Diskussion:Methadon

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Hi! Als Schmerzmittel bei Tumoren o.ä. wird Temgesic usw. gegeben. Metha bzw. Pola wird als Schmerzmittel (zumindestens in Deutschland) nicht eingesetzt. Gruß, fono

Methadon, wird als L-Polamidon sehr wohl in Deutschland als Schmerzmittel eingesetzt. Ich muss es wissen, ich bekomme es -als chronischer Schmerzpatient-, seit drei Jahren in der Form von Tropfen: Gruss Karlos

Diese Aussage von fono ist falsch. Waren sie schon in allen Arztpraxen oder Krankenhäusern der BRD ? Dann könnten Sie diese Aussage belegen. Ich kenne eine Reihe von Krankenhäusern in denen Polamidon regulär eingesetzt wird. Eine Anfrage bei Aventis kann Ihnen sagen, wieviel Polamidon im Methadonprogramm und wieviel als Schmerzmittel in der BRD verbraucht wird. rho

Methadon bzw. Levomethadon (Polamidon) ist seit 1998 als starkes Schmerzmittel wieder zugelassen wurden. Es kann von jedem Arzt auf einem BTM-Rezept verschrieben werden. Allerdings hat Polamidon immer noch den Beigeschmack der Substitution. Ich bekomme selber Polamidon als Schmerzmittel und als ich das erste Mal das Rezept in der Apotheke abgegeben habe, wurde ich sehr komisch angeschaut. Seit dem macht mein Arzt auf dem Rezept den Vermerk "Keine Substitution".

Methadon scheint nicht nur als Schmerzmittel, sondern auch als Dopingmittel eingesetzt zu werden. vgl.: [1]

Inhaltsverzeichnis 1 Abhängigkeit 2 Auch Methadon macht abhängig 3 Unterschied zw. rac-Methadon und L-Polamidon 4 Überarbeitung 5 Überschrift 6 methadon 7 Frage:

[Bearbeiten] Abhängigkeit

nachdem ich von Valoron N abgekommen bin und nun dieses Methadon nehme stellte ich steigernde Leistungsfähigkeit fest! Außerdem sind die Nebenwirkungen nicht so groß wie bei Valoron, ich habe vorher 50 Tropfen ValoronN am Tag gebraucht, bei Methadon benötige ich nur noch 40 am Tag und ich komm damit aus!

Ja. Ist ja gut. Freu dich, dass du damit auskommst, und erheb hier nicht solches Geschrei...- Karlos

Na und, er sagt ja nur seine Erfahrung und macht dabei noch die Aussage, dass er mit Methadon mit weniger Nebenwirkungen durchkommt. Ich finde es auf jeden Fall wertvoll, wenn Betroffene hier ihre Erfahrungen kund tun. Und Miesmacher wie Karlos sollen doch ihre aggressiven Antworten für sich behalten oder zumindest sachlich begründen - Smeagol

Oh mein gott, 40 Tropfen methadon sind auch nicht mit 40 Tropfen Tilidin zu vergleichen, sondern vlt. eher mit 400 oder 800... das ist eine extreme Steigerung, Tilidin ist in der Form mit Naloxon als niederpotentes Opioid anzusehen und man kann da sowieso nicht so stark abhängig werden, dass man wirklich hohe Methadon-Dosen benötigen würde, da bei ~300-400mg das Naloxon sowieso seine antagonistische Wirkung entfaltet.

