Бєсѣ́да:Гла́вьна страни́ца

From Википедї

Contents 1 Славянские википедии 2 «Статї» и «Что-то нужно было когда-то делать с этим» 3 Флаги и названия 4 Бѹкъвиѥ/ⰁⰑⰫⰍⰟⰂⰋ 5 Ново бѹкъвиѥ 6 ⰂⰋⰛⰋⰒⰡⰄⰊⰡ 7 Паче о бѹкъвахъ 8 О правописании и грамматике 9 Стара о бѹкъвахъ 10 Правописание 11 Свободная энциклопедия 12 Проблемы с Unicode 5 13 Развитие и предложения по нему 13.1 200 13.2 Википедї:Ѹничьжениѥ статїѩ 14 Рѡсıискы пьсано? 15 Песочница и посольство 15.1 Песочница 15.1.1 Сделана 15.2 Посольство 16 Noticeboard 17 Дайте же шрифты 18 Квадратики 19 Последняя буква / надстрочный знак в слове Википедї 20 Приднестровье 21 Cловѣньсци ѩзыци 22 Тысѧща 23 Месяцы 24 2006 года??? 25 Problems in seeing the letters

[исправи] Славянские википедии

Гм, я вот думаю, может на главную страницу добавить под "родственными проектами" ещё и ссылки на википедии на славянских языках, оформленные аналогично? ОилЪ 21:35, їанѹарї 31 числа, 2008 (UTC)

• «Оформленные аналогично» — это в каком смысле? — Wolliger Mensch 08:48, феврѹарї 1 числа, 2008 (UTC)

• Также как и "Родьствьна опытьствовани". ОилЪ 13:03, феврѹарї 1 числа, 2008 (UTC)

Не обязательно, но можно. Так что если есть рвение — делайте. :) — Svetko 15:12, феврѹарї 1 числа, 2008 (UTC)

[исправи] «Статї» и «Что-то нужно было когда-то делать с этим»

Как-то из инкубатора с чьей-то легкой руки повелось называть статьи словом статї (именно в таком написании). Этимология этого русского слова такова: древнерус. статиѥ «стояние» (в военном смысле — «осада»), являющееся собирательным к слову стать «стояние, положение». Любопытствующие могут посмотреть Фасмера, том III, стр. 748. Мы со Светозаром не раз порывались как-то выяснить, что делать с этим очень нередким здесь в силу специфики проекта словом. Варианта, собственно, было два: калькированное члѣнъ или греческое арѳро «член, статья». Светозар предложил первое, на чем и порешили (несмотря на «контингент» старославянской википедии, которому такой поворот может показаться забавным :)). Отсюда просьба: все слова «статї» во всех падежах и числах переправить на «члѣнъ» в соответствующих падежах и числах; так как род у слов различный, то при необходимости нужно переправить и зависимые от этого слова прилагательные с женского рода на мужской. Прѣдъблагодарьщвлѭ вьс҄ѣмъ. — Wolliger Mensch 18:14, ноемврї 26 числа, 2007 (UTC)

• Аминь глаголѭ ти. Вьсѥ вѣрьно ѥстъ. — Svetko 18:16, ноемврї 26 числа, 2007 (UTC)

• Неужели никаких других вариантов? В священном писании развита система ссылок, как там называются отдельные сочинения, документы? То, что поменьше книги, писания? Огласите весь список, пожалуйста. "Член" — это "часть" чего-то, а статья предмет достаточно обособленный. А с чего "Члѣнъ" скалькирован? С латинского "articulus"? Так это diminutive от "artus", если точнее калькировать, то получается "членчик". А может тогда по-просту без калькирования "Чѧсть" и использовать? Ну а лично я пока больше к "Глава" склоняюсь или "Съчинѥниѥ". Еще нравится "Съказаниѥ" "Глава Википедїи '...'" не так уж плохо, да и "Главьно съчинѥниѥ" тоже. Листаю http://ksana-k.narod.ru/djvu/slavdic/do/directory.djvu может еще что всплывет Wowik 16:13, ноемврї 27 числа, 2007 (UTC)

• Для начала, поправка. Слово члѣнъ — калька греческого άρθρον, которое уже указал выше, и которое совсем не уменьшительное. Читайте внимательнее. Потом, слова чѧсть и глава уже имеют и так немало значений, в том числе и в области оформления книг. Слово член есть в македонском языке, где оно имеет значение юридической статьи (вообще статья обозначается русским словом статија). Русское слово не было взято в виду того, что в древности статие не имело значения «разновидность оформленного текста», а только исконное значение «стояние», либо военное «осада», тогда как старославянское слово члѣнъ значит просто «составная часть», и вполне может быть принята за термин для обозначения составных текстовых частей (= статей) + это аналогия с греческим словом (и с македонским в части значений). Таким образом, мы просто старались избежать заимствования. — Wolliger Mensch 18:50, ноемврї 27 числа, 2007 (UTC)

• "Члѣнъ" как-то лучше подходит для понятия "абзац", по-моему. Впрочем, спорить не буду. ОилЪ 19:04, ноемврї 27 числа, 2007 (UTC)

Так а пусть будет просто "страница" да и всё. И никаких членов. A.M.D.F. 19:14, ноемврї 27 числа, 2007 (UTC)

• Ну, в общем мы со Светозаром так и думали, что это слово будет смущать. — А все от слишком долго сидения в интернете, — в русском литературном языке слово «член» обозначает всякий член тела, а не только половой. Это так, на заметку. ;-) Идея со «страницеѭ» интересна, но тогда получится разрыв с книжными энциклопедиями, где одна статья не равняется странице. — Wolliger Mensch 20:32, ноемврї 29 числа, 2007 (UTC)

В этой энциклопедии как раз равняется. A.M.D.F. 20:33, ноемврї 29 числа, 2007 (UTC)

А вот и не равняется: мы с вами сейчас на странице, но не на статье. — Svetko 21:08, ноемврї 29 числа, 2007 (UTC)

Значит, страница - универсальное слово. A.M.D.F. 09:12, ноемврї 30 числа, 2007 (UTC)

• А как насчёт термина "напьсаниѥ"? Или будет чересчур торжественно? =?) -- Димитрїи 20:42, ноемврї 27 числа, 2007 (UTC)

• Чересчур многозначное слово. — Wolliger Mensch 20:32, ноемврї 29 числа, 2007 (UTC)

Вьсѣхъ дѣл҄ьма. Пока ничего не переименовывается, — админы ждут еще предложений. :-) — Wolliger Mensch 20:32, ноемврї 29 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Флаги и названия

В многих статьях рисунки флагов не отделены от названия пробелом. Выглядит некрасиво :) Просьба участникам по мере возможности в таких случаях ставить пробел. В некоторых случаях флаг стоит после названия, — соответственно, нужно поменять местами и, опять же, вставить пробел. Например:

Было:

Рѡсї

или

Рѡсї

или

Рѡсї

Нужно, чтобы стало только так:

Рѡсї

Вьсѣмъ прѣдъблагодарьщвлѭ. — Wolliger Mensch 11:23, ноемврї 12 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Бѹкъвиѥ/ⰁⰑⰫⰍⰟⰂⰋ

[исправи] Ново бѹкъвиѥ

Вьсеобьщаѥго съгласи дѣл҄ьма, ново бѹкъвиѥ Arial прилагаѭ, бо Vikidemia не вьс҄ѣмъ притьно очию ѥстъ. Новоѥ бѹкъвиѥ с҄ьде поѩти можеши. — Wolliger Mensch 05:14, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

---

Стара

О сѥго дьне наша Википедї новомь бѹкъвиѥмь именьмь Викидемі пьсана бѫдетъ. Поими ѥ с҄ьде.

