la mención de Jorge Dorio y de Elizabeth Vernaci como integrantes de ese programa y de "El ombligo del mundo", ni de Adolfo Castelo en "Demasiado tarde para lágrimas".

--Zeligdavis (discusión) 20:15 25 abr 2008 (UTC)

[editar] Referencias inapropiadas

Acabo de eliminar una serie de referencias sin ningún tipo de fundamento y profundamente subjetivas acerca del manejo 'superior' del idioma castellano por parte de Dolina en relación a el común de los periodístas de hoy en día. Asímismo quite del artículo la frase que, sin aludir a Dolina, afirma que 'el amor frustrado es la base de todo lo que pueda llamarse arte'.

Hay que tener un poco de cuidado con el tono en que se maneja os artículos.

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