Dass du dort "steigernde" Effekte verspürst ist klar, die kenne ich auch damals von heroin noch, ist einfach ein Zeichen von guter Wirkung, zurückzuführen auf die massive "Überdosierung" (auf deine übliche Toleranz bezogen), ist aber ein Zustand der schnell verschwindet bei Methadon, bei mir, nach 2,5 Jahren Methadonsubstitution hat das Methadon absolut keinerlei Wirkung mehr, da man durch die sehr häufige Einnahme eben sich so extrem daran gewöhnt und nie Entzüge hat wie sonst üblich, bedingt durch Materialmangel... - Kilon

[Bearbeiten] Auch Methadon macht abhängig

Was in dem Artikel selbst unter Nebenwirkungen nicht auftaucht, ist das Suchtpotential von Methadon. Dieser Stoff wie andere Schmerzmittel auch, birgt die Gefahr der Abhängigkeit bei längerem Gebrauch. Es fehlt m.E. auch der Verweis auf andere, bessere Substitutionsmedikamente, da Methadon innerhalb von Europa nur in Deutschland noch dermaßen breit angewandt wird.

Gruß, --Philipp

Methadon macht ebenso abhängig wie Heroin. Ich habe mehrmals ohne medikamentöse Unterstützung von Methadon sowie von Heroin entzogen. Manche Laute sagen, die Entzugsschmerzen von Methadon seien geringer als die von Heroin. Dieser Aussage, kann ich mich nicht unbedingt anschliessen. Ein Methadonentzug dauert jedenfalls wesentlich länger als ein Entzug von Heroin.

Und; Es gibt kein "gutes" oder "besseres" Substitutionsmittel. Substitution ist Ersatz, und wer, -mal ehrlich- wer will schon Ersatz ???

Ich finde im Übrigen, dass der ganze Artikel überholt werden müsste. Vielleicht tue ich es bei Gelegenheit selbst. Im Moment, bin ich zu faul dazu...

Gruss Karlos

Also ich möchte mal etwas richtigstellen!Das Mathadon ebenso abhängig macht wie Methadon ist richtig.Dafür gebe ich schon einmal einhundert Punkte.Zu der Aussage das "Substitution Ersatz ist und wer möchte schon gerne Ersatz",möchte ich sagen, das jeder der weiß wie schwer es ist aus eigener Kraft seine Sucht zu finanzieren,froh ist das es diesen Ersatz gibt.Denn nur dadurch ist es überhaupt möglich wieder ein normales Leben auserhalb jeglicher illegalität zu führen.Ergo=Ersatz ist also doch besser oder?

Gruß Patric

Der Entzug von Methadon dauert in der Tat länger als der Entzug von Heroin.Bei Methadon muß man bedenken das es in jeder Zelle des Körpers eingelagert wird.Sogar in den Knochen.Und das Zermürbende daran ist das es sogar noch 3 bis 6 Monate dauern kann bis auch das letzte frösteln nachgelassen hat.Nicht zu vergessen die fürchterlichen Schwitzatacken die nach einiger Zeit den betroffenen auch ziemlich schlecht aussehen lassen.Also viel trinken und jede Menge Mut und Motivation sollte mann mitbringen.Die schmerzen beim Methadonentzug sind meiner Meinung nach das geringste Übel.Ich finde dieses schwitzen und diese innere Hitze in Verbindung mit dem kaltem Schweiß einfach schlimmer.

Gruß Patric

Meta/Pola erzeugt eine stärkere körperliche Abhängigkeit als Heroin. Der Entzug dauert in etwa doppelt so lange und ist bei weitem schmerzhafter. Das kann ich aus eigener Erfahrung und jahrelanger Arbeit in der Drogenberatung/-therapie bestätigen. Wird man mit Meta/Pola substituiert, dann ersetzen die eine Droge durch eine noch stärkere.

Trotzdem ist diese Vorgehensweise sinnvoll, da der Patient dann evtl. wieder arbeiten kann und sich nicht den Dreck reinzieht, der im Straßenheroin enthalten ist.

[Bearbeiten] Unterschied zw. rac-Methadon und L-Polamidon

Gibt es nicht einen Unterschied zwischen Pola und Methadon? Dieser Auffassung war ich zumindest immer und wundere mich, dass beide hier zusammengefasst das Gleiche sind. --84.144.149.41 17:02, 2. Dez 2005 (CET)

Ihr solltet mal alle die Finger von dem Zeug lassen. Was nämlich noch nicht in diesem Artikel steht ist, dass Methadon auf Dauer BLÖDE macht.