• В опере девятой шрифт выглядит по-дурацки. Думая, palatino linotype лучше выглядел бы. Да и яти там есть+ божией милостию юсы-ижицы-фиты и прочия, и прочия и прочия.

• Во-первых, этот шрифт мы уже отбросили. А во-вторых, в палатино много чего нет — например, йотированных букв, малого юса, ударений... Смотрите сначала, прежде чем такое советовать. :) — Svetko 18:00, ноемврї 12 числа, 2007 (UTC)

• Извините... Просто я ламер (как это по-старославянски?) и просто говорю свои скромненькие мыслишки.

• «Ламер» будет чаиникъ {шутка ;о) }. И очень хорошо, что говорите свои мысли(шки). Лучше, если вы даже будете это делать под каким-нибудь псевдонимом, а не под номером (не в концлагере, чай ;-) — Wolliger Mensch 18:51, ноемврї 13 числа, 2007 (UTC)

• Ѹжасть!
  в FireFox 2.0 for Windows шрифт ужасен, похоже отсутсвует сглаживание и хинты, глаза ломает, особенно на маленьких кеглях
  в IE6.0 яти и другие буквы квадратиками, а шрифт вообще не тот.
  К тому же на экране лучше всё-таки читать шрифты без засечек (sans serif) Wowik 13:41, їѹнї 26 числа, 2007 (UTC)

• «в IE6.0 яти и другие буквы квадратиками, а шрифт вообще не тот» — Мне заехать к вам на дом, настроить ваш браузер? Шрифт — обычный otf-type1. Сглаживание зависит не от шрифта, а от настройки вашей ОС. Хинтирование шрифта не идеальное, но и ничего особенно «ужастного» там тоже нет. В настройке Википедии стоит вторым Уникод5, им пользуйтесь, если не нравится этот. — Wolliger Mensch 15:17, їѹнї 26 числа, 2007 (UTC)

• Ехать не надо, лучше или раскрыть тайные знания настройки компьютеров где-нибудь здесь, или быть готовым, что проблемы, коими я поспешил поделиться, могут возникнуть не только у меня, но и у других пользователей. Возможно это особенности работы OpenType на моих трех машинах.
  1.Без сглаживания ОС шрифт выглядит совсем плохо, в отличие от того же Unicode5 и других шрифтов, даже OpenType. Сглаживание ОС помогает не много, к тому же у меня сглаживание плохо смотрится на LCD дисплеях. Похоже, что хинтование вообще не работает.
  2.IE6.0 вообще не видит этого шрифта Vikimedia, я это легко наблюдаю, заходя в InternetOptions|General|Fonts. В результате он берет даже не следующий указанный Unicode5, а свой умолчательный из InternetOptions|General|Fonts
  3.Еще беда в FireFox, размер текста в поле редактирование получается черезчур мелкий (по сравнению с остальным текстом), возможно это сказались последние изменения размера шрифта в CSS файле
  

Вариант к возврату к Unicode5 разумеется был использован, но зачем же тогда новый шрифт? Да и на пункт 3 этот вариант не влияет. Я не думаю, что мой случай совершенно уникален, наверняка скоро появятся отзывы и от других пользователей
Wowik 17:54, їѹнї 26 числа, 2007 (UTC)

• Wowik, не воспринимайте это слишком близко к сердцу, — это пока всё эксперименты. Вот вы описали проблемы, и очень хорошо. Хинтирование — вещь сложная и отнимающая много времени и сил. Почему ваш IE не понимает этот шрифт, я не знаю, у меня видно нормально. — Смотрите настройки. По поводу того, что «у других тоже проблемы» я могу вам сказать только одно: у нас есть одна большая проблема — уникод не поддерживает старославянское климентовское письмо, собственно, от этой корневой проблемы все и идет. — Пробовали и суррогатное письмо, и различные шрифты. Пока экспериментируем. — Wolliger Mensch 07:47, їѹнї 27 числа, 2007 (UTC)

Напрьвоѥ ѥже исправлти словѣньскѫѭ Википедїѭ хощеши: забери дѣло unicode5-12.ttf испльнѭще Охридьскы бѹкъви и си положи, да вѣрьно вьсѧ словѣньскы бѹкъви зирати. — Wolliger Mensch 08:46, мартї 25 числа, 2007 (UTC)

Ну и как скачать, если сервер не знает anonymous, хотя знает anonimous, но я не знаю к нему пароля :-)

ⱀⰰⱂⱃⱐⰲⱁⰵ ⰵⰶⰵ ⰻⱄⱂⱃⰰⰲⰾⱑⱅⰻ ⱄⰾⱁⰲⱑⱀⱐⱄⰽⱁⱔⱖⱔ ⰲⰻⰽⰻⱂⱑⰴⰺⱖⱔ ⱈⱁⱋⰵⱎⰻ: ⰸⰰⰱⰵⱃⰻ ⰴⱑⰾⱁ unicode5-12.ttf ⰻⱄⱂⰾⱐⱀⱑⱖⱔⱋⰵ ⱁⱈⱏⱃⰻⰴⱐⱄⰽⱏⰻ ⰱⱁⱛⰽⱏⰲⰻ ⰻ ⱄⰻ ⱂⱁⰾⱁⰶⰻ, ⰴⰰ ⰲⱑⱃⱐⱀⱁ ⰲⱐⱄⰵⱔ ⱄⰾⱁⰲⱑⱀⱐⱄⰽⱏⰻ ⰱⱁⱛⰽⱏⰲⰻ ⰸⰻⱃⰰⱅⰻ — Wolliger Mensch 13:24, мартї 28 числа, 2007 (UTC)

Старами бѹкъвами пьсати окѹшѫ сѧ. Комѹ же сѩ бѹкъвы не сѫтъ, ими ты с҄ьде

---

[исправи] ⰂⰋⰛⰋⰒⰡⰄⰊⰡ

Вообще, это правильно, так как ⱋ соответствует македонскому «ќ» (МФА [c]) (в сербскохорв. ћ, болг. щ /шт/), и это максимально близкий звук к /к+гласн. передного ряда/, возможный в старославянском. В логотипе я написал ⰽ по разным причинам, одна из них: «Википедия» — это уникальное собственное имя, которое требует более точной передачи. Однако этот момент требует дальнейшего взвешивания. — Wolliger Mensch 07:44, апрїлї 22 числа, 2007 (UTC)

