Diskussion:Gerd Müller

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Insgesamt erzielte Gerd Müller in seiner Karriere über 1.300 Tore.

ich konnte trotz intensiver recherche keine belege für diese zahl finden, kann mir da jemand helfen? wenn das nicht belegt werden kann, schlage ich die streichung dieses satzes vor, er scheint mir doch sehr spekulativ (wann hat denn die karriere begonnen? ist damit nur die profilaufbahn gemeint oder die in fussballvereinen verbrachte zeit oder auch der schulhof?) und ist mir ohne erläuterung nicht enzyklopädisch genug. vierzwei, 21.11.2005

Diese Zahl umfasst Spiele Gerd Müllers seit er in Senioren-Mannschaften spielt, also von 1963 (TSV Nördlingen) bis 1981 (Fort Lauderdale Strikers). Sie ist in keinem Fall spekulativ, da ich die Recherche in der Bayerischen Staatsbibliothek persönlich vornahm und die Anzahl der von Gerd Müller erzielten Tore aus den Spielberichten der Süddeutschen Zeitung, des Münchner Merkur und des Kicker entnahm. Die genaue Zahl der beweisbar von Müller erzielten Tore beträgt übrigens 1.323, doch leider konnte ich die Spielberichte einiger Freundschaftsspiele nicht mehr auftreiben, die exakte Gesamtzahl seiner Tore dürfte also sogar eher in der Nähe von 1.400 liegen. --Gregoriak 22:57, 12. Dez 2005 (CET)

das finde ich sehr interessant und würde es auch so in den artikel schreiben, mit dem verweis, dass die 1300 tore sich auf seniorenmannschaften beziehen. als ich das zum ersten mal las klang es sehr spekulativ, ist aber so wie du es schilderst eine interessante und wichtige info, die im artikel stehen sollte --Vierzwei 19:38, 13. Dez 2005 (CET)

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Zu den Europameisterschaften zählen nicht nur die Endrunden, sondern auch die Qualifikationsspiele. Vor allem bei den Europameisterschaften der Jahre 1960 bis 1976 macht dies Sinn, da dass "Endturnier" mit Halbfinale und Finale (also nur zwei Spielen) in einem kurzfristig ausgewähltem Veranstalterland nicht die alleinige Europameisterschaft darstellt. Der Torschützenkönig der Europameisterschaften in diesem Sinne ist damit nicht Michel Platini, sondern Gerd Müller vor Marco van Basten. Müller erzielte in 12 EM-Spielen 16 Tore, der Niederländer van Basten 15 Tore. --Gregoriak 23:10, 12. Dez 2005 (CET)

Inhaltsverzeichnis 1 Absatz entfernt 2 Anzahl der von Müller erzielten Tore 3 Müller vs. Ronaldo 4 Nationalmanschaft 5 13 Tore von Just Fontaine 1958 6 Müllers Europapokal-Torrekord 7 Einleitung, Beckenbauers "Traumflanken" 8 Privatleben 9 Verschieben 10 Aktive Karriere

[Bearbeiten] Absatz entfernt

Ich habe einen Absatz aus dem Abschnitt Nachprofizeit entfernt, der a) dort nicht hinpasst und b) schon weiter oben erwähnte Inhalte hat. Geisslr 00:13, 3. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Anzahl der von Müller erzielten Tore

• Ich wollte nur schnell einen Hinweis auf ein neu erschienenes Buch geben, welches sich ausführlich mit allen von Gerd Müller erzielten Toren von 1963 bis 1981 beschäftigt. Der Autor kommt auf eine sogar noch höherere Zahl als ich, nämlich 1.497 Tore.

Ich habe die dokumentierte Zahl der Müllerschen Torerfolge hinzugefügt. Es handelt sich um 1.455 Tore in 1.204 Spielen.

