Razgovor sa suradnikom:NI

Izvor: Wikipedija

Dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. - slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije. Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija - što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Pomoć - kako sudjelovati, što treba znati, kako koristiti?
• Slike - obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

Ako želite vježbati, možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć, pogledajte:

• kratki tečaj s osnovnim odgovorima,
• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići,
• spojite se na IRC prema sljedećim uputama,
• ako želite nekom suradniku ostaviti poruku, učinite to na njegovoj stranici za razgovor .

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za raspravu, suradničkim stranicama i Kafiću molim potpisujte tako što ćete napisati 4 tilde (~~~~) ili kliknuti na gumb na alatnoj traci.

Još jednom, dobro došli!

--MayaSimFan 22:06, 27. listopada 2006. (CEST)

Hvala lijepo na toploj dobrodošlici! --NI 22:15, 27. listopada 2006. (CEST)

Sadržaj 1 Stranica za razgovor 2 Zaboravih... :)) 3 Bokelji 4 NI, 5 Demokracija 6 Bokelji: sljedeći korak 6.1 Marsovci u Boki 7 Zaštita 8 Bokelji - pravila za razrješenje spornih dijelova 9 O Bokeljima 10 Paštrovići 11 Obavijest za kršenje općih uvjeta za nove slike 12 Crnogorci 13 Cpc 14 Crveni Hrvat 15 Crnogorci 16 Hrvati 17 Arhiviranje 18 Crnogorci i blokiranje 19 Zeljkova propaganda 20 Paštrovići

[uredi] Stranica za razgovor

Bok. Samo bih ti htio reći da svi mi imamo stranice za razgovor. Ako želiš nekoga kontaktirati, piši mu na njegovoj stranici za razgovor, jer inače on ne zna da si mu pisao, pa tvoju poruku negdje drugdje napisanu vidi ikad ili nikad. Ako ju napišeš na njegovoj stranici, dobije o tome informaciju kod prve promjene stranice. Eto, samo to zasada od mene. UŽIVAJ! :))--Treecko 22:21, 27. listopada 2006. (CEST)

[uredi] Zaboravih... :))

Želim ti usput preporučiti da nešto napišeš na svojoj Stranici suradnika. Možeš napisati što god želiš (npr. nešto o sebi) i postaviti možda okvirić koji ti se najviše sviđa ili koji te najbolje opisuje, ovdje Wikipedija:Suradnički okvirići su ti ponuđeni okvirići pa slobodno izaberi. UŽIVAJ :))--Treecko 22:24, 27. listopada 2006. (CEST)

Vidim da si počeo sa falsificiranjem. --Zeljko 01:03, 31. listopada 2006. (CET)

Bok,

Prvo, ne obaziri se na Željka, on sve koji se ne slažu s njim ovako etiketira.

Drugo, daj molim te koristi dijakritike, stvaraš nered.

Što ti falim ?... mogao si i mene pitati. Mila Jovovich nije Mila Jovovich nego Milla Jovovich, znam koješta o njoj.. .evo ti pa čitaj

[uredi] Bokelji

Bok,

Vidim da postoji sukob oko teksta na Bokelji. Molim te da na stranici za razgovor vrlo detaljno objasniš što je upitno, a ako se nakon toga ne budemo mogli dogovoriti kompromisni sadržaj, možeš vratiti {{točnost}}.

S moje strane mogu obećati da će kriterij za uvršenje biti dokazi a ne sumnjiva motivacija onih koji pišu, njihova nacionalna pripadnost ili to što netko jedino sebe smatra stručnim za tu problematiku.

--Tycho Brahe 11:09, 25. prosinac 2006. (CET)

[uredi] NI,

hvala za čestitku:-) To što se još ne "poznamo", nema veze:-) I, ja tebi jednako tako želim puno sreće i veselja ovih dana:-)) Pozdrav Branka France 11:15, 25. prosinac 2006. (CET)

[uredi] Demokracija

Alo, stani malo, vidi radar 83.131.146.87 20:34, 26. prosinac 2006. (CET)

Pa ti u svojim komentarima izlaganja hrvatskih znanstvenika na skupovima proglašavaš lažima. To mogu svi čitati ako su zainteresirani. O čemu da onda govorimo. --Zeljko 20:38, 26. prosinac 2006. (CET)