• Я так и подумал, что это какая-то неизвестная мне орфографическая особенность - я-то думал, "щ" всегда "шт" обозначает (тем более что визуально они близки, а в кириллице это и вовсе лигатура Ш и Т; в глаголице тоже на это похоже, кстати) - но исправил, потому что в логотипе по-другому написано. Неправильно, когда в логотипе написано одно, а в тексте - другое :). Кстати, насчёт "к": не знаю, как в глаголице, но в кириллице, вроде, мягкие "к", "г", "х" нормально передавались через те же буквы: см. всякие там архїсѷнагогъ, газофїлакї (не уверен насчёт точной орфографии последней). Там разве не х', к' произносились? --OlegB 09:10, апрїлї 22 числа, 2007 (UTC)

• Более точная передача греческих слов — это более позднее явление, связанное с отрывом литературного старославянского языка от разговорных диалектов. С другой стороны, далеко не все греческие заимствования церковных книг имелись в разговорном языке, что также подталкивало писать греческие слова, как в оригинале. Как известно, закончилось это тем, что в современном церковнославянском языке греческие слова пишутся так же, как в греческом, за исключением некоторых графических моментов. Эта норма очень прагматична, и мы ее используем здесь, но только для климентовицы. В кирилловице используется более приближенная к разговорному языку норма (кир. ⰅⰌⰫⰒⰠⰕⰟ /ѥђипьтъ/, ⰒⰠⰔⰀⰎⰟⰏⰟ /пьсалъмъ/ ~ клим. Егѷптъ, ѱалмъ, как в греческом, и т. д.).

[исправи] Паче о бѹкъвахъ

P. S. Насчёт старых букв: они хорошие, но некоторые очень нечётко отображаются, например к. По-моему, это вообще вечная проблема со "старописными" шрифтами - например, в "Ирмологии" (для ц-слава) точно то же самое с 'к' и 'в'. Никак нельзя увеличить контрастность/размер букв? Сам бы этим занялся, но ничего в этом не смыслю :).

• Вы можете и сами их увеличить, выставив параметр size. Ну здесь проблема не в контрастности, а в хинтовании, и том, какой у вас экран и параметры сглаживания в ОС. Все эти факторы могут давать очень различные результаты на разных компьютерах. Делать же шрифты такого же качества, как идущие в комплекте с виндузой, я не умею (да если бы умел, был бы, наверное, очень богатым дядей :)) ). Поэтому, есть то, что есть. Я исправляю их по мере возможности и умения. :) — Wolliger Mensch 11:01, апрїлї 22 числа, 2007 (UTC)

• Михаил, я тут шрифт "смастерил": OCSUnicode.ttf, он совсем маленький (и по размеру, и по числу букв), но, по-моему, смотрится куда лучше старого. Посмотреть и сравнить можно у меня (вначале - новый, потом - старый). Там, конечно, много нужно поправить, но в целом мне больше нравится. Он более ровный, плавный. Там в оригинале было много разных титл, палатализаций, вариантов написания и т. п. - я их все удалил, хотя мог бы и в приват юс поставить, но неохота было :). Так что если что, можно заменить некоторые написания (например, Ч, Е, З, Ѵ) другими. И ещё: всегда придётся эксплицитно задавать 4 размер, т.к. я не знаю, как можно нормально этот шрифт увеличить без потери качества... --OlegB 10:36, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)

• Олег, гкхм. Как бы это помяхше. :))) В общем, с хинтованием жуткие проблемы. ;) — Wolliger Mensch 13:48, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)

• Я знаю, потому я и сказал, что надо всегда одним размером :). Я же просто переместил буквы на другие позиции. В старом шрифте (Klimentovica&Kurilovica) тоже, в общем, не всё с этим идеально. В стандартном размере (т.е. в моём браузере, с моими настройками) он тоже выглядит страшновато. Я сейчас выложил (там же) другой вариант, он, вроде бы, нормальный. У меня всё пристойно во всех размерах, во всяком случае :). Понятно, многое от сглаживания зависит и т.п.. -- OlegB 14:56, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)
• Кстати, здесь у меня Klimentovica&Kurillovica (он - второй) выглядит ужасно, тогда как OCSUnicode - почти идеально. Вы ничего не перепутали? :) --OlegB 15:11, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)

• Олег, у вас над ї стоят точки, а над ѷ — грависы. По идее — и там, и там — что-то одно: либо точки, либо грависы, ибо функция у них одна и та же. И потом, напрасно вы урезали все дополнительные знаки, — в цитатах они ой как нужны. Климкур вы пока не обогнали. ;)) — Wolliger Mensch 17:09, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)

• В таком случае нужно договориться, где именно расставлять дополнительные знаки и какие именно они нужны. Потому что я не уверен, что все знаки, которые были в том шрифте, будут нужны для цитат и, наоборот, что там найдутся все нужные знаки :). Несколько титл разной длины вряд ли нужны. Вот титла с подписанными буквами - другое дело, это надо, конечно. И придыхания всякие тоже. Будет время, сделаю. Кстати, заглавную Ї можно без точек оставить, или их тоже приделать? Климкур я не обогнал, но согласитесь, что у меня (точнее, у автора шрифта drevnerusskij) буквы красивее ;)). --OlegB 17:59, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)
• Снова обновил шрифт. Теперь там много всего есть :). --OlegB 19:36, апрїлї 23 числа, 2007 (UTC)

• Олег, вы очень плохо обо мне думаете. В Климкуре только те буквы, которые встречаются в реальности. Этот шрифт уже старый, и я его выверял и дополнял не один раз. Я вам более скажу: там еще дополнять нужно. — Wolliger Mensch 04:32, апрїлї 24 числа, 2007 (UTC)

• Даже ? :) Вот уж не думал, что такой может где-то встречаться :). "Вы очень плохо обо мне думаете" - это к чему? Я к себе только добавил то, что было в оригинале, и не претендую на полноту. Понятно, что Климкур, наверное, лучше подходит для научных целей, но, думаю, в Википедии всё это вряд ли понадобится. Сейчас мы вообще одним Юникодом обходимся. Да и не могу представить контекст, когда нужно будет так подробно цитировать (ни в русской, ни в английской википедиях такого, вроде бы, тоже нет). К тому же он очень плохо читается в браузере (просто из-за того, что у него рисунок очень "закрученный"). Я могу к себе добавить знаки из Климкура (или сделать подобные им из существующих), если это действительно надо, в чём я не уверен. --OlegB 06:07, апрїлї 24 числа, 2007 (UTC)

• В чем, собственно, суть дела: синодальный шрифт хоть и поздний, но это аутентичный шрифт, чем мне и понравился. Все же ижицеобразные компиляции я не люблю, уж простите мне мою ворчливость. :) С другой стороны, в данном случае нашей википедии все эти шрифтовые упражнения ни к чему: есть Unicode 5, который в браузере в самый раз, не смотря на все эстетические ломки (которые и у меня были, но время все лечит). На худой конец можно офисовским Ариалом Уникодом читать (который есть, грубо говоря, у всех), хотя не все знаки будут отображаться. Олег, помните, что шрифтовые выкрутасы хороши только на бумаге, где нет искажений растризатора, особенностей кодировки и проч. Здесь же все это только создает лишние проблемы. — Wolliger Mensch 07:20, апрїлї 24 числа, 2007 (UTC)

