Diskussion:Medizintechnik

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Inhaltsverzeichnis 1 Archivhinweis 2 Neubegin durch Nutzen des Artikels der englischer Wikipedia 3 Einige Anregungen 4 Weitere Kommentare 5 Image:Cochlear implant.jpg

[Bearbeiten] Archivhinweis

Ich habe alle Diskussionbeiträge vor dem 21.6.2006 hier her verschoben, da es anscheinend zu unübersichtlich wurde. --MatthiasG 21:26, 20. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Neubegin durch Nutzen des Artikels der englischer Wikipedia

Was haltet ihr von folgendem Text, der noch wikifiziert und rechtschreibkorrigiert werden muss, da ich gerade kein deutsches Word zur Verfügung stehen habe: Ich habe den englischen nur mal Spontan übersetzt und ein bisschen erweitert und gestrichen, bevor ein wie ich finde wichtiger Artikel gelöscht wird.-- MatthiasG 00:12, 12. Dez. 2006 (CET)

Ich habe den neuen Artikel in den Artikel Medizintechnik verschoben, da keiner widersprochen hat. -- MatthiasG 11:51, 23. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Einige Anregungen

nicht neu. Medizintechnische Geräte gibt es seit Anbeginn der Medizin. Wenn sich jemand berufen fühlt, ein Vorlesungsverzeichnis zu erstellen, dann bitte unter eigenem Lemma (wobei ich von der Relevanz eines solchen Verzeichnisses immer noch nicht überzeugt bin). Medizintechnik dreht sich primär um die Entwicklung und Anwendung von Medizinprodukten, daher sollten wir mal damit anfangen, entweder eine brauchbare Abgrenzung zu finden, oder beide Artikel zu vereinigen. --~ğħŵ ₫ 07:20, 13. Dez. 2006 (CET)

Ich kann damit leben, nicht auf Studiengänge zu verweisen, und dieses evtl. auf andere Artikel auszulagern. Aber wenn ich mit spontan Medizinstudium angucke, machen die es dort in der gleichen Weise, wie ich es hier eingearbeitet hatte. Was stört dich denn so besonders an dem neuen Artikel in Bezug auf Überschneidungen zum Artikel Medizinprodukt? Die Bereiche Clinical Engineering und Forschung sollten doch als die beiden größten Bereiche im neuen Textvorschlag deinem Wunsch entgegenkommen, da sie über Dinge reden, die nicht im Artikel Medizinprodukt diskutiert werden.-- MatthiasG 21:04, 13. Dez. 2006 (CET)

Medizinstudium != Medizin. Zudem ist die Liste dort nicht zentraler Inhalt des Artikels, hier IMHO schon. Hier gehts um Medizintechnik, und nicht um Studium der Medizintechnik. Mich stört an diesem Artikel per se nichts. Ich habe diverse Abgrenzungsdiskussionen hinter mir. Wenn man die Kriterien dieser Diskussionen auf den Artikel anwendet, ist er bis heute überflüssig (Gründe wurden bisher genügend angeführt - nicht nur von mir). Saubere Abgrenzung von Artikeln ist eine wesentliche Säule der WP. Bisher war dieser Artikel eigentlich nur eine Auflistung von Studiengängen und ein wenig Blahblah. Entweder es finden sich kompetente Medizintechniker, die den Artikel ausbauen und abgrenzen können und wollen, oder die Inhalte werden besser in den zugehörigen Themen untergebracht und Medizintechnik durch einen Redirect ersetzt. ...und bei der Gelegenheit sollte dann auch noch der Unterschied zwischen Medizintechnik und Biomedizinische Technik abgegrenzt werden.--~ğħŵ ₫ 07:13, 14. Dez. 2006 (CET)

Okay, ich kann deinen Punkt mit dem Studium nachvollziehen. Da ich neu hier bin und eigentlich nur durch den Löschantrag dazu gekommen bin, hier etwas beizutragen, würde ich gerne wissen, wo ich mehr zur Abgrenzungsdiskussion finden kann, bzw. was genau am neuen Textvorschlag geändert werden muss, damit der Artikel nicht nächste Woche in die Tonne gekloppt wird. --MatthiasG 08:24, 14. Dez. 2006 (CET) (vergessen anzumelden)