Und und nein, es gibt keinen Unterschied zwischen Metha und Pola (immer diese Junkieausdrücke !) Es gibt wohl einen Unterschied zwischen Methadon und LLLLL-Polamidon!!!! Nimm einfach mal was weniger von dem Zeug, dann geht dir irgendwann die Angelegenheit wie von selbst auf...- .Karlos

Vielen Dank für die freundliche Antwort!

1. nehme ich weder Polamidon noch Methadon, will ich auch gar nicht.
2. bin ich kein Junkie, sondern nur ein interessierter Nachfrager
3. bin ich erstaunt und traurig, wie aggressiv auf eine einfache Nachfrage reagiert wird.

Aber wie gesagt, vielen Dank... :-( --84.144.137.246 17:15, 23. Jan 2006 (CET)

rac-Methadon und L-Polamidon enthalten den gleichen Wirkstoff. Methadon enthält darüber hinaus noch das Dextromethadon, welches nicht extra zugefügt wird, sondern bei der Synthese automatisch entsteht. Dextromethadon ist als Wirkstoff nicht zu gebrauchen, richtet aber keine groben Schäden an, möglicherweise führt es wohl zu leichten Nebenwirkungen. Während man bei rac-Methadon darauf verzichtet, den "Abfallstoff" zu entfernen, reinigt man L-Polamidon in eben dieser Weise auf. Damit ist letzteres etwas teurer, zumindest in der Herstellung. --Wg0867 13:57, 18. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Überarbeitung

Die Absätze Anwendung und Die grundsätzlichen Prinzipien der Methadonsubstitution von Heroinabhängigen sollten meiner Meinung nach nochmal von Wikipedianern überarbeitet werden, welche über medizinische Kenntnisse in diesem Bereich verfügen. Ich selber konnte nur den letzten Absatz sprachlich/formal überarbeiten, aber inhaltlich nicht überprüfen, da ich nicht über die entsprechende Sachkenntnis verfüge. --Zefrian 18:27, 26. Dez 2005 (CET)

Ja. Vielen Dank auch für die "sprachlich formale" Überarbeitung meines Beitrages "Die grundsätzlichen Prinzipien...". Ich verstehe nur nicht, weshalb die deutsche Sprache stets auf derlei eng gezogenen Bahnen sich bewegen muss. Das geht oft hin bis zur Lüge...- Ich bitte deshalb um mehr Freiheit im Sprachgebrauch. Durch die Überarbeitung, hat der Beitrag jedenfalls an Inhalt verloren.... Karlos

14.01.06. Es ist unglaublich schwierig, in diesem Artikel die gewünschte Klarheit zu schaffen. Im Moment scheint der ganze Haufen und möglicherweise besonders der Abschnitt "Zusammensetzung" überarbeitungs bedürftig. Ich finde, es sollten vor allen Dingen die Beiträge vermieden werden die von Leuten stammen, welche das Zeug aus Gründen der Substitution selbst zu sich nehmen. Diese Beiträge sind in der Regel ganz einfach all zu kaleidoskopartig schillernd subjektiv. Karlox

Ich verstehe nicht ganz, warum sollen ausgerechnet Substituierte nicht schreieben dürfen? Im Bereich Sucht und Suchterkrankung wird sehr viel dummes Zeugs geschrieben, von Leuten die keine Ahnung haben, da sie noch nie mit dem Zeugs in Berührung gekommen sind. Warum sollte es hier anders sein als bei anderen Beiträgen? Ein Beitrag über MS schreibt am besten ein MS-Kranker, natürlich ergänzt von Ärzten, Pharmakologen und anderen Fachleuten. Und so sollte es auch bei Substituierten sein. (Bitte mit --~~~~ unterzeichnen) --Schnitte 16:36, 23. Jan. 2007 (CET)

Methadontabletten bzw. Methadicct gibt es nicht mehr die Tabletten wurden vom Markt genommen. Außerdem gibt es nur L-Polamidon als Ampulle für den i.V. Konzum. Zwar gibt es auch so Helden, die ihre Methadonlösung die mit Himbeersirup, Fanta oder Orangensaft gemischt i.V. konsumieren. Das für die Substitution zugelassene Racemat Methadon ist momentan nur flüssig erhältlich.

