שיחת תבנית:דגל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תבנית ראויה לשבח, נראה שבקרוב נשתמש בה הרבה מאוד. אבל לצורך הנוחות יש לסדר את הרשימה הפנימית של המדינות בסדר א"ב. Ramiy 13:30, 10 פברואר 2006 (UTC)

תודה, עכשיו זה יותר טוב? ⌠צהוב עולה⌡ 13:40, 10 פברואר 2006 (UTC)

כמו כן, צריך לעשות הפרדה בין דגלי מדינות לדגלי מחוזות וטריטוריות שונות (כמו מדינות ארה"ב, הפרובינציות ל קנדה וכדומה). Ramiy 13:44, 10 פברואר 2006 (UTC)

זו הייתה אחת השאלות ששאלתי במזנון, איך לבצע את ההפרדה. יש לך רעיון? חשבתי על: א. לא להפריד אלא אם כן יש שני מקומות בעלי אותו שם. ב. "קנדה: אונטריו". ג. "אונטריו (קנדה)". ⌠צהוב עולה⌡ 14:00, 10 פברואר 2006 (UTC)

הבנתי... צריך עכשיו להוסיף את כל המדינות של ארה"ב אבל השרת פרל בחינם שאני שם עליו את הקודים להכין את הרשימה לא עובד עכשיו משום מה. אם אתה רוצה להוסיף ידנית... ⌠צהוב עולה⌡ 14:10, 10 פברואר 2006 (UTC)

יש לך כפילויות ב"רשימת המדינות", גם המלדיבים וגם האיים המלדיביים (הראשון יותר מקובל), יש את "קונגו" (שהיא לא מדינה) ואת "הרפובליקה הדמוקרטית של קונגו" ואת "הרפובליקה של קונגו", יש לך את מדינת "סרביה ומונטנגרו" וגם בנפגד את שתי הרפובליקות שמרכיבות אותה "סרביה ואת "מונטנגרו". קיצר זה דורש הרבה עבודה. כמו גם הוספת "דגלים של מדינות לשערב" למשל ברה"מ ויוגוסלקיה וכל מיני אימפריות לשעבר. Ramiy 15:50, 10 פברואר 2006 (UTC)

צודק, אבל זה לא כל כך חשוב. ⌠צהוב עולה⌡ 15:51, 10 פברואר 2006 (UTC)

ועוד איך חשוב! ראה נא את חמשת השמות שיש ל"שווייץ" (שווייץ | שווייצריה | שוויץ | שוויצריה | שוייץ), נראה לי שזה היה דוד שי שאמר "מטרת האינציקלופדיה היא גם לחנך את מי שלא יודע". Ramiy 16:06, 10 פברואר 2006 (UTC)

מחקתי את רוב אם לא כל הכפילויות מהרשימה שמוצגת בדף. ⌠צהוב עולה⌡ 16:13, 10 פברואר 2006 (UTC)

תוכן עניינים 1 קונגו 2 גוואטמלה 3 ואליס ופוטונה 4 האיחוד האירופי 5 מסגרת 6 מכבי חיפה 7 דגל ליכטנשטיין 8 דגלי רשויות מקומיות 9 האי נורפולק 10 פולינזיה הצרפתית - חסר? 11 דגלים חסרים - מקומות שכוחי אל,,, אבל עדיין יש להם דגל 12 מה זה? 13 הצעה לפתוח בוט שייקל על תבנית:דגל 14 צרפת 15 גרנזי 16 הרפובליקה האיטלקית 17 נווארה 18 דגל נוסף 19 לא מוצר דגל... 20 דגל כורדיסטאן 21 העיר החופשית דנציג 22 דגל המנדט הבריטי בישראל 23 דגלים בערכי כדורגל 24 דגל וייטנאם לשעבר

[עריכה] קונגו

מדוע הרפובליקה הדמוקרטית של קונגו (DRC, קונגו-קינשאסה ועוד מיליון שמות אחרים) והרפובליקה של קונגו (קונגו-ברזוויל, קונגו התיכונה ועוד כמה שמות) נחשבות כיישות אחת? אנחנו רוצים שתושבי קינשאסה וברזוויל יעוטו על ויקיפדיה בזעם? צ'ס • שיחה 21:21, 15 פברואר 2006 (UTC)

הרפובליקה הדמוקרטית של קונגו . הרפובליקה של קונגו . מה הבעיה? ⌠צהוב עולה⌡ 14:36, 16 פברואר 2006 (UTC)

זה לא רשום בתבנית. מה קרה עם דגל קונגו בלבד? {{דגל|קונגו}} שמציג את דגלה של הרפובליקה הלא דמוקרטית של קונגו? הדבר הדורש תיקון. צ'ס • שיחה 17:09, 16 פברואר 2006 (UTC)