• Ижица ведь тоже, наверное, не с потолка взята. Аутентичный шрифт или не аутентичный - в данном случае не важно, потому что во времена старославянского книгопечатание ещё не изобрели, а вот что буквы там "правильные" - это точно. Что касается искажений, то да, это проблема. Хотя я вот покрутил в браузере размер шрифта - вроде бы, ничего страшного не делается. Но это у меня. И, кстати, не думаю, что шрифты в каких-нибудь других "экзотических" википедиях высшего качества, однако ж они ими пользуются, и ничего. Идеально было бы сделать два варианта отображения, тем более что шрифт юникодовский. Или поставить его первым в списке - у кого его нет, у тех будет использоваться тот же Unicode5 (или его урезанный вариант). Тут ведь не только эстетика, но просто элементарно буквы другие. Можно рассуждать, что вообще не важно, какими буквами писать, главное - язык, но тогда можно вообще на латинскую транскрипцию переходить :). --OlegB 07:44, апрїлї 24 числа, 2007 (UTC)

• Ижица не с потолка взята, а искусственно создана на основе разнообразных почерков, усреднена, буквы приведены в общий стиль. Синодальные шрифты — это печатные полууставы, скопированные с настоящих почерков. Буквы потому там и выглядят довольно разномастными. В этом и эстетическая красота «живого» почерка. Но это дело вкуса. Сущность же технических проблем я вам описал. В порядке мечтаний. — Вот если бы сделали такие средства, которые позволяли бы отображать веб-страницы подобно тому, как это делает акробат с документами pdf, то есть, с уже зашитым к тело документа шрифтом, чтобы в результате текст выглядели одинаково у всех, — это было бы просто счастье какое-то. :)) — Wolliger Mensch 09:26, апрїлї 24 числа, 2007 (UTC)

• Изобрести-то несложно, только вот есть общий устоявшийся стандарт, который менять никому не хочется - но вы-то это и так понимаете :). Впрочем, сомневаюсь, что можно сделать так, чтобы у всех было одинаково - всё опять же от шрифта зависит. Но можно просто предложить на выбор - скачайте этот маленький "старинный" шрифт, если хотите видеть так-то, и (тоже маленький, если убрать оттуда все "ероглифы") "современный" - если вам по каким-то причинам он не нравится. Ни тот, ни другой шрифт кроме нашей википедии нигде не встречается, поэтому можно спокойно стереть из системы один из них и оставить другой. Шрифты по умолчанию просто поставить в порядке "Klimentovica&Kurilovica" "OCSUnicode" "Unicode5", например. Решение, мягко говоря, не самое элегантное, но довольно просто реализуемое. Пользователю-то в любом случае что-то скачивать придётся. Arial Unicode и сегодня адекватно ничего не отображает, т. к.  - это всё-таки важная буква ;). Впрочем, это всё тоже "в порядке мечтаний" - понятно, что все эти буквенные дела - далеко не первое, о чём следует беспокоиться. Но было бы хорошо :). --OlegB 10:12, апрїлї 24 числа, 2007 (UTC)

[исправи] О правописании и грамматике

Просьба ко всем, желающим писать статьи на старославянском: пожалуйста, пишите на старославянском (Хотя бы орфографически и грамматически! С лексикологией разберемся позже), а не на жуткой смеси языков и личной фантазии. Отдельная просьба к Александру: здесь не церковнославянская википедия, а старославянская, и в следующий раз, когда будете писать «левъ» или «ѕвѣрь», пожалуйста вспоминайте об этом. ;) — Wolliger Mensch 15:38, 16 October 2006 (UTC)

Прошу дать, если можно, интернет-ссылку на старославянский словарь (или текст), дабы я мог исправить уже сделанные мною ошибки и не допускать (или допускать как можно меньше) новых. -- Алеѯандръ Геращенко 16:33, 16 October 2006 (UTC)

Можно ли рассматривать эти "Cтарославянские памятники" как образцы правильных с точки зрения языка текстов на старославянском языке? -- Алеѯандръ Геращенко 17:38, 16 October 2006 (UTC)

Там есть старославянский словарь, в нем и грамматика. По нему сверяйтесь. Ссылки на ресурсы были в инкубаторе. — Wolliger Mensch 17:59, 16 October 2006 (UTC)

Предлагаю: 1) Дать ссылки на интернет-ресурсы по старославянскому в статье про этот язык (или даже создать для оных особую страницу - подобно имеющейся в Готской Википедии), 2) Создать шаблоны, указывающие на возможное наличие в статье ошибок (как в Латинской Википедии) и "неутвержденных слов" (как в Готской Википедии) - чтобы участники с недостаточным знанием языка не запоминали и не использовали имеющие ошибки статьи как образец. (Поскольку в этой Википедии пока не наблюдается особо активного написания статей знатоками старославянского, пусть хоть неспециалисты пополняют ее объем, беря в пример грамматически и лексически правильные тексты.) -- Алеѯандръ Геращенко 03:52, 17 October 2006 (UTC)

Идеи хорошие. — Wolliger Mensch 10:10, 17 October 2006 (UTC)

[исправи] Стара о бѹкъвахъ

• Nova 12-a versio de la tiparo Unicode5 trovis al si lokon. Grandan dankon pro tio al OlegB. — Wolliger Mensch 06:58, феврѹарї 3 числа, 2007 (UTC)

• Lasta 11-a versio de la tiparo Unicode5 estas preparita. Tio estas plena analogo de la Arial Unicode MS plus aldonaj glifoj necesaj por nia projekto. Pro sia pleneco la nova tiparo «pezas» 22905 kb, kio estas sifuĉe granda dosiero. La Nova Poŝto dume ne funkcias, kaj mi dume ne konas, kien ni povus elmeti tiom grandan dosieron. Ekde mi trovos iun lokon, mi tuj elmetos ĝin. — Wolliger Mensch 17:48, їанѹарї 29 числа, 2007 (UTC)

---

Во-первых, что тут за редирект, непонятно... Во-вторых, может, поставить в настройках какой-нибудь юникодовский шрифт, а то читать невозможно? --AndyVolykhov 20:12, 3 October 2006 (UTC)

> Юникодовский шрифт мы наверняка поставим, только для этого, как мне кажется, нужно, чтобы кто-то имел права админа. Зато есть и более насущные вопросы, — например, создать страничку о принятой в Википедии орфографии, разобраться с терминами, географическими именами и так далее, а то вон возникают такие безграмотности, как Македоныıа или Россіıа, уж не говоря про Вардьаръ или что я там видел у Бояна. — Svetko 22:13, 12 October 2006 (UTC)

> Por Svetozar. Выложил единый шрифт с глаголиец и «охридицей». В этом шрифте набранные «ıа» или «IA» («I» латинская!) визуально образуют лигатуру. Также перевел на новый шрифт глаголическую надпись на главной странице и (для примера) вашу таблицу со славянскими странами. Можете посмотреть так как «ıа» выглядит, — думаю неплохо. — Wolliger Mensch 14:50, 13 October 2006 (UTC)

Добавил еще некоторые исправления к шрифту Уникод5. Главная проблема и больное место — это инструкции. Стараюсь, как могу, штудирую фонтлабовский мануал, получается пока не все. Надеюсь, вы этого не заметите. :) — Wolliger Mensch 12:30, ноемврї 29 числа, 2006 (UTC)

Выбачайце, але чаму б не скарыстацца стандартным шрыфтам DejaVu Sans? Вось на старонцы Кірыліца я паспрабаваў яго ўжыць – усе літары стараславянскай азбукі паказваюцца нармалёва. А гэты Unicode5 – нешта страшэннае, нажаль. Пры вялікіх памерах выглядае добра, а 18 пунктаў – ужо праблемы ўзьнікаюць. На дванаццаці зусім страшэнна выглядае, быццам хінтынг увесь зьнік некуды. Лепш прапішыце такі стыль: style="font-family:Lucida Grande, DejaVu Sans, Arial Unicode MS, Lucida Sans Unicode, sans-serif;". На мой погляд, будзе крыху лепей выглядаць.

