Wikipédia:Proposition bons articles/Abbaye Saint-Corneille

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Sommaire 1 Abbaye Saint-Corneille 1.1 Votes 1.1.1 Bon article 1.1.2 Attendre 1.1.3 Neutre / autres 1.2 Discussions

[modifier] Abbaye Saint-Corneille

Proposé par : Theoliane (d) 25 avril 2008 à 14:44 (CEST)

Il me semble que cet article est complet, bien écrit, richement illustré, qu'il mentionne de nombreuses sources, et qu'il est aussi intéressant que bien présenté. Je le propose en toute impartialité au label BA, n'en ayant pas écrit la moindre lettre personnellement. Theoliane (d) 25 avril 2008 à 14:53 (CEST)

Je vous remercie beaucoup de proposer cet article en AdQ.

Dès l'annonce de cette nouvelle, j'ai complété mon texte, mis en place de nouvelles notes et références, et j'ai importé de nouveaux fichiers pour l'illustrer en respectant bien entendu les copyrights.

Le 29, j'ai lu les conseils des votants.

Hier, j'ai dans un premier temps cherché à améliorer la présentation. En particulier en diminuant encore par rapport au travail d'Aymeric la taille des images en px. Je les ai redisposées d'une façonplus harmonieuse. Mais, je ne peux insérer toutes les images de la galerie dans le texte, non en fonction d'un problème de place, mais du fait de leur lien avec l'article qui est des plus limités et de leur ressemblance. Une seule suffit ? Doit-on d'ailleurs conserver cette galerie ? De toutes façons j'ai crée une galerie sur Commons et mis en place un lien.

Puis, j'ai modifié mon article en fonction des critiques très justes de Baudouin de Lille. Toutefois quand il écrit : La bibliographie est assez légère, je lui demande de tenir compte qu'il n'existe pas de livres entiérement consacrés à cette abbaye. J'ai donc du rechercher dans des dizaines, voir des centaines de livres ou d'archives... parfois une note d'une ligne qui concerne la vie des chanoines, puis des moines ! Donc, il faut être conscient de cela en lisant cet article. Je n'ai pas pu recopier en partie différentes études existantes. C'est un travail de création, qui se veut assez complet, surtout comparé aux autres sites sur le web, même celui de la société historique de la ville qui fait pourtant un travail remarquable. Cet article est un outil gratuit pour mieux connaître la vie de cette abbaye et à travers elle, celle de Compiègne. J'ai toutefois eu beaucoup de difficultés à trouver des images. Nous ne sommes pas là encore dans le cas de Notre-Dame de Paris, les illustrations sont des plus rares ! Heureusement j'ai quelques livres et des scans de gravures anciennes.

En ce qui concerne l'introduction, elle était pour des raisons de présentation de l'article en grande partie dans le 1er paragraphe. J'ai donc changé cette disposition pour que mon travail soit plus conforme à la demande d'un votant, mais aussi aux conseils de Wiki.

Je compte sans cesse améliorer cet article en particulier avec des photos venant d'une amie (qui travaille à Madrid). Car, un autre ami compiègnois, lui-aussi, qui devait me fournir des clichés, est décédé juste au moment où je commençais à rédiger ce texte. Cela m'a donné des raisons supplémentaires de faire des recherches sur cette abbaye, dont nous avions visité l'ancien cloitre et la bibliothèque actuelle, mais en ne prenant pas de photo.

Furmeyer (d) 1 mai 2008 à 09:38 (CEST)

il faudrait mettre la majorité des images en "thumb" et alléger certains textes Donc, presque bon

J'ai mis une grande partie des images en "thumb" et j'ai même du réduire certaines images en px, par rapport à "thumb", faute de place. Toutefois je laisse le plan en grande taille pour des raisons de mise en page et certains détails qui apparaissent mieux. J'ai modifié le texte en essayant de le rendre plus agréable à lire, mais en conservant quelques citations ou commentaires de périodes antérieures à la nôtre. J'en ai profité aussi pour revoir un peu l'orthographe (cela doit être bon ?). Je remercie les deux personnes qui ont voté pour hier, surtout celle qui a modifié son vote, car le mieux serait que tous les votants soient pour, même les hésitants, tenant compte des changements opérés correspondants à leurs souhaits bien légitimes.

Furmeyer (d) 4 mai 2008 à 12:07 (CEST)

indiquer et souligner la région et le pays concernés. D'autre part, sur mon petit écran d'ordinateur portable, beaucoup d'images sont au format timbre-poste

J'ai précisé la distance de Paris. En ce qui concerne la région, c'est plus compliqué : Compiègne n'est pas encore en Picardie. Le comté de Valois, ou, si l'on aime mieux, de Crépy, ne contenait guère que ce qui forma plus tard l'arrondissement des deux châtellenies de La Ferté-Milon et de Crépy, tandis que le pays de Valois, dans le sens général, comprenait aussi les deux bailliages de Senlis et de Compiègne. Bien entendu, un bon article sur l'histoire de Compiègne permettrait de montrer que cela a varié dans le temps. Mais il est à écrire... et moi pour l'heure je travaille quand j'en ai le temps à la création d'un autre article sur l'abbaye de Bourgueil.

En ce qui concerne les images la taille elle ne dépend pas de moi. J'ai du diminuer les tailles de mes illustrations. Cet article n'est pas sur mon site ou sur le site d'un ami, je dois donc me conformer aux directives de Wikipédia et aux souhaits d'une majorité de wikipédistes. Désolé !!!

Furmeyer (d) 5 mai 2008 à 09:09 (CEST)

[modifier] Votes

Format : Motivation, signature.