כשאתה אומר "קונגו" אתה מתכוון להרפובליקה של קונגו, כשאתה אומר זאיר אתה מתכוון להרפובליקה הדמוקרטית של קונגו. התבנית אמורה להיות לא מסורבלת, ומפני שאי אפשר לשים פירשונים בתבנית אז חייבים לבחור אחד מהם. בחרתי במה שהרבה יותר שימושי והגיוני. לדוגמה כשאתה שם דגל של קונגולזי ממוצע, אז מה אתה שם, {{דגל|קונגו}} או {{דגל|הרפובליקה של קונגו}}? אני הייתי שם את קונגו ומאוכזב לראות שזה לא נמצא, בגלל תקינות פוליטית. ⌠צהוב עולה⌡ 19:46, 16 פברואר 2006 (UTC)

[עריכה] גוואטמלה

על אף שהמדינה מופיעה ברשימה - הדגל לא מופיע בערך. כיצד פותרים? זהר דרוקמן 11:57, 1 יוני 2006 (IDT)

הייתה שגיאת כתיב בתבנית:מדינה בגוואטמלה (הייתה ו' אחת במקום שתיים). תיקנתי אותה והדגל מופיע. ⌠צהוב עולה⌡ 12:56, 1 יוני 2006 (IDT)

גם בדרום אפריקה בעיה דומה. odedee • שיחה‏ 11:14, 30 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] ואליס ופוטונה

צריך להיות דגל צרפת

[עריכה] האיחוד האירופי

הדגל שלו לא ברשימה. אני חושב שראוי להוסיפו. רוי 23:46, 23 יולי 2006 (IDT)

⌠צהוב עולה⌡ 23:49, 23 יולי 2006 (IDT)

צריך להוסף דגל של מדינה לא ידועה (איזשהו עיצוב עם כדה"א וסימן שאלה). אדם אדום 00:39, 14 באוגוסט 2006 (IDT)

הוספתי: {{דגל|אין}} או {{דגל|לא ידוע}}: . בברכה, Yonidebest Ω Talk‏ 11:06, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] מסגרת

עכשיו קצת מאוחר כי התבנית נמצאת בשימוש נרחב, אבל אולי בכל זאת: למה שלא נשים מסגרת לדגלים שצריכים מסגרת, כמו דגל יפן? Yonidebest Ω Talk‏ 10:57, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

בתבנית המשלימה שיזמתי - {{דגל ושם}}, העדפתי שתהיה מסגרת מסביב לכל הדגלים יפן, ישראל, פרט ל- נפאל (אגב, ניתן לשנות את שמה ל{{דגל ומדינה}} אם יש עדיפות לשם זה) § יובל י. § שיחה § 13:59, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

האיחוד האירופי הצלב האדום איגוד התקשורת הבינלאומי
לאור הדוגמאות, דגל ושם אכן מתאים § יובל י. § שיחה § 14:09, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

אפשר גם ליצור את {{דגל2}} שפשוט יוסיף מסגרת (כמו {{דגל2|יפן}}). אפשר לחלופין ליצור את תבנית:דגל2 כמו שהצעת - התוכן שלו יהיה לדוגמה: {{#תנאי:{{#בחר:{{{1}}}|יפן=1|קפריסין=1|ברירת מחדל=}}|{{מסגרת תמונה|{{דגל|{{{1}}}|{{{2|22}}}}}}}|{{דגל|{{{1}}}|{{{2|22}}}}}}} (או אם אפשר לעשות ב"בחר" מספר אפשרויות שמובילות לאותה תוצאה, עוד יותר טוב). צהוב עולה 14:18, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

כן, אני חשבתי על הצעתך האחרונה. אפשר לשלם כמה ביחד: {{#בחר:{{{1}}}|יפן|קרואטיה|ישראל|גרוזיה|קפריסין=1|#ברירת מחדל=}} (המדינות הם סתם לדוגמה). הבעיה היא שהוספת המסגרת עכשיו תגרום להופעת מסגרת כפולה: ... Yonidebest Ω Talk‏ 17:34, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

למה מסגרת כפולה? אתה מתכוון בתבנית:מדינה? אם כן, שם אפשר להוריד את ה{{מסגרת תמונה}}. צהוב עולה 19:47, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

כי עד היום נהוג כן לשים מסגרת מסביב לתבנית. ראה את הוראות השימוש בתבנית דגל - כתוב שם שאפשר לשים מסגרת מסביב לתבנית דגל, נגיד כמו במקרה של יפן. ואז אם נוסיף אנחנו מסגרת לתבנית, תהיה מסגרת כפולה. אתה איתי? Yonidebest Ω Talk‏ 22:04, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