Die Herkunft dieser Information ist hier nachlesbar:

http://www.rsssf.com/players/prolific.html#gmueller

Gregoriak 01:46, 8. Apr 2006 (CEST)

• Vermute, daß sich ein Fehler eingeschlichen hat. Oder gab es nur zwei Tore in allen Länderspielen von ihm? --Steve762003 17:25, 15. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Müller vs. Ronaldo

Es ist doch völlig egal ob Ronaldo 1994 auf dem Platz gestanden hat oder nicht, in seinem eigenen Wikipedia entrag wird er als Weltmeister von 1994 aufgeführt. Also hat er inklusive der WM 2006 an vier Weltmeisterschaften teilgenommen. Ansonsten dürfte er sich ja wohl kaum Weltmeister 1994 nennen. 88.73.57.219 16:55, 25. Jun 2006 (CEST)

Er hat die 14 Tore aber nur bei drei Weltmeisterschaften erzielt. -- Sir 17:52, 25. Jun 2006 (CEST)

Hab's geringfügig überarbeitet. -- Sir 18:04, 25. Jun 2006 (CEST)

Dafür dürften es bei Ronaldo aber auch mehr Spiele gewesen sein, oder? Schließlich sind die Tuniere von heute länger als früher. ich habe aber nicht nachgezählt, das könnte mal jemand nachholen.

85.177.35.244 12:13, 27. Mai 2007 (CEST)

Gerd:1970: 6 Spiele;1974: 7 Spiele RONALDO: 1998: 7, 2002: 7, 2006: 5

[Bearbeiten] Nationalmanschaft

Wäre nicht erwähnenswert warum er sich der Nationalmanschaft nach dem 74er-Finale verweigert hat ? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 172.173.1.175 (Diskussion • Beiträge) )

Jetzt steht auf einmal im Artikel (von Benutzer:FredericII), er sei aus privaten Gründen zurückgetreten, und das habe bereits vorher festgestanden. Wo kommt diese Information her? Ich zitiere hier wörtlich aus dem Band "Verrückte Nationalelf", ISBN 3828920039, S. 30: "Besonders pikiert war Gerd Müller, der mit seinem Münchner Kumpel Paul Breitner dicke Sieges-Zigarren paffte, ehe er zur Generalabrechnung mit dem DFB schritt:»Was man mit unseren Frauen gemacht hat, geht über die Hutschnur. Die Funktionärs-Gattinnen waren selbstverständlich zum Bankett geladen, unsere Frauen nicht. Und in den Stadien bekamen sie Plätze zugeteilt, die ich meinen Feinden nicht anbieten würde. Und dann gibt es noch Dinge, die man besser nicht in die Öffentlichkeit trägt.« Bum, das saß. Aus lauter Verärgerung verkündete er noch am selben Abend: Nie wieder für Deutschland, nie wieder Nationalmannschaft". Bitte Quellennennung für die andere Information! -- w-alter ∇ 05:18, 9. Jul 2006 (CEST)

• Die Informationen mit den privaten Gründen waren aus einem Inz´terview mit Gerd Müller, dass ich vor kurzem gesehen habe. Ich weissleider nicht mehr, wo. Auf jeden Fall sagte er, dass er diesen Schritt schon vorher geplant hatte und dass es nichts mit dem BAnkett zu tun hatte.--Stephan 06:44, 9. Jul 2006 (CEST)

Etwas ähnliches hat er auch in einer ZDF-Sendung mit Kerner gesagt. Dem steht aber gegenüber, dass die zitierten Äußerungen gegenüber Journalisten definitiv gefallen sind, und zwar unmittelbar nach der WM 1974. Hier vertraue ich der Erinnerung Gerd Müllers nicht allzu sehr. Ich selbst kann mich noch erinnern, wie ich mich damals aufgeregt habe, dass er aufhört. Wir sollten beides integrieren, die alten und die neuen Äußerungen (Damals:..., heute:...). Ich mach das mal so. -- w-alter ∇ 07:42, 9. Jul 2006 (CEST)

• ok sieht ganz gut so aus. Danke.--Stephan 08:49, 9. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] 13 Tore von Just Fontaine 1958

Die Anmerkung, dass es damals "mehr Mannschaften und somit mehr Spiele" gegeben habe, ist schlicht falsch. Das Turnier 1958 wurde im bis 1970 angewendeten Modus mit 16 Mannschaften ausgetragen, wobei ein Team maximal auf 6 Spiele kommen konnte. Der Satz sollte entfernt werden.