_____Das es Methadon (Methaddict) nicht mehr gibt bzw. das es vom Markt genommen wurde ist totaler Unsinn. Habe gerade (08.01.08) meine Tagesdosis beim Doc abgeholt. Und wenn man sich die Aussagen von dafür verantwortlichen Leuten anhört, steht die Absetzung in naher Zukunft auch nicht zu Debatte. Opiatabhängigen würde dann eins der (trotz aller Nebenwirkungen) gut wirksamen Substitute genommen. Subutex was auch gelegentlich gegeben wird ist für mich keine wirkliche Alternative. _____

Methadontabletten bzw. Methadicct gibt es nicht mehr die Tabletten wurden vom Markt genommen.

Ist nicht wahr. Ich hab heute, 15.04.07, noch so eine Tablette genommen. Die sind keineswegs vom Markt genommen.

Dito , ich kriege jede Woche 300mg in Tablette von einem Bekannten, das ist mein "Beigebrauch". Das wird extra von der Apotheke angefertigt, genauso wie der Syrup, die Tabletten stellt aber nur die eine Apotheke hier im Großraum Berlin-Neukölln/Kreuzberg her, sonst haben alle das flüssige, die eine versorgt aber alle Praxen in der Umgebung die Tabletten verschreiben, daher lohnt sich die Herstellung für die schon. Es ist bei Methadon doch sowieso so, dass es keine fertige Form gibt, der Arzt bestimmt die Form, der arzt könnte auch nen Zäpfchen anfertigen lassen theoretisch... Das ist eben so bei Medikamenten die nicht von einem Hersteller fertig vermarktet werden. - Kilon

[Bearbeiten] Überschrift

[Bearbeiten] methadon

anfangs schmeckt es recht ekelig... aber man gewöhnt sich schnell dran, die dröhnung ist die krönung des ganzen, man kann es oral einnehmen oder auch intravenös... ich bin im substitutionsprogramm und werde euch in kommender zeit informationen zukommen lassen. gruss masteraccurate

1. 1. 1. ich hab inzwischen etwas zu L-Polamidon besorgt... ich werde euch die informationen in kürze hier posten =) gruss masteraccurate

• • Ich hab euch versprochen das ich mich melde!
  • Hier sind die Informationen die ich euch zugesagt hatte:
  • http://www.masteraccurate.info/L-Polamidon/index.php
  • Ich halte eben immer mein wort! gruss masteraccurate

[Bearbeiten] Frage:

scheinbar hat methadon ja nur nachteile gegenüber reinem heroin beim entzug, warum wird es dann verwendet?

• Das nennt sich Politik, der Staat darf sich nicht zum Dealer machen, bla bla ... deswegen gibt es ja auch nur Diacetylmorphin und kein Heroin(sic!) im derzeitigen Modellversuch -- Max Plenert 01:01, 25. Okt. 2007 (CEST)

Und wo ist der Unterschied? Heroin = Diacetylmorphin und das Projekt heißt nicht umsonst Heroinsubstitution, die DAM-Bezeichnung wird in den Medien auch nur beiläufig verwendet weil 98% nicht wüssten worum es geht wenn von Diacetylmorphin in den Nachrichten die Rede ist. Ich habe bisher in solchen Artikeln jedenfalls immer nur so etwas gelesen wie "Diacetylmorphin, der chemische Name des Heroins..." oder so etwas ähnlich eben - Kilon