לא נהוג לשים מסגרת, עושים זאת לעיתים רחוקות כמו בתבנית:מדינה (דרך אגב אני כתבתי את הוראות השימוש...). מה שהצעתי לך לעשות הוא ליצור תבנית אלטרנטיבית - נגיד תבנית:דגל2, ובכל פעם שתשתמש בה, לוודא באמת שאין מסגרת מסביב לתבנית (שלא יהיה מצב שכתוב {{מסגרת תמונה|{{דגל2|שם}}}} צהוב עולה 22:24, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] מכבי חיפה

הועבר לשיחה:מכבי חיפה. Yonidebest Ω Talk‏ 22:10, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] דגל ליכטנשטיין

חסרה תבנית Flag of Liechtenstein.svg

למה חסר? צהוב עולה 22:58, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

טעה, טועים , טעות שנילי • שיחה 22:59, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] דגלי רשויות מקומיות

לדעתי, כדאי להוסיף דגלי רשויות מקומיות בארץ, יש בוויקיפדיה את דגלי ירושלים תמונה:Flag of Jerusalem.jpg ותל אביב-יפו , אני אנסה להביא עוד. אדם אדום 18:39, 9 בספטמבר 2006 (IDT)

הנה עוד: חיפה: תמונה:Flag of Heifa.gif ראשון לציון: תמונה:Flag of Rishon-Letsion.gif אשדוד: באר שבע: תמונה:Flag of Be'er-Sheva.gif פתח תקווה: תמונה:Flag of Petach-Tikva.gif. יחד יש את שבע הערים הגדולות בישראל.

שכחתי לחתום אדם אדום 19:02, 9 בספטמבר 2006 (IDT)

אפשר לקבל תשובה?... אדם אדום 14:23, 15 בספטמבר 2006 (IDT)

תלוי בשביל מה להוסיף אותם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:51, 8 באוקטובר 2006 (IST)

למה זה משנה? אדם אדום 23:30, 12 באוקטובר 2006 (IST)

מה הסיכוי שמישהו ירצה להשתמש בדגל של תל אביב, למשל, באופן מתמשך? יובל י. § שיחה § 01:14, 13 באוקטובר 2006 (IST)

למשל פה, או פה, אפשר למצוא עוד הרבה. אדם אדום 20:13, 13 באוקטובר 2006 (IST)

העניין הוא שיש דגלים רק למספר קטן מאוד מהערים ברשימות האלה, האם תוכל למצוא דגלים ל-60 רשויות מקומיות בארץ? אם לא, זה לא יהיה אסתטי. צהוב עולה 21:08, 13 באוקטובר 2006 (IST)

יש לי אותם, זה רק עבודה קשה להעלות אותם. אם יהיה לי כוח אני אעשה את זה. אדם אדום 13:31, 14 באוקטובר 2006 (IST)

העלתי את 26 הגדולות. אני יוצר תבניות, אם רוצים אפשר להשתמש בהם או שלא. אדם אדום 14:08, 14 באוקטובר 2006 (IST)

תשים לב שזה "תל אביב-יפו" ולא "תל-אביב-יפו", וזה "ראשון לציון" ולא "ראשון-לציון" צהוב עולה 14:17, 14 באוקטובר 2006 (IST)

יותר חשוב מזה, התמונות צריכות להיות בפורמט SVG, וכתובות בסגנון הבא: Flag of Ra'anana.svg. סמן את כל מה שהעלאת עכשיו למחיקה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:22, 14 באוקטובר 2006 (IST)

האמת, בעקבות השינוי שביקשתי לעשות ואכן עשית, כבר ניתן להעלות תמונות gif או מפורמטים אחרים. צהוב עולה 14:32, 14 באוקטובר 2006 (IST)

כן, אבל בגלל שהתמונות הללו יוצגו בכל מיני גדלים, ובעיקר דגלים קטנים, ממה שאני יודע, SVG יציג אותן טוב יותר מ-GIF, JPG ושאר הפורמטים שהעלה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:35, 14 באוקטובר 2006 (IST)

באמת עדיף SVG, אבל זה בתנאי שעושים את הקובץ מלכתחילה ב-SVG, אני לא בטוח אם המרה ל-SVG תשפר את המצב... בכל מקרה מצאתי בעיה בתבנית הבסיס שעשיתי, אני חושב שניתן למחוק את ה-noinclude וקטגוריה שעושים בעיות בדפי הדגלים, הרי אחרי הכל יש את [1]. צהוב עולה 14:37, 14 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] האי נורפולק

הנה הוא בויקיאנגלית. en:Norfolk Island. אודה אם תעלו את דגלו. אני זקוק לו לכאן. בתודה מראש, --Golf Bravo 13:53, 7 באוקטובר 2006 (IST)

צהוב עולה 13:56, 7 באוקטובר 2006 (IST)

עוד דבר קטן, אם אפשר. רשימת המדינות כתובה כנראה למישהו עם ראיה 6/6... אני צריך זכוכית מגדלת בשביל לפענע מה כתוב שם. אפשר אולי להגדיל קצת את הפונט?--Golf Bravo 15:27, 7 באוקטובר 2006 (IST)

יש לי מערכת הפעלה באנגלית, אז תתרגם לעברית: Start -> All Programs -> Accessories -> Accessibility -> Magnifier. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:30, 14 באוקטובר 2006 (IST)

אה, או פשוט CTRL + עכבר גלילה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:31, 14 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] פולינזיה הצרפתית - חסר?

