Thảo luận:Chiến tranh giữa các vì sao

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Mục lục 1 Lịch sử nhân loại? 2 Tên các phim 3 Đề nghị đổi tên thành "Chiến tranh giữa các vì sao (phim)" 4 To: Mekong Bluesman 5 Cần định hướng

[sửa] Lịch sử nhân loại?

Phim cuối của bộ phim này ra đời năm 2005, đến hôm nay (cuối tháng 1 năm 2006) bộ phim đã được cho giá trị là "...phim đi vào lịch sử nhân loại"!!! Đây, theo tôi, là một nhận xét chủ quan và quá lố.

Star Wars là một hiện tượng về ảnh hưởng của quảng cáo đại chúng cho phim, các "thủ đoạn" dùng trong các quảng cáo về bộ phim này làm cho nó trở nên rất phổ biến trong một số người (đa số trong tuổi 20 hay trẻ hơn tại Bắc Mỹ). Khi nhìn về các khía cạnh nghệ thuật, cấu kết truyện, nghệ thuật dùng các máy thu phim, kỹ thuật làm phim đặc biệt (special effects), cách kể truyện... thì Star Wars không có gì mới hay thật sự đặc biệt.

Hãy nhấn mạnh vào các đặc điểm thật sự của bộ phim này hơn là dùng các tính từ ca ngợi thiếu lý do. Star Wars thành công vì nó là 1. một câu truyện rất bình thường (như hàng ngàn các truyện cổ tích xưa), 2. cấu kết của truyện rất đơn giản: "Thiện chống Ác", 3. các special effects không có gì đặc biệt (cách dùng các con puppet đã được dùng trong phim ảnh rất lâu, phần hàng chữ giới thiệu lúc đầu - Opening crawls - lần đầu tiên được làm bằng máy tính Apple II) để người xem để ý vào truyện nhiều hơn, và 4. dùng các cách quảng cáo nhắm vào giới trẻ và các fan.

Mekong Bluesman 03:11, ngày 31 tháng 1 năm 2006 (UTC)

[sửa] Tên các phim

Có ai biết là tên các phim trong bài này là các tên đã được "chính thức" dịch sang tiếng Việt không? Hay chỉ là cách dịch của các người viết? Mekong Bluesman 21:11, ngày 31 tháng 1 năm 2006 (UTC)

Tôi không rõ tên của các phần phim trong bộ phim Chiến tranh giữa các vì sao được dịch sang tiếng Việt như thế nào. Bộ phim này có vẻ không được phổ biến lắm tại Việt Nam. Nguyễn Dương Khang 12:27, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Tôi cũng có câu hỏi như vậy. Mekong Bluesman 18:46, ngày 22 tháng 10 năm 2007 (UTC)

[sửa] Đề nghị đổi tên thành "Chiến tranh giữa các vì sao (phim)"

Lý do:

1. để thống nhất với cách đặt tên cho các bài về phim khác. Ví dụ Casablanca (phim)
2. để tránh lẫn với thuật ngữ quân sự/chính trị "Chiến tranh giữa các vì sao" với nghĩa:

Thế hệ thứ ba của vũ khí hạt nhân là vũ khí không gian được gọi là "chiến tranh giữa các vì sao" và tên chính thức là SDI (sáng kiến phòng thủ chiến lược)

Các liên kết về nghĩa này:

• Thông tin tham khảo môn Giáo dục Công dân, Sở GDDT TP Hồ Chí Minh [1]
• Học viện Quan hệ Quốc tế [2]
• trích Tạp chí Bưu chính Viễn thông [3]
• Website Đảng Cộng sản Việt Nam [4]
• Website Tỉnh Bình Thuận [5]

Ngoài ra, đề nghị bỏ link tới star wars(định hướng) như tại phần đầu bài, vì trong tiếng Việt không có từ "star war".

(Tmct 13:15, ngày 20 tháng 3 năm 2006 (UTC))

Tôi nghĩ nên đổi thành Chiến tranh Giữa các Vì sao (không có chữ "phim" và có viết hoa chữ "Giữa") vì:

• Đây là một tên riêng
• Nghĩa quân sự bắt nguồn từ phim này và không phải tên chính thức
• Đây là nghĩa được sử dụng nhiều nhất của cụm từ này.

Nguyễn Hữu Dụng 16:58, ngày 20 tháng 3 năm 2006 (UTC)

ok, vậy tôi rút đề nghị chữ (phim). Nhưng viết hoa chữ "giữa" thì không nên đâu, vì "giữa" chỉ là giới từ chứ không phải danh từ, nếu muốn viết hoa "Giữa" thì phải viết hoa cả chữ "Các".