Ja, ne daj bog. Ali tamo se nema što mijenjati, jedino dodati. Skoro sav tvoj doprinos (pamtim Vasojeviće) je ona naljepnica za koju ti je trebalo dva admina da je nalijepiš kroz ova dva mjeseca ili manje. Eto sad si to postigao pa više vjerojatno i nemaš nekog razloga da se zadržavaš ili ideš i dalje u osvajanja novih područja. --Zeljko 23:23, 27. prosinac 2006. (CET)

Do mog Božiča je godinu dana, malo si uranio, ali nema veza, ako je tebi neka ti bude kakav poželiš. --Zeljko 23:31, 27. prosinac 2006. (CET)

[uredi] Bokelji: sljedeći korak

Bok,

Hvala na vrlo detaljnom obrazloženju diskutabilnih dijelova na Bokelji.

Da sam prijedlog za daljnje postupke na razgovor:bokelji#Dijelovi teksta upitne točnosti.

Trebao bi ići redom kroz tekst, izdvojiti dijelove koje smatraš upitnima, citirati ih i objasniti što je problem. Vidim da si već nešto napravio i na tome ti se zahvaljujem, ali to sad treba malo uobličiti, točno citirati dijelove i predložiti novi tekst (o kojem će se dalje opet diskutirati dok se ne nađe zadovoljavajuće rješenje).

Treba napraviti nešto ovakvo za svaki dio koji je upitan:

[uredi] Marsovci u Boki

U Boki Kotorskoj ... bla bla ... Hrvati ... bla bla ... Srbi ... bla bla ... Marsovci ...

Ja smatram da u Boki ne žive Marsovci, što potkrepljujem popisom stanovništva iz 1991. ... bla bla --Tycho Brahe 12:31, 30. prosinac 2006. (CET)

... odgovori drugih suradnika ... rasprava ...

[uredi] Zaštita

O tome ću razgovarati s još jednim administratorom, pa ćemo donijeti odluku. Lijep pozdrav :-) --Roberta F. 00:39, 16. siječanj 2007. (CET)

Sretna Nova 2007.godina i tebi :-)) --Roberta F. 00:49, 16. siječanj 2007. (CET)

Maknuo sam zakrpe. Pratim te. --Zeljko 10:54, 21. siječanj 2007. (CET)

Ako si za suradnju, hajde lijepo pa ako imaš digitalni fotić ubaci koju sliku iz Boke na wikipediju. --Zeljko 11:59, 21. siječanj 2007. (CET)

[uredi] Bokelji - pravila za razrješenje spornih dijelova

Bok,

Iako si se potrudio, nisi baš napisao prigovore na razgovor:Bokelji točno kako ti je objašnjeno. Zbog toga sam ja prekopirao cijeli tekst na razgovor:Bokelji gdje ćeš moći za svaki sporni dio predložiti rješenje. Ja sam pretumbao tvoje komentare na način da su sad sporni i nesporni dijelovi teksta napisani točno onim redom koji je i na Bokelji.

Iako si već napravio dobar dio posla, molim te da sve još jednom pređeš i provjeriš je li što ostalo nedorečeno, pa da krenemo u rješavanje problema, makar slovo po slovo.

Vidi i razgovor:Bokelji#Pravila za razrješenje spornih dijelova. --Ante Perkovic 23:02, 21. siječanj 2007. (CET)

[uredi] O Bokeljima

Imaš o Bokeljima i Crnogorcima prilično teksta kod Jovana Erdeljanovića, pa ako si zainteresiran, možeš si pročitat i do nositi svoje vlastite zaključke.

Ne znam zašto mijašati ove teme, postoji i Boka Kotorska, pa se može pisati o toj problematici, kao o međusobnim odnosima, povijesati, etnografiji, etc.

Pitao sam te imaš li digitalni fotič, pa da mi pošalješ koju sliku iz Boke da je mogu koristiti ? --Zeljko 12:24, 23. siječanj 2007. (CET)

Strogo etnografskii Srbi su narod, a isto tako ,etnička grupa je jedna manja etnička zajednica, obično dio neke veće grupacije. Etnografski su Bokelji etnička grupa i ogranak Hrvata a izjašnjavaju se (to je osobna stvar) kako tko hoće, Hrvatima ili regionalno, ili nekako drukčije. A o slikama ništa . Ima li razlog da ne odgovoriš ? --Zeljko 12:42, 23. siječanj 2007. (CET)

Napisao sam i tako je. Dojam koji si stekao je kriv, i izazvan reakcijom na neke tvoje izjave, a ne etničkim razlozima. Šteta što nemaš fotić, bilo bi dobro da si nabaviš. Ako bi ti koju sliku iz mog kraja reci. --Zeljko 12:58, 23. siječanj 2007. (CET)

Kosovci nisu etnička grupa ,nego stanovništvo; Bokelji to jesu. Erdeljanović, koji je bio stručnjak za to ,sam to kaže, a nije bio Hrvat.