אינני מוצא את הדגל הממוזער של פולינזיה הצרפתית. היתכן? תודה מראש על העזרה. --Golf Bravo 18:34, 7 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] דגלים חסרים - מקומות שכוחי אל,,, אבל עדיין יש להם דגל

איי קוק ניווה טוקלאו ארובה (טריטוריה) האנטילים ההולנדיים

תודה מראש על עזרתכם. --Golf Bravo 19:54, 7 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] מה זה?

מה קרה לתבנית? במקום להראות את הדגל היא מראה דבר כזה - {{#קיים:תבנית:דגל/האיחוד האירופי|[[תמונה:European flag.svg

מה זה אמור להיות? יהונתן השילוני שיחה 21:38, 7 באוקטובר 2006 (IST)

יופי, עכשיו זה הסתדר יהונתן השילוני שיחה 23:36, 7 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] הצעה לפתוח בוט שייקל על תבנית:דגל

הועבר מדף שיחתו של נדב:

נדב, אשמח אם תפעיל בוט חד-פעמי שייקל על תבנית:דגל, כי כרגע אם שמים יותר מדי תבניות דגל בערך אחד, המערכת מפסיקה לתרגם אותן באמצע בגלל עומס בתבנית בחר. להלן השיחה שניהלתי עם רותם לגבי הרעיון לפני מעל חודש:

רותם, כידוע לך, במטה ויקימדיה העולמית החליטו שכשיש יותר מדי תבניות שמעמיסות על השרת כמו תבנית דגל, המחשב יפסיק לקרוא אותן באמצע הערך. מה אתה חושב על הרעיון שתעביר בוט, שיקרא את רשימת המדינות המלאה מתבנית:דגל, וייצור עבור כל אחת מהן תבנית:דגל/שם המדינה (לדוגמה, אם בתבנית:דגל כתוב "|ישראל=Israel", הבוט ייצור את תבנית:דגל/ישראל), ובתוך התבנית שייצר הוא יכתוב את שם קובץ התמונה (כמו Flag of Israel.svg). אז תבנית:דגל פשוט תהיה "[[תמונה:{{תבנית:דגל/{{{1}}}]]|{{{2|22}}}px]]", וחישוב התבנית לא ייקח הרבה זמן

האלגוריתם די פשוט: אם הבוט רואה \|(.+?)\=(.+?) בקוד של תבנית דגל, הוא ייצור את תבנית:דגל/\\1 ובתוכה יהיה כתוב Flag of \\2.svg (או $1, $2). צהוב עולה 16:59, 29 באוגוסט 2006 (IDT)

ואיך נתחזק את כל זה? למה לא פשוט להשתמש בדגלים עצמם, למעט במקרים יוצאי דופן כמו תבנית:מדינה? ‏– rotemliss – שיחה 17:03, 29 באוגוסט 2006 (IDT)

זה לא בעיה לתחזק את זה, ההיפך, זה יותר קל. כשמישהו ירצה להוסיף את הדגל למדינת "כגג", הוא ייצור את תבנית:דגל/כגג בתוכה יכתוב "Flag of Kagag.svg", וזה יעבוד כמובן אוטומטית. צהוב עולה 17:04, 29 באוגוסט 2006 (IDT)

איך יהיה היישום? {{תבנית:דגל/יפן}}? אולי ישנה אפשרות להוסיף גם פרמטרים להוספת מסגרת וקישור? (מסגרת=כן|קישור=כן)? (בדומה לתבנית:דגל ושם) :-] יובל י. § שיחה § 19:26, 29 באוגוסט 2006 (IDT)

היישום יישאר {{דגל|יפן}}, אבל תבנית:דגל בעצם תפנה את המערכת לדגל/יפן... צהוב עולה 19:30, 29 באוגוסט 2006 (IDT)

בכבוד. אני מקווה שלא תיווצר הפניה כפולה וכיוצא באלה... יובל י. § שיחה § 20:43, 29 באוגוסט 2006 (IDT)

תודה, צהוב עולה 14:08, 7 באוקטובר 2006 (IST)

עם זאת, מומלץ לדעתי לשייך את התבניות הללו לקטגוריה. ‏– rotemliss – שיחה 17:17, 7 באוקטובר 2006 (IST)