P.S. Калі нешта не зразумела – пытайцеся, растлумачу :) -- Bełamp

Посмотрел фонт. Проблема в том, что там нет ни нужной нам буквы , ни других дополнительных букв (типа ), ни надстрочных значков — например, высокого титла для аббревиатур. А это значит, что если я поведусь на ваше прошение и поставлю наш шрифт после какого-либо шрифта, то те юзера, у которых есть этот шрифт, уже никогда не увидят этих символов, даже если они скачают наш шрифт и даже если мы его улучшим.

При всём этом, автор шрифта утверждает, что у него всё видно прекрасно, в том числе и если в системе стоит «обычное» выравнивание, хотя он сам пользуется клир тайпом. Когда выловлю его, попробую убедить поработать над шрифтом ещё. — Svetko 20:09, їанѹарї 11 числа, 2007 (UTC)

Mi ne komprenas, kiun aŭtoron de kiu tiparo vi diskutas. Dume mi reformis Unicode5, — bildon de la Kirila alfabeto. Svetozar, tabelon de glifoj de la kvina unikodo, kiu forestas en Arial Uni, mi dume atendas. Ni bezonas fonton kompletigi fine. :) — Wolliger Mensch 08:07, їанѹарї 21 числа, 2007 (UTC)

Выложил шрифт на фтп и разместил ссылку туда на главной странице. --OlegB 21:00, феврѹарї 2 числа, 2007 (UTC)

Вряд ли это относится сюда, но решил отдельную "ветку" не создавать. Я в этом не разбираюсь, но думается, что в этой Википедии какие-то проблемы с кодировкой. Если я в адресной строке набираю название статьи (в виде cu.wikipedia.org/wiki/Главьна страница), даже если там современные кирилловские буквы, без всяких юсов и т.п., они переделываются в абракадабру (типа Ãëàâüíà ñòðàíèöà), и страница не открывается. В русской же википедии всё нормально переводится в вид "%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0". Кажется, что эта википедия просто не настроена на юникод, хотя могу и ошибаться. В любом случае надо поправить. --OlegB 14:28, мартї 6 числа, 2007 (UTC)

Не знаю точно как это исправляется. Такая же проблема есть и у македонцев, к примеру. На русской раньше тоже было. Надо поспрашивать. — Svetko 18:09, мартї 6 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Правописание

Подлежат ли использованию в текстах старославянской Википедии такие надстрочные знаки, как ударения и титла? -- Алеѯандръ Геращенко 15:41, 13 October 2006 (UTC)

Как следует в этой Википедии писать "и десятеричное": і или ї? -- Алеѯандръ Геращенко 15:41, 13 October 2006 (UTC)

> Некоторые положения о правописании:

а) Слова, заимстованные из греческого пишутся в точном соответствии с оригиналом, кроме славянского окончания.

Относительно окончания "іıа" ("ия"): в Новом Завете "Асіа" ("Азия"), "Македонїа" ("Македония"). Есть примеры использования "іıа" в окончаниях названий стран? -- Алеѯандръ Геращенко 16:15, 13 October 2006 (UTC)

Обязательно: окончания только старославянские. После гласных по правилам языка — всегда йотированные, т. е. никаких «їа», «їѫ», а только «їıа», «їѭ» и т. д. — Wolliger Mensch 16:23, 13 October 2006 (UTC)

Про что и речь: названия с окончанием "їа" - из старо/церковнославянского текста! Неужели его создатели правил языка не знали? -- Алеѯандръ Геращенко 16:27, 13 October 2006 (UTC)

Александр, есть некоторые «канонические» правила. Давайте будем их придерживаться. А в «тексте» я вам могу и не такое найти. :) — Wolliger Mensch 17:16, 13 October 2006 (UTC)

Ну, в случае со старославянским первичным, если не ошибаюсь, является все-таки не свод правил, а текст - поэтому я на него и ссылаюсь. (Неужели следует исправлять написанное создателями языка?) Но если правила столь строги, буду придерживаться их. И прошу, если можно, сообщить эти правила (создав страницу в Википедии) или дать ссылку на страницу в сети с их изложением - чтобы у меня меньше вопросов возникало. -- Алеѯандръ Геращенко 17:32, 13 October 2006 (UTC)

P.S. И примеры из текстов, подтверждающие правила, тоже бы не помешали. -- Алеѯандръ Геращенко 19:35, 13 October 2006 (UTC)

Давайте начнем с того, что старославянский не равно церковнославянский (с его в иных местах несколько искусственными нормами). Затем нужно сказать, что нормы канонического написания выбирались из написаний различных рукописей, причем предпочтение отдавалось тем написаниям, которые соответствуют этимологии, раз, и фонологическим нормам языка, два. Отсутствие йотации (или w-изации) гласного после другого гласного — не соответствует нормам старославянского языка, но допускается при побуквенной передачи греческих слов, однако и в этом случае окончания оставляются в славянском написании, т. е. с йотацией, дабы слово могло склоняться. А правила описывать здесь, в обсуждениях, не место. Для этого есть учебники и грамматики. Вот дойдет дело до статьи о старославянском языке, можно и там рассказать о них. — Wolliger Mensch 18:25, 15 October 2006 (UTC)

б) Вместо І всегда пишется Ї. Это делается по следующей причине: ї лучше видно в тексте, а также ї лучше видно перед следующими йотированными буквами. (Есть еще и исторические причины).

в) Праславянские мягкие (сочетания согл.+j) обозначаются последующими йотированными буквами, а перед «ь», «и» и «ѣ» — дужкой над буквой (номер дужки в уникоде — 0484 (славянский знак палатализации) или 0311 (перевернутое бреве) — оба знака есть в шрифте, но лучше использовать славянскую дужку.

Только над щ и жд дужка не ставится. :) — Svetko 16:09, 13 October 2006 (UTC)

г) Букву «йотированная а» необходимо всегда писать лигатурой «ıа» («IА» заглавная, с латинской «I»!), дабы потом (когда эта буква появится в уникоде) можно было единообразно автоматически заменить ее на нормальный глиф.