[Bearbeiten] Müllers Europapokal-Torrekord

Die UEFA und diverse Medien berichten, dass Filippo Inzaghi gestern Abend den Europapokal-Torrekord von Gerd Müller gebrochen hat. [1] Inzaghi soll das aber mit seinem 63. Tor getan haben. Daher können die im Wiki-Artikel angegebenen 66 Tore Müllers nicht stimmen. Wer weiß genaueres? --Kleiderseller 13:13, 5. Dez. 2007 (CET)

Laut Artikel erzielte Müller vier Treffer im Messepokal und hat insgesamt 66. Inzaghi ist mit 63 jetzt Rekordschütze, also könnten es sein, daß die UEFA die Messepokal-Tore nicht mitzählt. --Pessottino 23:50, 5. Dez. 2007 (CET)

Laut dieser Statistik (http://www.rsssf.com/players/gmueller-in-ec.html ) hat er aber 7 Tore im Messepokal und 4 im UEFA-Cup erzielt. --RedPiranha 09:23, 6. Dez. 2007 (CET)

Es wäre ohnehin fragwürdig, die Spiele im Messepokal aus diesen Statistiken zu löschen. Er war schließlich der offizielle Vorläufer des UEFA-Pokals. In jedem Fall weiß ich es auch nicht besser. Das ist ein Dilemma: Auf der einen Seite kann man ihn jetzt nicht als Rekordhalter stehen lassen, wenn die letztlich entscheidene Organisation UEFA das Gegenteil behauptet. Auf der anderen Seite ist es auch doof, einfach die geschossenen Tore auf 62 zu ändern, wenn alle verfügbaren Quellen 66 Tore angeben. Zumal wir dann die Tore auch nicht auf die verschiedenen Wettbewerbe aufschlüsseln könnten. Ratlos. :( --Kleiderseller 11:01, 6. Dez. 2007 (CET)

Ich habe eine email an die UEFA geschickt und auf die Diskrepanz hingewiesen. Mal schaun was sie antworten.--RedPiranha 11:28, 6. Dez. 2007 (CET)

Ich habe auch mal die RSSSF-Daten mit denen bei www.fussballdaten.de verglichen. Bei 2 Spielen werden andere Torschützen angegeben: http://www.fussballdaten.de/championsleague/1973/endrunde/achtelfinale/bmuenchen-omonianikosia/ beim 9:0 das Tor in 37. Min.: Hoeness und http://www.fussballdaten.de/championsleague/1973/endrunde/viertelfinale/bmuenchen-amsterdam/ beim 2:1 das Tor in 30. Min.: Eigentor Krol. Für die Spiele im UEFA-Cup 1977/78 gibt es da leider keine Spielberichte. Alle anderen Tore stimmen, wenn auch manchmal die Minuten in denen die Tore geschossen wurden differieren. Leider gibt es auf der UEFA-Seite auch nur die Ergebnisse, aber keine Spielberichte--RedPiranha 12:50, 6. Dez. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Einleitung, Beckenbauers "Traumflanken"

Das klingt etwas merkwürdig und scheint mir in der Sache auch nicht korrekt, der Kaiser war doch kein Außenstürmer und auch sonst nicht für "Traumflanken" bekannt. --UliR 20:31, 6. Dez. 2007 (CET)

Ich habe "Traumflanken" mal durch "Traumpässe" ersetzt, das kommt dem was gemeint ist wohl am nächsten.--RedPiranha 22:28, 6. Dez. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Privatleben

Von seinem Privatleben ist hier gar nichts vermerkt. Vielleicht könnte jemand, der sich gut auskennt, dies noch hinzufügen. Ist er noch mit Uschi zusammen?

[Bearbeiten] Verschieben

Ich beabsichtige einen Artikel zu Gerd Müller (Schriftsteller) zu erstellen. Da es bereits Gerd Müller (Politiker) gibt, würd ich eine BKE erstellen. Es werden ja früher oder später noch einige Gerd Müller dazukommen. --Da7id 15:45, 26. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Aktive Karriere

Also entweder muss seine Vereinslaufbahn abgeändert werden, oder aber die Liste seiner Vereine als aktiver Spieler. Den wie im Text bei Vereinslaufbahn zu lesen ist spielte er ja noch ein Jahr bei Smiths Brothers Lounge. --B.Mothes 19:01, 18. Juni 2008 (CEST)