יצרתי את כל דפי המשנה באמצעות סקריפט. אני חושב שלא פספסתי שום דבר, וחושב שהתבנית עובדת כראוי. הוספתי לכל הדפים את הקטגוריה קטגוריה:תבניות - דגלים של מדינות (צריך לקטלג אותו באיזה שהוא מקום) והעברתי את רשימת הדגים לתבנית:דגל/רשימת דגלים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:23, 7 באוקטובר 2006 (IST)

תודה רבה יוני! צהוב עולה 22:29, 7 באוקטובר 2006 (IST)

מצטער שאני כופר, אבל יש לי הצעה שתקל על השרת הרבה יותר: פשוט להריץ את הבוט כך שיחליף כל "{{דגל" ב-"{{ס:דגל". ואז נקל על השרת פי כמה. נדב 13:52, 8 באוקטובר 2006 (IST)

צודק בהחלט, אם כי ההצעה לא יעילה בכמה תבניות המקבלות את שם המדינה כפרמטר. ‏– rotemliss – שיחה 14:08, 8 באוקטובר 2006 (IST)

טועה בהחלט, תבנית דגל במצבה הנוכחי לא לוקחת יותר זיכרון מכמעט כל תבנית פשוטה אחרת. לעשות לה subst זה כמו לעשות לכל תבנית subst. היית מציע לעשות לכל התבניות בכל הערכים subst? צהוב עולה 21:06, 13 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] צרפת

חסר דגל של צרפת החופשית.גרודה 14:16, 17 בדצמבר 2006 (IST)

הנה: אדם אדום 18:22, 1 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] גרנזי

היי. יש מצב שמישהו יוצר דגל לאי גרנזי? Jordi 17:33, 31 בדצמבר 2006 (IST)

יש לך תמונה שלו? אדם אדום 18:19, 1 בינואר 2007 (IST)

או את השם באנגלית?... אדם אדום 18:24, 1 בינואר 2007 (IST)

טוב, הצלחתי, הנה: אדם אדום 18:34, 1 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] הרפובליקה האיטלקית

משהו יודע למה זה לא עובד לי? דרור 23:46, 12 בינואר 2007 (IST)

צהוב עולה 14:30, 13 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] נווארה

מישהו יכול להגיד לי איך אני מכניס את הדגל של מחוז נווארה? מושבניק 18:25, 26 בפברואר 2007 (IST)

בשביל מה אתה צריך דגל כל כך מקומי בתבנית כזו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:33, 26 בפברואר 2007 (IST)

שחקנים באוסאסונה. מושבניק 16:48, 4 במאי 2007 (IDT)

עדיין רלבנטי? ד.ט 15:41, 11 במאי 2007 (IDT)

[עריכה] דגל נוסף

חסר הדגל של צ'צ'ניה. מישהו יכול להוסיף אותו? בברכה, תומר 15:21, 11 במאי 2007 (IDT)

ד.ט 15:37, 11 במאי 2007 (IDT)

תודה. הוספתי למלחמת צ'צ'ניה הראשונה. תומר 15:47, 11 במאי 2007 (IDT)

[עריכה] לא מוצר דגל...

דגל האולימפידה לא נמצא :(

לידיעתכם!!!

קישור: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Olympic_flag.svg

תודה מראש!!!

[עריכה] דגל כורדיסטאן

לא מצאתי את דגל כורדיסטאן. מישהו יכול להוסיף אותו? יסמין 11:37, 9 בנובמבר 2007 (IST)

[עריכה] העיר החופשית דנציג

תחת "מדינות שהתפרקו". תודה.--‏Golf Bravo‏ 17:34, 10 בנובמבר 2007 (IST)

[עריכה] דגל המנדט הבריטי בישראל

אני חושב שכדאי להוסיף את דגל המנדט הבריטי בישראל למאגר הדגלים.RaLo18 13:37, 31 בדצמבר 2007 (IST)

זהו לא דגל המנדט הבריטי, אלא דגל הימיה של המנדט הבריטי והונף על אוניות (ואולי בסיסי צי) ולא במקומות אחרים.--‏Golf Bravo‏ 19:43, 31 בדצמבר 2007 (IST)

אז למה הוא מופיע כדגל המנדט הבריטי בערכים מסויימים? (גם בוויקיפדיה האנגלית, אגב) RaLo18 22:10, 31 בדצמבר 2007 (IST)

[עריכה] דגלים בערכי כדורגל

הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:

Raze100 (שיחה | תרומות) עבר על ערכי כדורגל (שחקנים, קבוצות וכדו') והוסיף דגלי מדינות לצד המועדונים בהם שיחקו הכדורגלנים (לדוגמא [2]). השאלה היא, האם יש צורך בעריכות אלו, ובצורה גורפת כזאת.
דיון היצירה של {{דגל}} והבהרת "אשר לתבנית:דגל - אני מציע שניישם אותה אך ורק אם יש צורך (בקיצור, רק בתבניות שמקבלות כפרמטר רק את שם המדינה בעברית), אחרת יישומה יהיה עבודה בלתי נגמרת ובלתי נחוצה": ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 123#תבניות חדשות בוויקיפדיה
‏The-Q • שיחה‏ 19:36, 21 במרץ 2008 (IST)

זה יכול להיות מועיל. ישנה חשיבות בערכים העוסקים בספורט, ובפרט בכדורגל על לאום הקבוצות ומוצא השחקנים (זה האחרון גם בכדורסל). מכיוון שהטבלאות והתבניות מטרתן לספק מידע בסיסי ומתומצת על מושא הערך, ולא כולם יודעים האם אנדרלכט היא בבלגיה או בהולנד, או האם קארדיף משחקת באנגליה או בוויילס - זה סביר בעיני. כל זמן שזה רק בתבניות ובטבלאות. מנגד, סביר שאין צורך בדגל ישראל, במיוחד לא בקבוצות הישראליות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:57, 21 במרץ 2008 (IST)

הטיעון נכון, אבל אינני סבור שבשביל זה צריך להשתמש בדגל - כמה אנשים יודעים לזהות את דגל הולנד למשל? עדיף לכתוב את שם המדינה. טרול רפאים - שיחה 21:06, 21 במרץ 2008 (IST)

האם יש אופציה טכנית שבעת הכנסת פרמטר מסוים לתבנית (תבנית:...) הדגל יקשר לערך על המדינה? נוי - שיחה 21:12, 21 במרץ 2008 (IST)

אהם... נוי - שיחה 11:23, 22 במרץ 2008 (IST)

טוב, לי לא אכפת... אני מקווה שתעריכו את הזמן שהשקעתי בכך ששמתי את הדגלים וגם ערכתי ערכים אחרים. אם אתם מעריכים את המאמץ וההשקעה שלי, אני מצפה שלא תראו את המצב בחומרה ותבינו אותו

זהר, אין לי דעה כל כך בנושא, פשוט חשבתי שכדאי להעלות עריכות רוחביות שכאלו במזנון. דבר אחד לדעתי כן חשוב, וזה החלטה אחידה. מה שיוחלט עבור קארדיף ואנדרלכט יהיה נכון גם להפועל כפר סבא. --‏The-Q • שיחה‏ 21:21, 21 במרץ 2008 (IST)

לא - זו בדיוק הטעות, והדבר כבר הודגם בדיונים אודות תבניות המדען והפארק הלאומי. אחידות היא דבר חשוב, אבל יש להשתמש בשכל הישר. הדגלים כן עלולים להעמיס, ובערכים על קבוצות ישראליות - מיותר לחלוטין להכניס 20 תמונות של דגל ישראל. בערכים על קבוצות אחרות מלאומים אחרים - זה עוד סביר. שום החלטת אחידות לא תגבר על השכל הישר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:25, 21 במרץ 2008 (IST)

כשאתה אומר "שכל ישר" אתה מתכוון לישרו-צנטריות? --‏The-Q • שיחה‏ 21:28, 21 במרץ 2008 (IST)

לא - אני מתכוון לכך שיש לשים את הדגלים רק כאשר יש צורך בהם. מכיוון שאין לי שמץ של ספק שגם הבור ביותר בנושאי כדורגל יודע שהפועל כפר סבא היא מישראל. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:44, 21 במרץ 2008 (IST)

בהנחה שכל הקוראים שלנו מישראל. אבל רגע, אם דגלי ויילס ובלגיה לא מעמיסים, אז מדוע שדגל ישראל יעמיס? ולפי ההיגיון של להסיר מידע: כולם יודעים שהתקווה היא המנון ישראל. אז אולי נסיר עובדה זאת מהערך ישראל? --‏The-Q • שיחה‏ 21:52, 21 במרץ 2008 (IST)

הדברים שאתה אומר אינם רציניים. כל קורא עברי ידע מהו הלאום של מכבי פתח תקווה או הפועל בית שאן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:32, 21 במרץ 2008 (IST)

אין צורך בדגלים האלה, זה מצועצע ולא מקצועי. ברור שלא צריך את דגל ישראל, וברור שלא צריך דגלים שאיש אינו מכיר. גם דגלים של מדינות יותר מוכרות כמו ארה"ב, נניח, אינם נחוצים: אם חשוב לדעת מאיזה מדינה הקבוצה, יש לכתוב את שם המדינה. ‏odedee • שיחה 21:53, 21 במרץ 2008 (IST)

אפשר לצד שם המדינה לשים את הדגל. זה מוסיף, מקצועי, ומיפה. דרור - שיחה 23:18, 21 במרץ 2008 (IST)