Pa to i kažem, među ostalima i Srbi žive u Boki ,tamo od vremena Nemanje ,kada nestaje Crvene Hrvatske ,i kada su se Bokelji i Crnogorci podijelili u zasebne cjeline.

Na Erdeljanovića se treba pozivati ,bio je stručnjak ,ali treba izbaciti njegove etničke pretenzije. --Zeljko 13:08, 23. siječanj 2007. (CET)

Dakle ovako. /Imao sam obiteljskih obveza/ ,ali vidim bio si vrijedan. Pradomovina Crvena Hrvatska. Zašto Hrvatska, zato što je bila naseljena hrvatskim plemenima. Što se sa njima dešava ?: formiraju se dvije srodne zajednice, bokeljska i crnogorska. Crnogorska je svijest toliko svjesna svoga porijekla da Jevrem Brković poziva na ponovno ujedinjenje Crvene Hrvatske. Znači nije u pitanju hrvatsko dukljansko porijeklo. Srpsko je upitno ,jer Srbi dolaze sa Nemanjom, i znači tek kasnije utječu na povijest Boke, oni su stanovništvo, jer ne formiraju nikakvu posebnu zajednicu ,kao što to čine Bokelji, potomci Dukljana. Ostali Hrvati drugačijega su tribalnog porijekla, samo su Bokelji dukljanskog, i sa time različiti. Isto vrijedi i za Šokce i meni drage Bunjevce. Objasnio sam već što Bokelje, Hrvate-katolike, koje Srbi nazivaju samo katolicima ili tek kao ostali jer za njih nisu vrijedni spomena, čine zasebnu etničku grupu. To je porijeklo, jezik, teritorij i povijest, koju su svojevremeno do Dolaska Srba dijelili zajedno sa Crnogorcima pod dukljanskim imenom. Srbi, Jugoslaveni i ostali pristigli doseljenici, koji se sada osjećaju onime što nisu, uvijek naglašavaju, kako su oni Srbi ili Bokelji kada im to odgovara ,uvijek i na svakom mjestu s prezirom govoreći o dukljanskom imenu. Linkove na to ti ne moram tražiti ima ih more. --Zeljko 15:00, 23. siječanj 2007. (CET)

Pa nema razmimoilaženja u nekima stvarima, zavisi kako gledaš... Dukljani su bili prvi i dali jezgro današnjim narodima u čijem formiranju, napose crnogorskih tribalnih zajednica učestvuju i ostali. Porijeklo tribalnih crnogorskih skupina su različitog etničkog i tribalnog porijekla ,kao što su na primjer Kuči, ili Vasojevići. Važno je naglasiti da tek u kasnijem formiranju crnogorskih plemena utječu pridošle skupine, ali tek kasnije, i plemena iz Hercegovine i Brda imaju razna porijekla. Ta plemena su malena u odnosu na cijeli narod… i došljaci su mogli utjecati na stvaranje pojedinih plemena ili tek samo pojedinih bratstava, ne i na jezgru nacije. Prije su na nju (jezgru) možda mogla imati utjecaja drevna plemena Bukumira ili Kriča, čije porijeklo nije najjasnije i koji se smatraju najstarijima od svih, i sigurno nisu bili Slaveni. --Zeljko 21:13, 23. siječanj 2007. (CET)

[uredi] Paštrovići

Ja san za stranicu rastko.org rekao da je velikosrpska. Onaj "projekt" je velikosrpski ekspanzionistički projekt. Gomila velikosrpskih lažiju.
Stavljanje takvih vanjskih poveznica ka reference, i to na hr-wikici, je najobičnija velikosrpska provokacija.
Ako misliš provocirat, najdi drugo misto, odnosno hodi ća na sr.wiki i piskaraj ondi šta te voja, ili na sh.wiki, ondi volidu živit u lažnem svitu. Kubura 22:01, 4. veljača 2007. (CET)