Zum Unterschied Medizintechnik und Biomedizinische Technik: Ich dachte immer das wäre Synonym zu verwenden, wobei der zweite Begriff nur das beliebte Übersetzen des englischen Begriffes Biomedical Engineering ist. (siehe 1. Satz des neues Artikels) - daher wäre sicher ein Redirect von Biomedizinische Technik auf Medizintechnik angebracht. -- MatthiasG 08:56, 14. Dez. 2006 (CET) (ergänzt)

Die Definition eines Medizinproduktes regelt §3 des MPG, eine Definition der Medizintechnik gibt es z.B. hier: Unter dem Begriff Medizintechnik werden in dieser Bekanntmachung Forschung und Entwicklung zu Geräten und Verfahren in der medizinischen Anwendung verstanden, die unter das Medizinproduktegesetz fallen (s. MPG §3). [1] --MatthiasG 19:13, 14. Dez. 2006 (CET)

Eine andere Definition für Medizintechnik von der Landesbank Baden-Württemberg ist: Medizintechnik umfasst Produkte und Verfahren, die auf der Grundlage natur- und ingenieurwissenschaftlicher – insbesondere physikalischer – Erkenntnisse zum Zwecke der Diagnostik und der Therapie von Krankheiten entwickelt, produziert und ver- bzw. betrieben werden. [2](Seite 7, Mitte). In dem Artikel wird auch erwähnt, dass es schwierig ist eine Definition zu finden. -- MatthiasG 19:21, 14. Dez. 2006 (CET)

Soll ich den Artikel nochmal Rechtschreibprüfen und dann als Hauptartikel reinstellen und der Löschantrag geht weg, oder was passiert nun? -- MatthiasG 15:54, 18. Dez. 2006 (CET)

Wenn hier keiner bis Freitag morgen Wiederspricht, werde ich mal den überarbeiteten Artikel als Hauptartikel reinstellen und gleichzeitig Biomedizinische Technik auf Medizintechnik umleiten. Den Überarbeiten/QS Baustein würde ich erst einmal drin lassen, damit noch andere helfen. Evtl. werde ich einen Artikel zum Medizintechnik-Studium beginnen, wo dann auch wieder eine Liste der Studiengänge in Deutschland / Österreich und der Schweiz Platz hätte. -- MatthiasG 11:45, 20. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Weitere Kommentare

Ich habe den folgenden, nicht signierten Beitrag von 217.191.229.141 mal aus dem neuen Artikel hier hingeschoben, damit der neue Artikel in sich kopierbar für den neuen Hauptartikel Medizintechnik bleibt. -- MatthiasG 21:01, 20. Dez. 2006 (CET)

Hallo, desweiteren gehört aber auch in diesen Bereich die Ausbildung "Assistent für medizintechnische Geräte" und die Weiterbildung "Staatlich geprüfter Techniker, Fachrichtung Medizintechnik", die beispielsweise im Land NRW an staatlichen Schulen in Dortmund und Köln angeboten wird. (Eine Auflistung aller Berufe und Ausbildungseinrichtungen/FHs/Unis wäre gut.) Gesellen und Facharbeiter aus der Elektrobranche haben nach der Weiterbildung die Möglichkeit in einen Beruf mit Zukunft hineinzurutschen, bei dem die Arbeitslosenquote bundesweit bei nicht einmal 3% liegt. Ingenieure und Techniker können sich auf über 260 freie Stellen, darunter u.a. 90 bei Siemens und über 50 bei Fresenius, freuen. Einer von vielen Gründen, dass der Artikel Medizintechnik unbedingt beibehalten werden muss. MfG