אני סבור כי אין צורך לכתוב את שם המדינה. מי שרוצה לדעת מאיזו מדינה מגיעה אס אס לאציו, סמפדוריה, סיבאספור וכדומה, שיילחץ על הקישור. הדגל חביב, אין לי התנגדות לו. אבל כן יש לי התנגדות לכתיבת שם המדינה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} 23:28, 21 במרץ 2008 (IST)

אכן, אין שום צורך בשם המדינה - זה כבר יעמיס ממש על התבניות והטבלאות שאמורות לתת מידע מתומצת. דגלי המדינה עבור קבוצות שלא סביר שכולם יודעים מאיזו מדינה הן, או שחקנים - סביר ביותר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:32, 21 במרץ 2008 (IST)

דגל כן - אמצעי זיהוי גרפי ונחמד. שם המדינה לא, מעמיס. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באדר ב' ה'תשס"ח • 23:37, 21 במרץ 2008 (IST)

את הבעייתיות בשימוש בדגלים אפשר לראות למשל בערך נבחרת ישראל בכדורגל, שבו באמת "חסכו מהקוראים" בטבלת גביעי אירופה את המידע הטקסטואלי ה"מעמיס" שמציין מיהן המדינות שזכו באליפויות שונות, והסתפקו בדגלים. אז יש מי ש אומר להם משהו, ויש כאלה - ביניהם אני, על אף שביקרתי במדינה זו - שהדגל הזה לא אומר להם כלום. אז נכון, אפשר ללחוץ עליו, ולקבל תמונה ענקית שלו, ועדיין אין הקורא העברי יודע באיזה מדינה מדובר, אלא אם כן התמזל מזלו והוא יודע אנגלית, ומבין זאת משם הקובץ. הוא גם יכול כמובן לגלול לתחתית אותו דף ענק, ולגלות שם אילו ערכים מקושרים, ומכך לגלות באיזה מדינה מדובר. אינני חושב שזה עדיף על פני כתיבת "פורטוגל" בטבלה, במקום לשים תמונה של דגל מסתורי. ‏odedee • שיחה 02:28, 22 במרץ 2008 (IST)

אכן, לא צריך את הדגלים האלה. זה סתם מיותר. זה מתאים יותר לאתר חובבנים מאשר לאנציקלופדיה רצינית. מיותר ואף מזיק. גילגמש • שיחה 06:45, 22 במרץ 2008 (IST)

לדעתי, כלל לא מיותר וכלל לא מזיק, אלא מסייע לקורא. הדגלים האלה נותנים המחשה גרפית טובה (למשל - של מיעוט האנגלים בארסנל), ואיני רואה שום דבר חובבני בהם. אפשר להכניס שיפור אחד (לתשומת ליבם של אנשי הטכנולוגיה), והוא שכשאשר עומדים על הדגל, מבלי ללחוץ עליו, יופיע שם המדינה שהוא מייצג (בדומה לתמונות שמופיעות בתבניות תקצירי המומלצים). עוד דבר - לפחות אצלי, בדוגמא שהובאה של קייסי קלר, הדגלים שיבשו את הטבלה. עידו • שיחה 11:17, 22 במרץ 2008 (IST)

הבעיה מתחילה בהוספה הבלתי מרוסנת של התבניות האלה והדגלים לכללללללללללל הערכים ומוסיפים את כלללללללל הדגלים האפשריים. זה מיותר וכך הופך למזיק. יש להפעיל שיקול דעת ועדיף לנו בכלל בלי הדגלים. גילגמש • שיחה 13:19, 22 במרץ 2008 (IST)

גם לדעתי הדגלים מיותרים, ובכל הטענות שהושמעו בעדם לא נשמעה תגובה לעובדה שמרבית הדגלים הם בלתי מזוהים, לפחות למרבית הקוראים (וכפועל יוצא מכך, לא ברור מדוע זה "מסייע לקורא"). ככלל, לא ברור מאליו שצריך את שם המדינה בטבלה, בשביל זה יש ערכים על הקבוצות. ירון • שיחה 13:29, 22 במרץ 2008 (IST)

א. הצעתי פיתרון לעניין אי זיהוי הדגלים, שתי תגובות מעליך. ב. לי עדיין לא ברור מדוע זה מזיק לקוראים. עידו • שיחה 14:17, 22 במרץ 2008 (IST)

א. כבר עדיף לכתוב מפורשות את שם המדינה - המשתמש לא ינחש שהוא אמור לעמוד על הדגל כדי שיוצג שם המדינה, מה גם שזה מטריח לעמוד על הדגלים אחד אחד. ב. זה לא מזיק, זה פשוט לא מועיל, לפחות לא יותר מכתיבת שם המדינה מפורשות. ירון • שיחה 23:34, 22 במרץ 2008 (IST)