Понимаю и нисколько не возражаю. И нужно, похоже, делать исправления в статьях про языки - а то там "йотированный юс малый" вместо "ıа". -- Алеѯандръ Геращенко 16:15, 13 October 2006 (UTC)

Ну неграмотные люди пишут, что поделать. Будем править. :) — Wolliger Mensch 16:23, 13 October 2006 (UTC)

Я вот не понимаю, как правильно:"стольнъ градъ", или "стольныи градъ"? - Дмїтриї

Дмитрий, ну что же вам мешает прочитать грамматику? :) Если (очень) кратко, то местоименные формы употребляются по отношению к уже упомянутым вещам. — Wolliger Mensch 08:56, феврѹарї 9 числа, 2007 (UTC)

Пока все. Aldonoj estos. — Wolliger Mensch 16:07, 13 October 2006 (UTC)

[исправи] Свободная энциклопедия

Как это будет на старославянском? Свободь енкѵклопедїıа? MaxSem 18:28, 22 October 2006 (UTC)

Согласно последней договорённости с Меншем о букве ѷ, будет Свободьна енкѷклопедїıа, да. — Svetko 20:03, 24 October 2006 (UTC)

[исправи] Проблемы с Unicode 5

Никак не справлюсь с Firefox-ом, чтобы заставить его употреблять этот фонт. Я его загрузил и вложил в папку "Fonts" которая находится в папке "Windows", но все-таки в списке кодировок (Firefox) находятся все юникоды кроме именно этого 5-ого. Помогите мне! — Madler 17:38, їанѹарї 5 числа, 2007 (UTC)

Зачем вам кодировки? Это ведь шрифт. Зайдите в ту же папку, откройте этот шрифт разок, и всё станет видно. — Svetko 13:00, їанѹарї 11 числа, 2007 (UTC)

А кодировочки тут не при делах просто скопируй файл со шрифтом в папочку C:\WINDOWS\Fonts (если ты подоконник)

Только копировать треба эксплорером, тогда фонт синсталируется в систему.

ну а если линуксоид или фрюшник то сам уже давно должен все знать)) Lyksasha 18:02, їанѹарї 24 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Развитие и предложения по нему

Предлагаю писать больше статей про российские города. - Дмїтриї

• Не хочется говорить «флаг вам в руки», а то можно понять, как отговорку, но сущность именно такова: я сейчас пишу словарь, и максимум на что остается желание [а поверьте, после каждодневных нескольких часов переписывания словника от старославянского начинает тошнить :) ] — это править чужие ошибки, и то не всегда. Светозар учится, чем занимается Ђорђе, я не знаю, но он тоже здесь редко бывает, и кроме вас и Олега больше, собственно, никого и нет. Так что… ;) — Wolliger Mensch 14:33, феврѹарї 13 числа, 2007 (UTC)

[исправи] 200

Не успели оглянутся, как написали уже 200 статей. Сотую статью мы как-то пропустили, что ли... А вот двухстотую - Їспанї - помнить будем. По крайней мере я. Нам нужно ещё две статьи, чтобы обогнать Тибетскую Википедию! Так давайте же напишем их! -- Дмїтриї 18:05, апрїлї 15 числа, 2007 (UTC)

• Мы обогнали Тибетскую Википедию. -- Дмїтриї 17:19, апрїлї 16 числа, 2007 (UTC)

• Это хорошо. :) — Wolliger Mensch 17:36, апрїлї 16 числа, 2007 (UTC)

• Есть ещё одна хорошая новость. При такой активности мы в скором времени можем попасть в TOP-160. Главное - писать. -- Дмїтриї 20:14, апрїлї 17 числа, 2007 (UTC)

• Главное, без ошибок. ;) — Wolliger Mensch 10:47, апрїлї 18 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Википедї:Ѹничьжениѥ статїѩ

Интересно, когда последний раз эту статью проверяли? -- Дмїтриї 17:07, маї 23 числа, 2007 (UTC)

• Спокойствие! Все сделано. :) — Wolliger Mensch 17:29, маї 23 числа, 2007 (UTC)
  • Благодарю ;). -- Дмїтриї 10:42, маї 24 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Рѡсıискы пьсано?

Пьсано дѣла въ сии википєдии яко языкъмь рѡсıискымь да боукъвъми да звукы пєрєложєными отъ языка рѡсıиского въ языкъ словѣньскыи... чи нѣтоуть никого жє а выправити грѣхъ сь ать бы тоу было вѣрьными словѣньскыми словєсы пьсано? --Andrusiak 11:18, їанѹарї 9 числа, 2007 (UTC)

Истиньно такы страницѧ сѫтъ нъ мало ихъ ѥстъ толико да не правитъ с̑е къжьдо коже хѹдо ѕѣло. Вѣ нынѣ врѣмене не имавѣ, на примѣръ азъ въ ѹчении вьс̑ь ѥсмь и испыти дрьжѫ а Меншь кънигы словесьны словѣньскы пишетъ. Аще хощеши самъ исправити можеши. Радѹи сѧ, съдравъ бѫди. — Svetko 12:58, їанѹарї 11 числа, 2007 (UTC)

Свєтчє: чємоу пишєши 'вѣ'? Єсвѣ тъкъмо дъва? Ачє хочєши а быхъ тоу правилъ, то нє можю тоу правити: оумѣю бо лѣпѣє роусьскы (кыєвьскы) нъ нє словѣньскы: --212.109.36.245 13:14, їанѹарї 11 числа, 2007 (UTC)

Сеѩ Википедїѩ съзьдател и постоньна наблюдател тъкъмо вѣ дъва ѥсвѣ, Фрьталеръ и Меншь. Вѧще нѣстъ тѹ никого къто би добрѣ словѣньскы ѹмѣлъ. О того и пишѫ „вѣ“. — Svetko 15:34, їанѹарї 11 числа, 2007 (UTC)

--- Мені також цікаво знати що це за мова карпатьско-рѹсьскъ ? (I am also interested to know what is the карпатьско-рѹсьскъ ?)

Гиги, а хто ж ті русі, що на Карпатахъ живут, і при тому не росіяни та не українці? Це русиньска мова. — Svetko 21:08, феврѹарї 25 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Песочница и посольство

[исправи] Песочница

Ну... Во-первых хорошо бы создать такую статью и в этой Википедии, для тренировок по старославянскому для новичков или для отработки сложных терминов и стиля. А во-вторых как это будет по-старославянски? Во всяком случае, такая статья не помешала бы. - Дмїтриї, 19.03.2007

• «Песочница» будет пѣсъчьница. Но так переводить не стоит. Мысль о игровой статье хорошая, если бы не одно но: чтобы кто-то мог учиться, нужно чтобы кто-то учил, улавливаете мысль? :) У меня сейчас времени нет на это совершенно, — словарь «спеет». Нужно спросить Светозара, есть ли у него возможность упражнять пользователей в старославянском. «Сложные» термины начнем отрабатывать, как готов будет словарь, так как для такой работы обязательно нужна база, а сейчас ее пока нет. — Wolliger Mensch 07:05, мартї 20 числа, 2007 (UTC)

• Можно написать туда немного примеров, например отрывки из статей про людей, народы, языки и т.п. Например статьи про города последнее время очень популярны, как я заметил у Блаика.=) -- Дмїтриї, 20.03.2007

• Фактически вы предлагаете создать шаблоны статей. Мы давно об этом думали со нашим главным бюрократом, но пока до этого дело не дошло, так как перед этим нужно: правила орфографии и грамматика. Правила орфографии пишет Светозар, все никак не напишет. Грамматики пока нет даже в планах. Статьи о городах нашлепал некто Блаикъ, если под популярностью вы понимаете его одного, то да, популярны. :D В общем, если есть желание, попробуйте создать тематический шаблон, например, шаблон для статей о городах, тогда хоть будет предмет обсуждения. Если что, подправим. ;) — Wolliger Mensch 14:47, мартї 20 числа, 2007 (UTC)

• Идея хорошая... Надо подумать - Дмїтриї, 20.03.2007

[исправи] Сделана

Пока ещё, это только заготовка, но всё же как Вам начало? По-моему неплохо. Посмотрите вот тут.