Izgleda da ti slika nije uspjela --Zeljko 22:18, 4. veljača 2007. (CET)

[uredi] Obavijest za kršenje općih uvjeta za nove slike

Vaša/e slika/e krši/e opća pravila označavanja novih slika.
	Slika:PastrovicUgovor.jpg Slika/e će biti obrisana najkasnije 10. veljače 2007. ako se ne označi/e u skladu sa gore navedenim pravilima. Molimo pročitajte ove članke ako imate nedoumica. Smatrajte se obaviještenim. Hvala! -- Andrej Šalov 19:27, 5. veljača 2007. (CET)

[uredi] Crnogorci

Crnogorci govore ,crnogorski to sam tvrdio i tvrdim sad. Da im ne priznaju jezik Srbi i ostatak svijeta, i to stoji, jer SIL crnogorskog jezika ne priznaje. Ne navode ga... i to je vjerojatno posljedica velikosrpske politike.

'...pa i sami crnogorci lazu da pricaju srpski...' kakvo ti je to sada sranje.

Crnogorci-etnički, ne (državljanstvo ili stanovništvo o čemu ti govoriš), žele da budu ono što jesu... Crnogorci ili Dukljani, kako koji hoće. -Oni tvoji Crnogorci, koji su to samo po državljanstvu ili po mjestu boravka nisu ništa, nego obično stanovništvo, pripadnici raznoraznih etničkih skupina koji nemaju što tražiti na stranici o Crnogorcima... nego samo pod njihovim etničkim imenima, Srbi, Romi, i tako dalje. --Zeljko 00:12, 10. veljača 2007. (CET)

Samo ti njih sredi, nema straha --Zeljko 17:39, 12. veljača 2007. (CET)

A što će tamo, eno ti ga na Paštrovićima. --Zeljko 22:38, 13. ožujak 2007. (CET)

Hvala , i tebi isto sretan Uskrs! Branka France

Sretan uskrs tebi također. --Zeljko 09:09, 9. travanj 2007. (CEST)

[uredi] Cpc

Ova promjena je poništena. Nemoj samo zamijeniti teskt sa svojim nego pokušaj uklopiti, a ne bi bilo loše ni smiriti strasti kod pisanja (barem se takav dojam stječe) i pokušati prikazati obje strane. --Tycho Brahe 16:09, 23. travanj 2007. (CEST)

A da i taj tekst vidim ? --Zeljko 18:37, 27. travanj 2007. (CEST)

Pa taj koji budeš prevađao --Zeljko 18:39, 27. travanj 2007. (CEST)

[uredi] Crveni Hrvat

Bok,

Željko te ovdje optužio da imaš čaraparu :).

Imaš li što reći na to? --Ante Perkovic 21:19, 27. travanj 2007. (CEST)

Možeš li, molim te, odgovoriti na ovo gore pitanje prije nego nastaviš sa uređivanjem članaka? --Ante Perkovic 20:30, 30. travanj 2007. (CEST)

OK, ali nemoj više koristiti čarapare nikakve vrste. --Ante Perkovic 20:32, 30. travanj 2007. (CEST)

čarapara ili čarapko. --Ante Perkovic 10:32, 1. svibanj 2007. (CEST)

[uredi] Crnogorci

Alo briše Srbe otamo--Zeljko 20:25, 30. travanj 2007. (CEST)

Zato što si provokator i vandal. I oni tvoji Srbi ako žele biti Srbe, onda nisu Crnogorci, i ne mići podatke i vanjske poveznice --Zeljko 20:35, 30. travanj 2007. (CEST)

Vidio si što je Ante napisao. Službeni podaci ne koliko ima Srba. Ako su Srbi, mogu samo na tablicu Srba. --Zeljko 21:06, 30. travanj 2007. (CEST)

Ne, to nije stranica o Crnoj Gori, promašio si stranicu. --Zeljko 21:28, 30. travanj 2007. (CEST)

Što je ovo??? Uporno ponavljaš da su popisi stanovništva važniji od tamo nekih procjena, a sad izmišljaš tamo neke Crnogorce, Srbe, Srbe kao Crnogorce i Crnogorce kao Srbe. Molim te, drži se popisa stanovništva i ne izmišljaj nekakvi Srbo-Crnogorce i Crno-srbogorce. --Ante Perkovic 10:44, 1. svibanj 2007. (CEST)

bog, čarapare su čarapare. vidia san da si pita antu. pozdrav. --West Brom 4ever ^® 20:10, 3. svibanj 2007. (CEST)

pišen gluposti. nisan vidia da ti je iznad odgovoria. sorry na smetnji ;) --West Brom 4ever ^® 20:11, 3. svibanj 2007. (CEST)