(Tmct 21:48, ngày 20 tháng 3 năm 2006 (UTC))

Vì sao đâu phải là tên riêng mà lại viết hoa như vậy ? Chiến tranh giữa các vì sao là một tựa phim, không phải là tên riêng. Theo tôi hiểu thì tên riêng dùng để chỉ tên người và địa danh Nguyễn Dương Khang 08:11, ngày 4 tháng 10 năm 2007 (UTC)

[sửa] To: Mekong Bluesman

Tôi lại không nghĩ vậy. Nếu bộ phim này đơn thuần chỉ là một bộ phim "thùng rỗng kêu to" thì không thể nào lại có chuyện cả sáu phần phim đều được nhiều người đón nhận và có thể đạt được bội thu mỗi phần. Đó là còn chưa kể đến những thứ ăn theo chủ đề Star Wars được chào đón nhiệt liệt và được coi là trò chơi nhập vai hay nhất trong năm 2003 và được đánh giá cao bởi nhiều trang web cùng nhiều tờ báo game nổi tiếng.

Cũng cần phải nói thêm, rằng SW không chỉ gói gọn trong cả sáu phần được. SW có cả một biên niên sử dày đặc, cứ như là một thế giới đã từng tồn tại vậy. Sáu phần được dựng phim chỉ là một nét tiêu biểu về SW thôi. Thông thường, đối với những ai xem phim SW cho biết thường đánh giá phim rất thấp vì không có đầu đuôi, các tập không có liên kết chặt chẽ với nhau, kể cả xem xong 6 phần bạn cũng khó đoán hết được tất cả SW. SW khác với nhiều bộ phim bình thường, đơn giản vì nó dựa trên tác phầm SW của Lucas. SW yêu cầu bạn phải có niềm đam mê thực sự, tìm tòi về lịch sử của nó. Bạn có thể thấy, có rất nhiều thứ ăn theo SW như game, comics, truyện... Nhưng những thứ ăn theo này cũng đã tạo nên "một thế giới SW rất riêng, rất thật". Bộ phim SW ban đầu là hướng đến giới trẻ, nên có lẽ bạn cũng nhận ra nét cổ tích trong này. Nhưng thế thì đã có sao? Chẳng lẽ một bộ phim hay, kinh điển là phải có máu me, có cái ác chiến thắng?

Cần phải công nhận SW đã dựng rất tốn kém trong nghe-nhìn. Và thành quả của nó thật lớn lao. SW đã sử dụng rất nhiều kĩ xảo, cùng với sự giúp đỡ của studio về âm thanh của Lucas Skywalker Studio tạo nên nhiều tiếng động và nhạc nền rất hay và ấn tượng.

SW so với người Việt Nam ta còn quá xa lạ, số người am hiểu và ưa thích nó cũng khá hiếm, chỉ mới bắt đầu xuất hiện ở giới trẻ nước ta thông qua "siêu phẩm" game Star Wars: Knights Of the Old Republic. Vả lại, SW không thích hợp cho những ai ưa thích phim kiểu "mì ăn liền", khả năng SW bị người Việt đánh giá thấp là rất cao.

Tuy vậy, nhưng SW luôn chiếm được cảm tình đối với người nước Châu Âu, Mỹ và nhiều nước khác. Có 10 người nước ngoài được hỏi về bộ phim này thì 10 người trả lời là có, và 9.5 người trả lời là ưa thích. Nếu bạn tìm về SW trên Wikipedia tiếng Anh, đảm bảo số lượng bài viết trên dưới 150 bài! Đó là chưa kể có một trang wiki về SW đó là wookiepedia của Anh, cung cấp A-Z về SW.

Tin tôi đi, SW không phải là một thế giới tầm thường đâu. SW cũng không dừng lại ở phim như bạn nghĩ đâu.

Kreative VN 16:14, ngày 12 tháng 7 năm 2006

Kreative VN đã hiểu lầm tôi.

Từ khi tôi viết thảo luận bên trên, ngày 31 tháng 1 năm 2006, cho đến nay thì đã có nhiều thay đổi cho bài này.

Tại thời điểm tôi viết, với một bài ngắn hơn mà có câu "...phim đi vào lịch sử nhân loại" (trong khi bộ phim cuối chỉ vừa được xuất bản năm trước) là một câu đi quá lố - một loại tính từ ca ngợi - vì chưa có đủ thời gian.

Ngay sau đó tôi đã đưa ra các đặc điểm của "Star Wars" để giúp người viết làm cho bài rõ hơn về bộ phim này.