• Азъ ю съмотрилъ ѥсмь. Истина, незълѣ ѥстъ, нъ съ мъногами блазнами. Вьсѩ исправихъ. :) — Wolliger Mensch 05:01, апрїлї 27 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Посольство

По-моему старославянская Википедия - единственная, в которой нет посольства. Я считаю, надо добавить и эту статью - Дмїтриї, 27.03.2007

• Словарь пока не готов. Выдумывать термин для «посольства» не хочу, из того, что я уже написал, слово с таким значением попадалось. Не спешите, Москва не за один день строилась. :) — Wolliger Mensch 05:51, мартї 28 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Noticeboard

Конечно, я не против такой статьи, но не вижу особой надобности в ней. Ссылка на неё здесь. У нас не так много вандалов и нарушителей правил, поэтому не думаю, что именно в данный момент она нужна - Дмїтриї, 26.03.2007

• Однако, вандалы были уже и у нас. :) — Wolliger Mensch 12:03, мартї 28 числа, 2007 (UTC)

• Поменял мнение. Статья нужна. Только её нужно написать на старославянском! Я присвоил ту статью Блайку. Конечно, я не думаю, что пока готов писать служебные страницы. Подумал, может Вы или Светозар сможете это сделать... --Дмїтриї 14:46, апрїлї 14 числа, 2007 (UTC)

• Чего же не сможем, — сможем. Будем совет держать. :) — Wolliger Mensch 03:54, апрїлї 16 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Дайте же шрифты

Дрѹжиѥ, пошьдъ же направлѥниѥмь ftp.304.ru, ѹзьрѣлъ ѥсмь, ко тамо не пѹщаѥтъ. Положите же бѹкъви какомѹ добрѹ мѣстѹ, да ѩти моглъ бимь.

(PS. Заодно, буду благодарен, если кто поможет перевести начатую, было, на старославянском фразу - до конца. :) И рад бы сам, да только начал осваивать. Может, какой-нибудь форум есть для общения на старославянском?) -- Dimitrius 19:13, маї 2 числа, 2007 (UTC)

• Пеперевел. :) Отдельного форума для общения на старославянском я не знаю. Да и вряд ли такой есть, судя по количеству интересующихся этим языком и славистикой вообще. Пишите здесь. :) — Wolliger Mensch 03:51, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• Любовь к старославянскому, судя по всему, очень часто отбивают в течение одноимённого курса в вузах :). --OlegB 13:52, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• Есть. Называется "Обьщени свѣтъ". Добро пожаловать в наш раздел Википедии! -- Дмїтриї 20:05, маї 2 числа, 2007 (UTC)

P.S. Перевести не можем, изменение чужих сообщений карается предупреждением ;+).

• Димитрїѥ, не оглагол҄и новика. Аще самъ чловѣкъ проситъ. :Þ — Wolliger Mensch 03:51, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• Отвѣтъ. На ftp выкладывал Олег, чем очень помог нам, так как у меня с самого начала не было места для файла такого размера. — Wolliger Mensch 03:51, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• И всё же, где можно взять шрифт? Насколько большой файл? Скиньте, пожалуйста, кто-нибудь мне на мэйл d_der@mail.ru - если его размер в разумных пределах. -- Dimitrius 06:44, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• Хорошо, посылаю вам шрифт. -- Дмїтриї 11:16, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• • • Пожалуйста, откройте "асю", чтобы я мог послать Вам его. -- Дмїтриї 14:56, маї 3 числа, 2007 (UTC)

• Не знаю, что такое с 304.ru . Сайт-то сам не мой :). Может, у них там временные проблемы. Напишу там кому надо, если не заработает :). --OlegB 13:52, маї 3 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Квадратики

Почему часть букв видна квадратиками? Скачал, установил шрифт, ссылка на который имеется - всё равно квадратики...--212.1.237.41 21:40, їѹлї 18 числа, 2007 (UTC)

• Поясните, вам квадратиками видны отдельные слова, или же лишь некоторые буквы? ОйЛ 12:12, їѹлї 19 числа, 2007 (UTC)

  Отдельные буквы. Например, буква ѣ.--213.141.142.41 12:16, їѹлї 20 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Последняя буква / надстрочный знак в слове Википедї

Как, собственно, этот знак должен выглядеть? Я вижу какой-то ерик над ї — так и должно быть, или это у меня шрифт неправильный?

• Должна быть буква-лигатура I-A. Если у вас надстрочный знак - то вам необходимо поставить шрифт, ссылка на котрый лежит в начале этой страницы. ОйЛ 12:14, їѹлї 19 числа, 2007 (UTC)

  Я установил этот шрифт, но всё равно вижу i с двумя точками. Я распаковал архив на рабочий стол и скопировал файлы шрифтов в папку fonts. Квадратики исчезли. Но когда я удалил эти два файла с рабочего стола, квадратики появились снова. Никакие попытки восстановить ситуацию и переустановить шрифты к успеху не привели. Я пробовал восстанавливать эти файлы из корзины, удалять шрифты и снова их устанавливать, даже пробовал откатывать систему к состоянию до установки этих шрифтов. Ничего не помогло. 213.141.142.41 12:17, їѹлї 20 числа, 2007 (UTC)

  Странная проблема... Тут есть две вероятных причины: проблема с восприятием шрифта на вашем браузере, либо же какие-то глюки с самим движком сайта. К сожалению, никого из админов сейчас нет, ибо они наверное могли бы дать конкретный ответ. ОйЛ 17:19, їѹлї 21 числа, 2007 (UTC)