[uredi] Hrvati

Molim te da na stranici Razgovor:Hrvati pokušaš raspraviti zadnje pitanje sa Željkom, baš kao što sam to napisao i u Kafiću. Hvala!--Donatus 18:18, 9. svibanj 2007. (CEST)

Nemam vremena ,sve negdje do 9. mjeseca. Izvini. Usput, sviđa li ti se odvajanje Kosova. Proslavit ću to sa jednim prijateljem Albancem. --Zeljko 16:20, 12. svibanj 2007. (CEST)

Tako, tko zna. Možda su mi draži. Tko će znat, možda se i Vojvodina jednom odvoji. A znaš li, da su Turci svojevremeno živjeli u Beogradu ? --Zeljko 16:33, 12. svibanj 2007. (CEST)

E vidiš, to je moj utjecaj na tebe. Moraš u svim narodima vidjeti ono što jesu, a ne ih proglašavati Srbima.

Nisam ga uzeo u zlu namjeru ,nego u izazovnu.. daj ubaci što god. I sredimo Bugare, ja i ti. --Zeljko 00:03, 14. svibanj 2007. (CEST)

Primaš izazov, bez politike. Samo etnografija. Da ti vidim znanje. Naravno na svako ću ti pitanje odgovoriti, ako ti nešto nije jasno. Probaj nešto naučiti od mene. --Zeljko 00:14, 14. svibanj 2007. (CEST)

Od ovog trenutka smatram te svojim kolegom i wikipedijancem. Roberta će ti očistiti stranicu. --Zeljko 00:32, 14. svibanj 2007. (CEST)

[uredi] Arhiviranje

Ni, arhivirat ću ti stranicu, prema Željkovoj želji, da li je to ok? :-)) --Roberta F. 00:39, 14. svibanj 2007. (CEST)

[uredi] Crnogorci i blokiranje

Blokiran si na jedan dan zbog ovoga.

Vec si zamoljen da ne inzistiras na nekakvim fiks idejama o crno-srbogorcima i srbo-crnogorcima, a ja zaista ne volim ponavljati. Popis stanovnistva je jedina i osnovna referenca, sve ostalo je originalno istrazivanje.

Hvala na razumijevanju. Nadam se razumnijem ponasanju nakon povratka. --Ante Perkovic 16:13, 26. lipanj 2007. (CEST)

reference se ne brišu, jer potvrđuj napisano. U suprotnom, to je vandalizam. --Zeljko 16:59, 29. siječanj 2008. (CET)

[uredi] Zeljkova propaganda

Imas svu podrsku iz Vojvodine.

Zeljko i Kubura samo šire svoju HRVATSKU ULTRANACIONALISTČKU PROPAGANDU! Oni nijesu NIMALO pristojni.

Htio sam otići sa wikipedije, jer mi ništa ne daju oko Srema.

Živjela Crna Gora! :)

OK...moga bi malo oladit'. Previše si stresan. --NI 18:39, 29. siječanj 2008. (CET)

Dobro, možeš se opustiti. --Zeljko 19:52, 29. siječanj 2008. (CET)

jesam, uz odojak, vino i ženu. --Zeljko 20:23, 29. siječanj 2008. (CET)

Da, al' mora se čitat naopaćke. --Zeljko 21:07, 29. siječanj 2008. (CET)

[uredi] Paštrovići

• Jedna referenca potvrđuje jedno, druga drugo.
• Popis iz 2003. mislim da nije previše relevantan kad se govori o plemenu koje ima svoju povijest od 14. stoljeća do danas (bar se to navodi u članku)

Dok se ne utvrdi valjanost izvora (tj. nevaljanost), treba biti ovako. Pošto se danas u Crnoj Gori odvija novo nacionalno buđenje, neki bi sve posrbili (u Slobodanovom stilu), neki bi sve proglasili crnogorcima. Wikipedija je enciklopedija, molim da se to ne zaboravlja. Lijep pozdrav! SpeedyGonsales 22:07, 30. siječanj 2008. (CET)