Discuter:Trou noir
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[modifier] juste une question...
Bonjour, il y a un point que je n'ai pas très bien compris dans la première partie de l'article : il est dit que les rayonnements ne peuvent s'échapper du trou noir et juste après que les trous noirs sont repérables par leur emission de rayons X. Le trou noir laisserait échapper des rayonnements alors, à moins que j'ai mal compris ce qui ne serais pas étonnant... quelqu'un peut t-il m'éclairer? wallblast
- L'émission de rayons X ne provient pas du trou noir lui même, mais de la matière qui est en train de tomber dedans. Il n'y a donc pas de paradoxe. Le fait de dire que le trou noir « émet » des rayons X est un abus de langage effectivement confusant. Alain r 27 mars 2007 à 22:15 (CEST)
[modifier] une autre question...
Bonjour, la question est peut-être naïve mais dans quel état se situe la matière à l'intérieur même d'un trou noir?
Pad 6 avril 2007 à 21:00 (CEST)
- La réponse la moins incertaine est : concentrée en un seul point, appelée la "singularité". A priori, rien entre l'horizon et la singularité. Mais personne n'en sait vraiment rien car la physique pour décrire ce qui se passe à l'intérieur d'un trou noir n'est pas au point (gravité quantique). --Jean-Christophe BENOIST 6 avril 2007 à 22:13 (CEST)
Merci beaucoup.
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- Bonjour Jean-Christophe,
- il est malheureusement tout aussi frequent qu'inexact de voir dire que l'on ne sait pas decrire ce qu'il se passe a l'interieur d'un trou noir. Le passage dans l'horizon ne s'accompagne pas de changements physiques notables. Ce que l'on ne sait pas decrire par contre c'est ce qu'il advient de la matiere au moment ou elle atteint la singularite (ou ce qui en tient effectivement lieu), mais il s'ecoule pour cette matiere un temps qui peut etre significatif entre le passage dans l'horizon et cet instant la. Ce dont on est sur c'est que cette matiere se fait encore sentir par le monde exterieur par l'intermediaire de son attraction gravitationnelle meme apres avoir passe l'horizon. Alain r 7 avril 2007 à 14:56 (CEST)
- J'aurais dû dire "ce qui se passe près de la singularité". Tu as raison d'insister sur le fait qu'il y a des choses que l'on sait sur ce qui advient à l'intérieur d'un trou noir (enfin disons quand on franchit l'horizon des évènements). La physique près de l'horizon (même à l'intérieur) est effectivement bien décrite par la physique connue. En revanche, et c'est ce que je voulais dire (et c'est ce que Pad voulait savoir), on ne sait pas si la matière est contenue en un seul point, ou si la singularité a une structure, ou même s'il n'y a pas un "nuage" de "matière" autour de la singularité et qui pourrait s'étendre assez loin de celle-ci et même jusqu'à l'horizon (dans le cas de TN en rotation rapide par exemple). Cordialement. --Jean-Christophe BENOIST 7 avril 2007 à 17:05 (CEST)
- En fait j'ai du mal poser la question: je voulais savoir si la matière était dans un état du type plasma, gazeux, liquide ou solide (ce dont je doutais). Mais apparemment on ne peut pas savoir, du moins pour l'instant. Néanmoins la singularité m'a appris des choses intéressantes. Pad 7 avril 2007 à 17:13 (CEST)
- J'aurais dû dire "ce qui se passe près de la singularité". Tu as raison d'insister sur le fait qu'il y a des choses que l'on sait sur ce qui advient à l'intérieur d'un trou noir (enfin disons quand on franchit l'horizon des évènements). La physique près de l'horizon (même à l'intérieur) est effectivement bien décrite par la physique connue. En revanche, et c'est ce que je voulais dire (et c'est ce que Pad voulait savoir), on ne sait pas si la matière est contenue en un seul point, ou si la singularité a une structure, ou même s'il n'y a pas un "nuage" de "matière" autour de la singularité et qui pourrait s'étendre assez loin de celle-ci et même jusqu'à l'horizon (dans le cas de TN en rotation rapide par exemple). Cordialement. --Jean-Christophe BENOIST 7 avril 2007 à 17:05 (CEST)
Simplement : L'étoile en s'effondrant, sur elle-même , creusera un vortex au sein de la masse noire , au sein de la densité critique. Il se maintiendra , en autant qu'il sera alimenté en Énergie <E> .
[modifier] Il me semble...
...que l'article n'insiste pas assez sur le ralentissement du temps aux abords du trou noir aux yeux d'un observateur lointain : le temps de chute jusqu'à l'horizon est fini pour le chuteur, mais il est infini quand il est mesuré par un observateur. À mon humble avis c'est important comme illustration frappante (et extrème) de la relativité du temps en RG. Est-ce un oubli ou est-ce volontaire ? Cordialement. LyricV (d) 12 juin 2008 à 23:52 (CEST)
- Il y a bien des choses qui mériteraient d'être dites, reformulées, corrigées. L'article est AdQ et n'a pas été pourri depuis son passage. C'est déjà ça de gagné. Un jour il faudra s'y remettre, c'est certain. Alain r (d) 13 juin 2008 à 00:09 (CEST)
[modifier] Archivage N°1
Bonjour a tous, Cette page vien d'être archiver par moi même. Pour les messages précédents, voir l'archive N°1.
--Jmalo (d) 8 mars 2008 à 19:18 (CET)
