Diskussion:Vatertag
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wieso muss eigentlich immer Deutschland und die Verhältnisse in Deutschland an erster stelle stehen? Ist es nicht schon rein aus Gründen guter Manieren angebracht den kleinsten und "schwächsten" als erstes zu nennen?
- wie wäre es mal mit alphabetischer sortierung der länder ? oder wie ist das momentan sortiert ? sehe ich gerade nicht. As3.1415rin 15:13, 11. Nov. 2007 (CET)
- ansonsten vielleicht auch sortierung der daten so wie auf der finnischen wikipediaseite zu diesem thema in einer tabelle ? ist vielleicht übersichtlicher, und falls es dann doch noch sachen gibt die besonders sind kann man das ja immer noch in einem extraabschnitt betrachten. 129.206.197.68 21:15, 11. Nov. 2007 (CET)
Ich habe eine sehr gute Seite zum Thema Vatertag, und wann der nun ist, gefunden:
http://members.chello.at/hhofer/vatertag.htm
Darf man auf diese Seite nun verlinken?
- Ich glaube, es gibt in Deutschland da ein Nord-Süd-Gefälle. Ich kenne den Bollerwagen-Vatertag eigentlich mehr aus meiner Studienzeit in Norddeutschland. In Süddeutschland gibt es zwar auch Vatertagswanderungen, ich kenne ihn aber vor allem in der Muttertagsvariante wie in Österreich (auch wenn meine Emanzen-Grundschullehrerin uns verboten hat, im Handwerkunterricht Vatertagsgeschenke zu basteln). ---Kaffeefan
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[Bearbeiten] Neutralität
Der Artikel hört sich stark nach Privatmeinung eines Autoren an, allein was Alkohulkonsum und Emanzipierung angeht. Ohne Quellen ist sowas schwerlich haltbar. --chrislb 问题 11:41, 14. Mai 2006 (CEST)
- Irgendwie hatte ich diesselben Gedanken beim Lesen. Klingt eher nach einem Artikel aus dem "Journal für die Frau" oder einem Reiseführer denn nach einer Enzyklopädie.--217.17.197.166 08:39, 18. Mai 2006 (CEST)
Den Part mit der deutlich höheren Zahl an Einsätzen für Feuerwehr,Polizei u. Ordnungsamt kann ich aus beruflicher Erfahrung zu 100% bestätigen! --Kzee 18:43, 20. Mai 2006 (CEST)
Also in seiner jetzigen Form kann ich an dem Artikel nichts merkwürdiges entdecken. Sollte man den Tag für Neutralitätsprobleme nicht langsam entfernen? Jurgen E Haug 07:48, 24. Mai 2006 (CEST)
Ich denke auch, dass der Neutralitäts-Tag getilgt werden sollte. Im Übrigen ist es einigermaßen kompliziert fundierte Quellen zu diesem Thema aufzutun.Solong34 09:36, 24.Mai 2006 (CEST)
Meine Quelle sind meine eigenen Erfahrungen und ich kann hiermit bestätigen, dass auch Frauen bei Vatertagswanderungen gerne gesehen sind! In unserer Gruppe auf jeden Fall! Der Alkoholkonsum lässt sich schwerlich bestreiten oder auch nur zu übersehen - is wäre wohl schwerer Quellen für eine Gegenbehauptung zu finden. --Steffen Gebhart 17:51, 26. Mai 2006 (CEST)
Ich weiß nicht, ob dies zum Zeitpunkt der Diskussion da schon stand, aber das kann für eine Enzyklopädie überhaupt gar nicht angehen: Für die Jugend in Deutschland hat sich die Struktur des Vatertages stark von seiner traditionellen Bedeutung entfernt. Er hat keineswegs den gleichen Wert wie der Muttertag. Es wird weder Vätern gratuliert noch werden ihnen Geschenke gemacht; es ist nicht einmal notwendig, den Tag mit dem Vater zu verbringen. Viel eher ist es üblich geworden, dass die Jugend sich zu Fuß oder mit dem Fahrrad auf den Weg zu bekannten Ausflugszielen macht, um dort den freien Tag mit viel Alkohol zu verbringen. Die Touren beginnen bereits am Vormittag mit dem Konsum von Alkohol und enden zum Teil erst spät in der Nacht.
