Discuter:Hypérion (roman)

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Je ne connaissais pas cette oeuvre... Continue, ça me semble très intéressant ! Bye. Cédenne

Il va falloir que je me replonge dans ce roman, aussi, histoire de ne pas dire de bêtises... Mais si tu ne l'as pas lu, je te le recommande chaudement ! Noxine 11 mar 2004 à 00:12 (CET)

Je vais me l'acheter à coup sûr : mais pour l'instant j'ai déjà une dizaine de livres à finir avant de pouvoir entamer celui-ci. En tous les cas, merci de me l'avoir fait connaître. Salut ! Cédenne 11 mar 2004 à 00:23 (CET)

J'ai opéré la modification du texte "le genre" car l'auteur de l'article initial ne connaît visiblement pas très bien l'histoire de la SF. Hypérion ne sort pas des sentiers battus. C'est un space opera long et ambitieux sans rien de particulièrement original - ce qui, par ailleurs, n'obère nullement ses qualités.

le lien en bas d'article semble mort (le domaine artelio.org ramene à: http://www.nomgratuit.com/index.htm :/) à vérifier dans quelques jours et éventuellement à supprimer :)

à la date de ma signature, le lien vers artelio.org fonctionne --Swanzack 23 février 2006 à 18:59 (CET)

J'ai ajouté un avertissement avant la description des personnages, car elles gâchent pas mal de coups de théâtre que Dan Simmons réserve à ses lecteurs (si je me souviens bien). -- Un passant

je l'ai remplacé par un avertissement de spoiler pour être plus fidèle à l'esprit de wikipedia--Swanzack 12 mars 2006 à 23:58 (CET)

Sommaire 1 Les Cantos D'Hyperion 2 Fin de la rédaction de l'article sur « Hypérion » - Mai 2006 3 Critique du contenu 4 Univers ...

[modifier] Les Cantos D'Hyperion

Je pense qu'il est nécessaire de réorganiser les articles sur les Cantos d'Hyperion.

• Il n'est pas pertinent de relier Hypérion (roman) à l'ensemble des Cantos mais c'est le contraire qui devrait être fait. Ni de relier l'article La Chute d'Hypérion à Hypérion (roman).

Bref tout cela me semble être un peu le bazard. Ne faudrait-il pas un article Les Cantos d'Hyperion dans lequel nous pourrons trouver le contenu actuel de Hypérion (roman) et relier les articles de chaque livre plus précisement sur leur contenu (ou au pire vers l'article sur les cantos).

• Le deuxième point est Endymion et L'Éveil d'Endymion font-il réélement parti des Cantos ? Parceque lorsque l'on regarde sur les différents sites qui vendent les bouquins, ca ne ressort pas clairement. Je mène une investigation la dessus, si des gens possède la réponse?

Bon voilà je pense que je vais m'atteler à ces deux points, vu que je le fait pas tout de suite, je soumet ces propositions en page de discussion si quelqu'un a des remarques sur ce sujet. --Swanzack 23 février 2006 à 18:59 (CET)

Et bien, c'est très bien.

Maintenant, il ne reste plus qu'à nourrir Les Cantos d'Hyperion. Un petit tour sur en:Hyperion Cantos peut s’avérer profitable.

Juste un nœud au mouchoir : il faudrait appliquer le même traitement pour la série des Joe Kurtz.

En ce qui concerne le second point, si on se réfère au site de Dans Simmons, et bien, on a la réponse, non?

jpm2112 23 février 2006 à 21:17 (CET)

Le site de l'auteur nous indique bien que tout fait parti des cantos "four-volume science-fiction HYPERION CANTOS epic (HYPERION, THE FALL OF HYPERION, ENDYMION, AND THE RISE OF ENDYMION)" mais en parlant du titre direct des livres (enfin déjà sur mes éditions pocket et ca se vérifie sur différents sites de littérature ou de vente de livre)les cantos d'hyperion ne concerne que la première moitié de cette série, puisqu'a partir d'Endymion les livre sont titrés "Les voyages d'Endymion". Quel parti prendre ?--Swanzack 23 février 2006 à 21:53 (CET)

Sorry, je ne sais pas. On peut attendre un tout petit peu que quelqu'un (qui sait lui) passe? jpm2112 23 février 2006 à 22:11 (CET)

Tu poses directement la question sur le forum de Dan Simmons. jpm2112 24 février 2006 à 05:59 (CET)

Pour moi, la partie Endymion se met à part de la partie Hypérion, bien que faisant bien sûr partie du même univers. On peut difficilement lire Hypérion sans la Chûte d'Hypérion, on peut par contre s'arrêter là si on le souhaite. De même on peut difficilement lire Endymion sans l'Éveil d'Endymion. Par contre, je ne me souviens pas s'il est aisé de lire Endymion sans Hypérion -- on y perd, bien sûr, mais est-ce une perte trop importante ? Je ne sais pas.