כאמור - התבניות והטבלאות אמורות לתת מידע תמציתי על מושאיהן. כיוון שישנה חשיבות לא מבוטלת ללאומי שחקנים וקבוצות בתחום זה - סביר שהדבר יצויין. להפנות את הקורא ל4-5 ערכים (במקרה של קבוצות שבהן עבר שחקן) או לכ-20 ערכים (במקרה של שחקני קבוצה) רק בשביל שיוכל לקרוא את הטבלה או התבנית - זה לא סביר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 13:45, 22 במרץ 2008 (IST)

מקובל. כיצד הוספת דגלים תפתור את העניין (לעומת כתיבת שם המדינה מפורשות, למשל), לאור העובדה שרוב הדגלים אינם מוכרים לרובנו? ירון • שיחה 14:00, 22 במרץ 2008 (IST)

יש לי רעיון בהקשר זה, במעלה הדיון, שאף אחד לא הגיב אליו. נוי - שיחה 14:02, 22 במרץ 2008 (IST)

זה כבר ככה כשמשתמשים בתבנית דגל ערן - שיחה 14:12, 22 במרץ 2008 (IST)

אין קישור לערך על המדינה, אבל האמת- גם ככה אפשר לראות את שם המדינה, אז מה הבעיה? נוי - שיחה 15:02, 22 במרץ 2008 (IST)

לא צריך לפסול דגלים לגמרי, אבל לא כדאי לתקוע אותם בכל פינה בערך, כי זה אכן נראה מצועצע, מאט הטעינה והרבה פעמים לא שימושי. בערכי כדורגל, למשל בטבלה של טורניר בינלאומי, שבה אין ספק מי הנבחרת ששיחקה ולאיזו מדינה היא שייכת (על פי ההגדרות של UEFA וכיו"ב), הדגל יכול להיות אפילו שימושי, אבל בשימוש מאופק ביותר.

כן יש שימוש מופרז בדגלים בערכים שהם לא על כדורגל, למשל בערכי אישים. שם הדגלים בעייתיים מאד, כי ככה נקבעת מעין השתייכות של אישיות או של מקום למדינה בהווה או בעבר, וזה בור אינסופי לוויכוחים על היסטוריה, לאומיות וכיו"ב, ושם עדיף לא להשתמש בדגלים בכלל. (בוויקיאנגלית זה די נאסר.) --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 19:44, 22 במרץ 2008 (IST)

אני גם חושב שהדגלים מיותרים בתבניות כגון {{כדורגלן}}. מי שרוצה לדעת מהיכן באות ריבר פלייט או יובנטוס יתכבד וילחץ על הקישור. זה יועיל לו בהרבה לעומת לחיצה על דגל שרוב הסיכויים שהוא לא מכיר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:46, 22 במרץ 2008 (IST)

זה כבר נוגע לניהול ידע - מכיוון שמדובר בפרט מידע שעלות הכנסתו לתבנית קטנה במיוחד (צלמית דגל עם אפשרות לקישור למדינה), ומידע חשוב ורלוונטי ביותר בנושא - סביר שיהיה שם. כפי שכתבתי לעיל - אין סיבה להפנות את הקורא ל4-5 ערכים (במקרה של קבוצות שבהן עבר שחקן) או לכ-20 ערכים (במקרה של שחקני קבוצה) רק בשביל שיוכל לקרוא את הטבלה או התבנית - זה לא סביר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:58, 22 במרץ 2008 (IST)

כשמישהו רואה תמונה או קישור לא מובן, הדבר הראשון שהוא עושה (או צריך לעשות) הוא להעביר את העכבר מעל לתמונה. במקרה הזה, לא צריך להיות גאון כדי להבין שכשמופיע "ספרד" כשמעבירים את העכבר מעל הדגל של ספרד, זה שם המדינה שהדגל הזה מייצג. מי שמתעקש שיהיה רשום במקרים מסוימים גם שם המדינה, גם את זה אפשר לסדר: {{דגל עם שם}}. אני מוצא את הדגלים והסמלים שימושיים ונוחים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:59, 23 במרץ 2008 (IST)

הפכתי את התמונות ל-imagemap, כך שלחיצה על התמונה לוקחת את הקורא לערך על המדינה (לעומת המצב הקודם - לדף התמונה). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:32, 25 במרץ 2008 (IST)

ביטלתי את ה-imagemap - צריך לשפר אותו לפני יישומו בתבנית כל כך נפוצה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:04, 29 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] דגל וייטנאם לשעבר

חסר התבנית לדגל דרום-וייטנאם לשעבר. IftachSam (שיחה | תרומות) 13:39, 16 באפריל 2008 (IDT)

הסתדרתי. (). IftachSam (שיחה | תרומות) 13:45, 16 באפריל 2008 (IDT)