Sieht für mich nach der Meinung eines gefrusteten Vaters aus, in jedem Fall aber unzulässig verallgemeinert, unneutral und ohne jegliche Belege. Sowas wie höhere Unfallstatistik kann man ja bringen, aber das Schnösel-Gelaber von solchen Sauftouren, an denen "die Jugend" am Vatertag teilnimmt, kann man sich völlig sparen. Das Unneutral-Tag muss da jetzt wieder hin. Gruß, Michael --89.60.165.249 21:36, 16. Mai 2007 (CEST)
Vollständig der gleichen Meinung. Der Abschnitt gehört schnellstens geändert oder raus! Lexx105 11:22, 17. Mai 2007 (CEST)
Stimmt löschen PLS! Linkee 14:48, 17. Mai 2007 (CEST)
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Des stimmt so, wie es im Artikel steht, hier in Ostdeutschland/Sachsen ist es so, das morgens viele jugendliche zum besäufniss losziehen. und ich bin keinesfalls ein gefrussteter Vater! Früher als Jugendlicher bin ich auch noch mit durch die kannte gerannt... Da wir heute wieder Christi Himmelfahrt haben, könnte ich eigentlich mal Fotos von den ganzen grüppchen von jugendlichen machen, die hier ständig (halb)besoffen grölend an meinem Fenster vorbeirennen - mal sehen, ob ich eine digicam auftreiben kann...
17.05.2007, Der Besserwisser!
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- Ich möchte ja nicht ausschließen, das es teilweise die "Saufumzüge" gibt. Auch hier (im Rheinland) gibt es neben Vätern auch Jugendliche, die Umzüge in "alkoholischer Begleitung" machen. Teilweise sieht man auch noch die mit Bier und Spirituosen gefüllten "Bollerwagen". Aber keineswegs ist das ein allgemein gültiges, oder gar den Vatertag prägendes Bild. Kann natürlich sein, dass es Gegenden gibt wo das so ist, dann sollte das im Artikel auch so stehen und nicht allgemeingültig für's ganze Land. Lexx105 14:01, 17. Mai 2007 (CEST)
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- Infwiefern ist die Aussage falsch? Der Vatertag hat nicht den gleichen Stellenwert wie der Muttertag. Begründung laut text, es werden Vätern keine Geschenke gemacht -> Kann ich besätigen ich habe noch nie gehört oder gesehen das jemand seinem Vater am Vatertag etwas schenkt. Es ist nichteinmal notwendig mit dem Vater ... -> Ist auch richtig, es ist nicht notwendig, man kann aber man muss nicht. Soweit ich das Überschaue macht das in meinem Umfeld auch niemand. Viel eher ist es üblich geworden, dass die Jugend sich zu Fuß oder mit dem Fahrrad auf den Weg zu bekannten Ausflugszielen macht, um dort den freien Tag mit viel Alkohol zu verbringen -> Ja kann ich eigentlich auch Bestätigen. Nur weil es auch Leute gibt die es nicht tun, ist die Aussage doch nicht falsch. Ich gebe zu die VOrmulierung könnte weniger provokant formuliert werden, der Inhalt ist aber korrekt. 84.170.5.30 17:49, 17. Mai 2007 (CEST)
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[Bearbeiten] Bedeutungswandel?
- Nunja, ich habe auch bei meiner Websuche nach Quellen die Meinung, dass es einen Bedeutungswandel gibt, Familienväter planen mit ihren Familien Tagesausflüge, es gibt viele Geschenke und Bastelanleitungen zum Vatertag etc, ist die Sauferei nicht vielmehr bei Nichtvätern anzutreffen? Oder sind die Österreicher wirklich so anders als die Deutschen ;-)...auch wenn die Statistik wohl was anderes sagt ((Verkehrsunfälle)--Zaphiro 10:07, 24. Mai 2006 (CEST)
[Bearbeiten] MDR hat abgeschrieben?
- viel mir gerade so auf [2] (andere Länder) ;-)--Zaphiro 10:10, 24. Mai 2006 (CEST)
- hehe, stimmt :) ×ASM× 18:31, 26. Mai 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Belege
- Schon im Mittelalter fanden Umzüge statt, um DIO, den Vater zu ehren (Beleg?) . Denn Himmelfahrt gilt als Heimkehr von Jesus zu seinem Vater. Als erster vom Vatertag sprach der Evangelist Johannes (Beleg?) . Er lässt Jesus in seinen Abschiedsreden sagen: "Ich gehe zum Vater" (Joh 14, 12).
- wer oder was ist DIO (es gibt keinen Wikipediaeintrag) und sprach Johannes wirklich von einem Vatertag?--Zaphiro 05:53, 25. Mai 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Anmerkungen
"Der erste Vatertag wurde am 19. Juni 1910 in Spokane/Washington State beobachtet."