Si je me trouvais à rédiger la présentation de l'oeuvre, je la découperais pour sûr en quatre parties : présentation générale de l'univers et de cette oeuvre par rapport au reste de la SF ; Hypérion ; Endymion ; le reste (les deux nouvelles). -- Un passant

[modifier] Fin de la rédaction de l'article sur « Hypérion » - Mai 2006

Bonjour à tous,

je viens de terminer mon travail de synthèse (détaillée) sur le roman "Hypérion". Je laisse aux autres wikipédiens le loisir de modifier, corriger et amender le résultat de mon travail. Bon courage à tous... Guilbertph 9 mai 2006 à 12:14 (CEST)

[modifier] Critique du contenu

Bon voilà je suis un peu perplexe de voir quel point parfois les gens peuvent d'une part très bien cerner certaines choses et d'autre part passer COMPLETEMENT à côté d'autres.... Sur le soi-disant rôle d'"accompagnatrice" de H. Lamia...

Pourquoi cette bizarre et très arbitraire dévalorisation du rôle de Brawne Lamia? Tous les pélerins quasiment sont là du fait d'une personne qui a joué un rôle important dans leurs vies : Sol n'est là que par rapport à Rachel, pourtant on ne pensera pas à minimiser son rôle; le consul en partie grâce à Siri; Kassad par rapport à Monéta; etc. Pourquoi le rôle de Brawne Lamia vous semble-t-il différent? Dans "Hypérion" il n'y a pas de héros en soi, juste un réseau de vies et de gens. Dire que quelqu'un n'est "qu'un accompagnateur/trice" revient à nier cette personne comme personnage principal or c'est bien là-dessus que vous vous trompez. Elle n'est pas juste une "porteuse de la personnalité de Keats" si elle est un des pélerins, il y a bien une raison. Je pense que la façon dont Dan Simmons a construit le personnage devrait mener à une réflexion plus large que celle-là. Penser qu'il aurait fait d'un de ces personnages principaux un-e simple accompagnateur-trice c'est vraiment sous-estimer la profondeur et la qualité de son oeuvre. Renier un personnage c'est ne pas comprendre une partie de son oeuvre.

Et c'est pas la première fois. Il a fallut que je retire la phrase disant qu'elle faisait un métier "ingrat" (il s'agit quand même de détective privé...) et que "malgré qu'elle soit une femme elle avait quand même apporté un peu à l'histoire du livre" (merci pour elle) Charmant.

Bonjour ! Désolé de répondre si tardivement, mais j'ai été absent pendant plusieurs semaines. En réponse à votre contribution :

1) Sur le rôle exact de Brawne Lamia, il ne tient qu'à vous de démontrer le rôle primordial qu'elle joue à vos yeux dans Hypérion. Mais ne vous inquiétez pas, elle sera au centre des deux volumes d'Endymion, ce n'est déjà pas si mal ! Et la présentation de cette oeuvre reste à faire : prenez votre revanche ! ;-)

2) Sur l'aspect "ingrat" du rôle de détective privé, je l'avais noté à l'époque pour rendre compte du jugement que portait le personnage sur son propre jugement, livre à la main, mais comme je n'ai pas eu le temps de retrouver le passage concerné, mieux vaut effectivement le supprimer. En tout cas, il n'était nullement question d'exprimer un avis personnel sur un métier, comme vous semblez le sous-entendre !

3) Je ne vois pas très bien d'où vous tirez la dernière citation sexiste de votre commentaire ! Certainement pas de mon article sur Hypérion. J'ai recherché dans l'historique et n'ai rien trouvé de tel ! Veuillez m'indiquer la page originale.

4) Vous semblez pleine de bonnes intentions, n'hésitez pas à contribuer de manière constructive. Mais il ne s'agit pas de défendre ou de revaloriser un personnage pour des raisons plus ou moins personnelles, il s'agit avant tout de tenter de rendre compte de son rôle exact dans une oeuvre. Bon courage à vous ! Philippe Guilbert 26 janvier 2007 à 14:06 (CET)

[modifier] Univers ...

Peut-être faudrait-il rajouter la page Univers des Cantos d'Hypérion au menu à droite que l'on retrouve sur chaque page liée au cycle ? MayBay 22 avril 2007 à 17:21 (CEST) J'ai rien dit, il y est ... Le lien est seulement "desactivé" sur la page Univers des Cantos d'Hypérion elle-même ...