Từ khi "Star Wars - A New Hope" được xuất bản cho đến nay thì đã có gần 30 năm đi qua. Một thời gian như vậy trong lãnh vực computer graphics có thể so sánh với vài thiên niên kỷ. Do đó nói "Star Wars" là hàng đầu của computer graphics trong kỹ thuật phim ảnh đặc biệt (special effects) là không đúng. "Star Wars" nổi tiếng với phần hàng chữ giới thiệu lúc đầu (Opening crawls), nhưng nó chỉ là áp dụng cơ bản của basic computer graphics, không cần đòi hỏi khả năng của các máy tính lớn trong thập niên 1970. Phần hàng chữ giới thiệu đã được thiết kế mẫu (model) trên máy Apple II (khi quay phim thì dùng một tờ giấy lớn viết toàn câu "A long time ago in a galaxy far, far away..." trên mặt đất và kéo nó một cách chậm mà không dùng máy tính). "Star Wars" cũng nổi tiếng về cách dùng các puppet trong stop-motion filming - tức là chụp hình các puppet tại trạng thái tĩnh ở các vị trí và vị thế khác nhau để sau này khi quay lại thì tạo ra cảm giác chúng đã di chuyển và di động. Đây cũng không phải là một technique mới trong kỹ thuật phim ảnh. Chỉ có 3 phim gần đây thì cách dùng máy tính trong kỹ thuật phim ảnh mới được tăng lên, nhưng so sánh với các phim hi tech khác trong cùng thời thì cũng không bằng. (Tôi biết việc này vì tôi làm nghiên cứu về computer graphics tại đại học vào cuối thập niên 1970 và đầu thập niên 1980. Tôi cũng đã làm 2 cuộn phim ngắn hoạt họa dùng computer graphics - với khả năng của máy tính và các phần mềm computer graphics lúc đó, cuộn phim dài hơn của chúng tôi đã phải dùng 5 người trong gần 6 tháng mà chỉ có độ dài ít hơn 15 phút phim!)

Thay vì dựa vào special effects, George Lucas đã chú trọng vào viết kịch bản cho phim (bằng cách viết các sách). Lucas dùng một công thức giản dị nhất nhưng luôn luôn được thích nhất: chiến đấu giữa "thiện" và "ác" như các truyện cổ tích khác (đọc phần "Influences" trong bài bên English Wikipedia). Và đây là một trong những nguyên nhân mà "Star Wars" thành công -- nó giản dị đủ để số đông hiểu, nó có "thiện thắng ác" để các người bình dân thích, nó không đòi hỏi quá nhiều suy nghĩ để người xem chán xem. Đây là một đặc điểm quan trọng của "Star Wars" làm cho bộ phim này thành công rất lớn (đa số mọi người sẽ không mất tiền đi xem một bộ phim đầy đủ chi tiết về các chiến đấu chính trị xảy ra trong thời Đế chế Roma khi các diễn viên chỉ đóng các vai chính khách tranh luận trong nghị viện của Roma; họ đi xem vì, tuy dùng hình ảnh của Đế chế Roma, bộ phim có các trận chiến vĩ đại, có Mark Anthony anh hùng cứu giúp Cleopatra xinh đẹp... thích hạp với thị hiếu phổ thông hơn). Một đặc điểm nói ra sự thành công của một phim dựa nhiều phần vào câu truyện của phim đó hơn là các kỹ thuật làm phim đó.

Để làm cho bộ phim đầu của "Star War" thành công và để Lucas có tiền hoàn thành 2 bộ sau, một chiến dịch quảng cáo lớn nhất lúc đó, với một budget tại hàng triệu dollar lúc đó, đã nhắm vào những người trẻ tại Bắc Mỹ vì đó là những người đi xem phim tại rạp chiếu phim nhiều nhất. (Những "người trẻ" đó bây giờ ở trong khoảng tuổi 40-50.) Lucas cũng đã đợi khoảng 25 năm sau để sản xuất thêm 3 bộ phim, một lần nữa với một chiến dịch quảng cáo đắt tiền nhắm vào thế hệ trẻ mới, con của những "người trẻ" đã xem 3 bộ phim trước. Đây cũng là một đặc điểm rất quan trọng của "Star Wars" mà sau đó đã có nhiều bộ phim khác của Hollywood làm giống theo. Từ đó các từ như sequel và prequel đã xuất hiện trong kỹ nghệ phim.

"Star Wars - A New Hope" cũng là bộ phim dùng kỹ thuật âm thanh THX mà sau này đã thành một cái mốc so sánh cho kỹ thuật âm thanh trong phim ảnh.

Đó là các đặc điểm của bộ phim thành công đại chúng này và chúng nên được viết vào bài để giúp cho người đọc hiểu thêm, các tính từ ca ngợi như "đi vào lịch sử nhân loại" thì họ có thể tìm thấy tại bất cứ một trong hàng triệu fan website của "Star Wars".

Đặc điểm của bộ phim này còn nhiều, sau khi viết về chúng, chúng ta sẽ viết về games, fanzines, TV, sách, sách hoạt hình, conventions, SW Universe... Tôi chưa muốn thảo luận vào các chi tiết này.

Mekong Bluesman 17:47, ngày 12 tháng 7 năm 2006 (UTC)

[sửa] Cần định hướng

Cần trang định hướng cho tên này, vì Chiến tranh giữa các vì sao không chỉ là tên của một bộ phim, nó còn là tên lóng cho một dự án quân sự hóa vũ trụ của Hoa Kỳ trong Chiến tranh lạnh.Tran Quoc123 (thảo luận) 05:52, ngày 24 tháng 6 năm 2008 (UTC)