Ich habe daher mal die Ausbildungssektion etwas erweitert. Eine Liste der Ausbildungseinrichtungen findet sich noch in der älteren Version dieser Seite, z.B. http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Medizintechnik&oldid=25048691 . Sie war aber unter anderem der Grund für den Löschantrag von ~ğħŵ, daher würde dies eher in einen neuen Artikel: Medizintechnikstudium oder in den bereits bestehenden Artikel Medizintechniker passen. Zum Assistent für medizintechnische Geräte kann ich leider nichts sagen, da ich bei Google nichts vernünfiges gefunden habe, das nach einer vertrauenswürdigen Quelle aussah und persönlich davon auch noch nie etwas gehört habe. - Sorry! -- MatthiasG 21:31, 20. Dez. 2006 (CET)

Hallo MatthiasG, ich habe hier einen Link (werbefrei) des Robert Bosch-Berufkollegs der Stadt Dortmund. Ich hoffe, dass dieser ein wenig weiter hilft. Dieser Beruf (in etwa Gesellen-/Facharbeiterebene) war mir vor meiner Weiterbildung zum Techniker auch unbekannt. Er gibt im Anschluss die Berechtigung zum Besuch des Technikums. http://www.do.nw.schule.de/rbb/meda.html Schöne Grüße, André.

Danke André, klingt sehr interessant. Ist das eine Ausbildung, die nur an dieser einen Berufsschule in Dortmund angeboten wird? - Ich habe bei mal etwas im Internet danach gesucht und nichts anderes dazu gefunden und bis auf eine Fächerauflistung hat die genannte Webseite ja leider auch keine weiteren Details. Daher finde ich im Moment noch, dass es bisher etwas wenig für einen eigenen Unterabschnitt im Artikel ist. -- MatthiasG 21:54, 26. Dez. 2006 (CET)

Das ist richtig, es ist sehr wenig bekannt und ich weiß auch nicht, ob es an der Kölner Schule (die beiden sind die einzigen öffentlichen Schulen für Medizintechnik in NRW) auch angeboten wird. Sicher wäre es zu viel, diesem Beruf einen ganzen Abschnit zu gönnen- eine Erwähnung würd reichen. Die Weiterbildung zum "Staatlich geprüfter Tecniker FR Medizintechnik", der ja vom Status her immerhin direkt vor dem Bachelor kommt, ist viel wichtiger und spricht in dem Fachbereich die größte Zielgruppe an. Eine sinnvolle (und höherwertigere) Alternative zur Meisterausbildung, die es ja hier nicht gibt. Ist natürlich jetzt die Frage, ob der Artikel Medizintechniker nicht vielleicht mit in den Hauptartikel Medizintechnik einfließen sollte. Oder ein ganz neuer Beitrag könnte entstehen, denn den Artikel "Staatl. gepr. Techn." gibts ja auch noch nicht.HAndré

[Bearbeiten] Image:Cochlear implant.jpg

Wie wäre es den Artikel ein wenig mit Bildern zu verschönern? Ein Vorschlag wäre das in der Überschrift. Allerdings ist Medizintechnik nicht gerade mein Fachgebiet ;-) ← Körnerbrötchen - ✉ 14:28, 8. Apr. 2007 (CEST)

Ich persönlich finde die Idee toll. Der Artikel in der englischen Wikipedia en:Biomedical_engineering hat auch eine Menge Bilder, die ein paar nette Beispiele zeigen. MatthiasG 22:57, 17. Apr. 2007 (CEST) (war vorher nicht angemeldet)

Keiner eine Idee? Wir haben doch Millionen Bilder zur Verfügung. Also schaut doch bitte ob ihr einen gebrauchen könnt und lasst diese Anregung nicht im Sand versinken, aber ich hab wie gesagt, keine Ahnung davon. ← Körnerbrötchen - ✉ 22:05, 23. Apr. 2007 (CEST) Ich finde, dass dieser Artikel viel zu wenige Angaben mit literarischer Unterlegung hat. Wie kann man sich sicher sein, ob diese Information stimmen? Wer hat dies kontrolliert? Leider kenn ich mich selber nicht so gut aus, würde aber gerne weiter helfen, indem ich auf Ausdruck und Rechtschreibung kontrolliere. Ja, Bilder wären eine tolle Idee, gerade bei diesem Thema.