  Браузер стандартный: IE6--213.141.142.41 14:13, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  А как вы устанавливаете шрифт? И что происходит, если вы его удалите?--213.141.142.41 14:20, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  Ну, шрифт я ставил как обычно: скопировал в папку fonts файл Vikidemia.ttf и всё... А если его удалить, то наблюдается такая же картина как и у вас, но если его установить снова, то всё работает. Именно поэтому я и не могу постигнуть природу проблем с шрифтом на вашем компьютере... Правда у меня сейчас ИЕ7 и Виста, но на ХР тоже всё работало. ОйЛ 14:55, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  Если удалить из папки шрифтов. А исходный файл, который вы копировали удалить пробовали? В общем, с такой проблемой я уже давно встречался, и на предыдущем компьютере то же самое было, пришлось установить в свойствах ИЕ галочку "игнорировать шрифты, указанные на веб-страницах" и всё видеть в Ариале. Потому что без этого она мне все страницы Википедии какими-то очень левыми шрифтами рисовала и читать было невозможно. А началось всё тоже с этого гребанного Old Church Slavonic...--213.141.142.41 15:01, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  Как ни странно, но у меня исходный файл удалён... А для корректного отображения Википедии нужен как минимум не простой Ариал, а Arial Unicode MS, но в нём некоторых старославянских букв не хватает. Я бы порекомендовал вам скачать шрифт Unicode5, ссылки на который лежат на этой странице, но он сейчас почему-то не доступен... ОйЛ 15:11, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  Сейчас у меня свежая система, проблема только с Old Church Slavonic, но переустанавливать систему ради него не буду. А те проблемы, которые были на старом компе после попыток восстановить ситуацию со шрифтами - даже описать трудно, то разреженный шрифт был, то мелкий, я переустанавливал шрифты с нуля, под досом, делал тот же набор, что на другой машине - всё бестолку. Отображаемые шрифты менялись, но никак не отображальсь правильные. Причем проблемы были только с Википедией и еще одним сайтом. Я заметил, что проблемы появляются, если удаляешь шрифт, когда открыт сайт. Если в этот момент удалить шрифт, ты уже никогда не увидишь этот сайт, отображенный правильно. --213.141.142.41 15:13, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  Самое интересное, что полностью удалить Vikimedia не получается: даже после удаления из папки fonts и всех других файлов с компьютера, и возврата системы в состояние до установки, всё равно при попытке установить шрифт заново возникает сообщение, что шрифт уже установлен. Вот сейчас удалил эти шрифты из папки fonts, но они всё равно где-то есть в системе, поскольку в строке адреса отображаются символы вроде ѥ. Ведь если шрифт полностью удален из системы, он же не должен отображаться!!!--213.141.142.41 15:59, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)

  Почему бы не использовать шрифт Litopys New Roman, который вроде как уже давным-давно прижился? (http://litopys.org.ua/) 212.26.238.228 15:28, септемврї 3 числа, 2007 (UTC)

• Простите, где прижился? — Wolliger Mensch 06:20, септемврї 4 числа, 2007 (UTC)
• Как сообщил господин А.М.Д.Ф . на Википедї:Обьщени съвѣтъ, скоро букву  (І-А) введут в Юникод. Именно тогда нужно будет менять шрифт. Раз и навсегда. ѺїлЪ 19:55, септемврї 4 числа, 2007 (UTC)

• Кабы так все легко было. Помимо «» трубуется еще множество знаков, и лучше не комбинов. Так что, мытарства с уникодом закончатся еще не скоро. :) — Wolliger Mensch 04:42, септемврї 5 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Приднестровье

Добавьте Приднѣстровье в список славянских стран! --213.247.164.1 07:08, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

• Преднестровье признано независимым государством? — Wolliger Mensch 09:11, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

• • Признание не имеет никакого отношения к существованию или не существованию страны. A.M.D.F. 16:04, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

• Пардон, а в какой список тогда нужно заносить? — 195.234.109.95 16:33, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

Проблема есть в том, что тема непризнанных государств в сей Википедии пока вообще не раскрыта есть. ѺїлЪ 16:44, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

• Это я спрашивал. Дело в том, что у нас есть список славянских государств. Списка стран пока нет. Сейчас с начальником обсуждаю это. — Wolliger Mensch 16:59, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

После долгих споров добавляю Приднестровье в том же виде, в котором только что добавили Лужицу. — Svetko 17:27, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Cловѣньсци ѩзыци

Раз уж пошло дело такое. Почему в списке отсутвует Црькъвьнословѣньскъ ѩзыкъ? Это такой замысел, иль добавить его надобно??? З.Ы. Зьри такожде Бесѣда:Cловѣньсци ѩзыци, где возник вопрос о термине "мёртвый язык" ѺїлЪ 17:33, аѵгѹста 17 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Тысѧща

ко писати: тысѫща или тысѧща? Писати или пьсати? Alone Coder 13:44, септемврї 8 числа, 2007 (UTC)

• По-моему таки тысѧща ... Писати и Пьсати - в зависимости от грамматического контекста... На сколько я могу судить, "пьсати" - есть по-русски "писать" в данныйм момент времени, а "писати" - писать на протяжении какого-то отрезка времени, сиречь важен сам процесс написания. Как-то так :) ѺїлЪ 15:36, септемврї 8 числа, 2007 (UTC)
• Тысѫща или тысѧща — как вам нравится. Первая форма более древняя. Пьсати — это «писать», писати — «писывать» (если с приставкой: допьсати «дописать» ~ дописати «дописывать»). Пьсати спрягается: пишѫ́, пи́шеши, пи́шетъ и т. д. Писати: писа́ѭ, писа́ѥши и т. д. (ср. спряжение русских «насы́пать» и «насыпа́ть» — это тот же тип). — Wolliger Mensch 11:33, октѡврї 9 числа, 2007 (UTC)

[исправи] Месяцы

Нет такого слова їѹнь, есть їюн҄ь. То же про їюл҄ь. См. словарь Цейтлин - Вечерки - Благовой (используется в Ассеманиевом Евангелии и Саввиной книге). Alone Coder 13:02, октѡврї 7 числа, 2007 (UTC)

• Право, не знаю. Подобным образом месяца прописаны в самых языковых настройках википедии. Тем более, что в прямом потомке старославянского - церконославянском - таки їѹнїи. ѺїлЪ 17:00, октѡврї 7 числа, 2007 (UTC)
  • Поскольку правил передачи греческих слов не было, нам пришлось их выдумать самим. Чтобы никому не было обидно, они оставляют облик греческого слова почти без изменения. См. тут. — Svetko 17:07, октѡврї 8 числа, 2007 (UTC)

[исправи] 2006 года???

Надо: мѣсяца iоуни, лѣта 2006.

• Да неужто?! — Прямо, глаза на мир открыли. ;-) — Wolliger Mensch 20:29, їанѹарї 15 числа, 2008 (UTC)

• По-моему он имеет в виду надпись на главной. "начѧта ѥстъ їѹнї, 2006 года." ОилЪ 10:20, їанѹарї 16 числа, 2008 (UTC)

• Да это я понял. Только какой был смысл в этом «надо» после которого тирада с ошибкой? — Выглядит нелепо. Уж простите. :-) — Wolliger Mensch 18:20, їанѹарї 16 числа, 2008 (UTC)

[исправи] Problems in seeing the letters

Excuse me for using English.

While writing on Old Church Slavonic at the Limburgish Wikipedia (li:), I noticed that I could not get all Old Church Slavonic letters properly displayed. That is, I do get the yat and the big yus, but not the others. Any idea where I can download supplementary Cyrillic characters? Please reply at li:Euverlèk gebroeker:Steinbach. Steinbach 17:38, маї 27 числа, 2008 (UTC)