[modifier] Bon article

1.  Bon articlea premiére vue cela me semble trés bien. J'éspére que cela fera un article promu en plus pour mon portail architecture chretienne. Je reconnaie un gros probléme de présentation a amélioré--Jmalo (d) 25 avril 2008 à 16:24 (CEST)
2.  Bon article Très bon article. Mathieud (d) 25 avril 2008 à 21:40 (CEST)
3.  Bon article : Cet article est d'une excellente facture, en plus le contributeur principal l'améliore sans cesse en tenant compte des remarques, ce qui est encore plus un gage de qualité. Theoliane (d) 1 mai 2008 à 15:32 (CEST)
4.  Bon article : Cet article est sur une très grande abbaye jusqu'ici très méconnue. Malgré l'absence d'étude consacrée à Saint-Corneille, il essaie à la fois de résumer tout ce qui a été dit sur elle dans des livres, des revues et archives, mais aussi d'illustrer ce texte avec toutes les rares images sans copyright qui lui sont consacrées. Furmeyer (d) 3 mai 2008 à 09:04 (CEST)
5.  Bon article Je trouve que cet article apporte les informations de base importantes mais il faudra prendre en compte les remarques formulées dans la partie "Attendre" pour aller plus loin. FR ^{¤habla con él¤} 3 mai 2008 à 19:16 (CEST)
6.  Bon article : bon travail, me semble mériter la "récompense" -- Muad (d) 4 mai 2008 à 00:47 (CEST)
7.  Bon article : Merci pour cet article très enrichissant ! Rberthier (d) 4 mai 2008 à 17:17 (CEST)
8.  Bon article Très bel article. Deux réserves, cependant, sans voter « attendre » pour autant : il me semble que dans la ou les premières phrases de l'intro on pourrait indiquer et souligner la région et le pays concernés. D'autre part, sur mon petit écran d'ordinateur portable, beaucoup d'images sont au format timbre-poste petit timbre, en plus. Sinon, l'article, clair, intéressant, encyclopédique, mérite très largement le label. Addacat (d) 4 mai 2008 à 20:19 (CEST)
9.  Bon article Très bon article. Antonov14 (d) 8 mai 2008 à 12:32 (CEST)
10.  Bon article --Rosier (d) 8 mai 2008 à 12:43 (CEST)
11.  Bon article Superbe Nonopoly (d) 9 mai 2008 à 01:31 (CEST)
12.  Bon article Aymeric ^[discussion] 9 mai 2008 à 21:18 (CEST)

[modifier] Attendre

1.  Attendre Je ne vote que sur la forme et je l'assume : quelle mise en page horrible ! J'ai l'impression de me rabâcher mais je ne comprends pas que certaines images tout ce qu'il y a de plus normales soient jusqu'en 500px. Certaines sont en doublon dans la galerie ce qui est inutile. Il faudrait supprimer cette galerie pour la remplacer par le Modèle:Images pour les bas-reliefs, et insérer les images restantes dans l'article : il y aura plein de place lorsque leur taille sera régularisée. Gemini1980 oui ? non ? 25 avril 2008 à 17:22 (CEST)
2.  Attendre Contrairement à Gemini je vote sur la forme et le fond. La mise en page, le style d'écriture ne vont pas. Concernant, le fond j'ai plusieurs remarques pour la période carolingiens-capétiens :

   • Vous faites référence au premier orgue connu (757), on n'a pas la source.
   • Ensuite vous dites qu'en 877 l'Empire est aux mains de la papauté, c'est exagéré, puisque jusqu'au XI^e siècle la papauté est faible.
   • Vous évoquez Compiègne comme "capitale du royaume" ce qui n'est pas juste. L'Empire carolingien possédait plusieurs capitales il n'était pas centralisé comme aujourd'hui. Il serait plus juste de parler d'un centre de pouvoir parmi tant d'autres.
   • Vous parlez en 978 qu'Otton II pille l'abbaye (sans référence).
   • Vous faites juste après référence à Eudes en 888 (retour de chronologie pour quelle raison ?)
   • "Les Etats généraux reconnaissent Hugues Capet roi" non on pense tout de suite aux Etats Généraux de l'Ancien Régime (qui n'existaient pas au X^e siècle). Plutôt : "Hugues Capet a été acclamé roi des Francs par l'assemblée de Senlis dirigée par Adalbéron de Reims". (cf Hugues Capet et Adalbéron de Reims).
   • Enfin Paris n'est pas la capitale de la France au X^e siècle. Comme au temps des Carolingiens, il y a plusieurs centres de pouvoir.
   • La bibliographie est assez légère.

   Voilà, même s'il ne s'agit pas d'un AdQ, je ne peux laisser passer des contre vérités historiques. L'article est riche en informations c'est bien et il doit être même complet, mais il y a des choses à revoir. Cordialement. Baudouin de Lille (d) 26 avril 2008 à 18:50 (CEST)

[modifier] Neutre / autres

 Neutre il faudrait mettre la majorité des images en "thumb" et alléger certains textes Donc, presque bon --Rosier (d) 27 avril 2008 à 22:21 (CEST) c'est ok --Rosier (d) 8 mai 2008 à 12:42 (CEST)

1.  Neutre Dispositions des illustrations à revoir complètement. Alankazame ^[dis] 29 avril 2008 à 19:36 (CEST)

    Neutre Reste à améliorer l'image de l'infobox et à replacer les références de l'introduction dans le corps du texte et ça sera parfait ! FR ^{¤habla con él¤} 1 mai 2008 à 14:52 (CEST)

[modifier] Discussions

j'ai enlévé de la galerie les image qui sont déja dans l'article --Jmalo (d) 25 avril 2008 à 18:02 (CEST)