Ich vermute eine Fehlübersetztung des engl. 'observed' Statt beobachtet müsste es doch wohl abgehalten oder durchgeführt heißen
Die Daten und Namen decken sich nicht mit denen aus der englischsprachigen wikipedia
[Bearbeiten] 2. oder 3. Sonntag?
Gestern wurde der artikel so überarbeitet, d.h. Vatertag in den Staaten vom 3. sonntag auf den 2. verschoben. Die en-wiki besagt jedoch, 3. sonntag in juno sei richtig. War es wandalismus oder hoaxing? Shaqspeare 20:27, 26. Mai 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Einführung ins Thema und Abschnitt USA
Es erscheint mir etwas widersprüchlich zu sein nicht nur aufgrund des 2. oder 3. Sonntags im Juni. Wer hat´s denn nun "erfunden" und/ oder für offiziell erklärt ? Wird Präsident Johnson nicht im Allgemeinen immer unter Lyndon B. Johnson geführt ? - Wikilutzi 20:27, 17. Mai 2007 (CEST)
[Bearbeiten] Neutralität
Ich empfinde den Abschnitt auch als sehr subjektiv. Ich habe noch nie davon gehöhrt, dass Jugendliche den Rucksack mit alohol voll machen und zu "bekannten Ausflugszielen" wandern um sich dort zu betrinken. Abgesehen davon habe ich heute meinem Vater gratuliert und ein kleines Geschenk gab es auch. Vieleicht könnte man schreiben, dass es Jugendliche geben mag, die den freien Tag als Anlass sehen, Alkohol zu Konsumieren(<- aber an welchem freien tag gibt es denn keine Jugendlichen die Alkohol trinken?).
Zu Diskussion:Vatertag#Neutralit.C3.A4t Es ist ja unbestritten, dass der Vatertag nicht den gleichen Stellenwert hat, wie der Muttertag...! "Keine Geschenke gemacht"?? Naja, hier im Rheinland, und soweit ich weiß in anderen Gegenden Deutschlands ist es durchaus üblich! "es ist nicht einmal notwendig, den Tag mit dem Vater zu verbringen": Na, was ist schon NOTWENDIG? Aber immer noch ÜBLICH!!! "Um dort den freien Tag mit viel Alkohol zu verbringen. Die Touren beginnen bereits am Vormittag mit dem Konsum von Alkohol und enden zum Teil erst spät in der Nacht." Auch diese Aussage kann ja evtl.regional stimmen, ist aber nicht Landesweit richtig! Daher gehört es SO nicht in den Artikel Vatertag, sondern gegebenenfalls als Besonderheit bestimmter Regionen! Es sollte doch bedacht werden, welche Informationen ein Leser bekommen will, wenn er in der WP nach "Vatertag" sucht! Sicher nicht die, dass in einigen Orten hemmungslos gesoffen wird , und dies als allgemein üblich dargestellt wird!!! Lexx105 03:11, 18. Mai 2007 (CEST)
[Bearbeiten] Überarbeiten
grauenvolle Struktur, für jedes Land einen eigenen Absatz zu erstellen, in dem lediglich nur ein Datum bekannt gemacht wird, sieht sehr schlecht aus. Man sollte eine Tabelle mit Daten, wie etwa im en.WP-Artikel, erstellen--Zaphiro Ansprache? 18:00, 1. Mai 2008 (CEST)
[Bearbeiten] Bebilderung
Benutzer:Lienhard Schulz hat hier ein Bild zum Artikel hinzugefügt, das ich darauf wieder herausnahm, da ich darin nur ein normales Ausflugsfoto sehe (auch wenn es konkret eine Vatertagstour sein mag). Lienhard Schulz sieht dieses anders, Diskussion zwischen uns findet sich hier. Dritte Meinung? --Ulkomaalainen 16:38, 2. Mai 2008 (CEST)
- Ich schlage vor, Kollege Ulkomaalainen beschafft ein noch aussagekräftigeres Bild, Kollege Lienhard geht das nächste Mal ein bisschen näher heran (auch wenn er dann riskiert, bis zum Umfallen mitsaufen zu müssen - aber für die Wissenschaft muss man schon mal ein Opfer bringen). Bis Ulkomaalainen das neue Bild beschafft hat, bleibt das alte drin. 78.51.128.212 23:23, 13. Mai 2008 (CEST)
Vatertag im Ausland:
Erst nach meiner Auswanderung nach Mittelamerika erfuhr ich, dass hier der Vatertag aehnlich dem Muttertag gefeiert wird.
