Discussion Projet:Aide/Recommandation/Découpage de l'aide

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[modifier] Quel titre donner aux pages de l'espace "Aide:" ?

Par exemple, quel nom donner à la page "Modèle"+"Documenter" :

1. sous-pages : Modèle/Documenter
2. noms : La documentation d'un modèle
3. verbes : Documenter un modèle
4. questions : Comment documenter un modèle ?

Je suis très indécis (avec une petite préférence pour la dernière troisième).  <STyx @ 28 novembre 2006 à 04:39 (CET)

Là ça me semble plus facile ...

1. sous-pages : ça ne peut pas être le vrai titre ; l'aide n'est pas destinée aux informaticiens habitués à mettre les mots manquants ou à penser en terme d'arborescence ;
2. noms : oui à condition d'enlever "la" comme pour les articles et malgré ce que je viens de dire ;
3. verbes : c'est tentant et il y a quelques années (!) je l'aurais préféré pour son caractère concret et "dynamique" ;
4. questions : tentant aussi, mais impossible à généraliser en raison de la longueur de pages possibles "Comment demander la restauration d'une page supprimée ?"

Eliminant 1 et 4, je pense que le 2 est la meilleure et c'est d'ailleurs dans ce sens que je souhaiterais que toutes les pages soient revues si possible. Je considère qu'une page d'aide doit pouvoir être lue sans qu'elle focalise sur une action à effectuer mais simplement sur un aspect d'une opération à savoir ici la documentation. C'est moins intimidant et ouvre le contenu possible de la page. Par ailleurs, une aide est toujours en rapport avec une intention-action, il n'est pas utile de le rappeler dans le titre puisque l'espace Aide: indique clairement l'intention de la page. C'est comme dans Aide:Exploration des espaces ; l'icône aide suffit à dire la nature du lien qui suit et ainsi le préfixe peut ou doit être enlever et pas seulement pour une question de place. Donc, Documentation d'un modèle sans réserve. Hervé Tigier.@ 28 novembre 2006 à 19:48 (CET)

• d'accord pour éliminer 1 et 4 (d'ailleurs 4 est tricritères: Où, pourquoi, comment, ..)
• la liste des pages me fait préférer 3 (les verbes me semblent majoritaires), et les noms ont toujours un "aspect" plus "technique"
• en définitive, le francais est ainsi fait (renommer, recommandation) qu'il faut accepter les deux.   <STyx @ 28 novembre 2006 à 20:23 (CET)

Hum la référence à ce qui existe [liste des pages...], je suis sceptique venant de toi ;-) .

Je pense que tu es d'accord pour envisager les titres en cohérence entre les espaces : Si tu appelles une aide [Nommer un article] tu vas appeler la page de recommandation associée [Nommage d'un article] ? alors que je serais plus royaliste que le roi en poussant l'uniformisation et en nommant les deux Aide:Nommer un article & Wikipédia:Nommer un article. Tout ça pour finalement pour mettre en avant l'intérêt du nom plus neutre comme dans Aide:Titre d'un article et Wikipédia:Titre d'un article sans verbe et se faisant écho parfaitement ! Hervé Tigier.@ 28 novembre 2006 à 20:56 (CET) (MAIS je pense en réfléchissant encore que ton choix est plus pertinent pour de petites pages d'aide destinée à une action, mais que mes objections s'appliquent surtout à de grosses pages d'aide, au moins grosses par le domaine intercepté comme Aide:Modèle ; il faut s'arrêter à ça.)

Non pas vraiment, ma logique serait "même titre=même contenu". "Wikipédia:" contient les briques et "Aide:" des constructions (en briques). Une construction fait d'une seule unique serait exceptionnelle. De toute facon "Wikipédia:" doit être organisé en sous-espace.   <STyx @ 28 novembre 2006 à 23:41 (CET)

1) Stp : un exemple de pages associées (aide <-> WP:).

2) Que fais-tu des "grosses" pages d'aide ? Il n'y a pas de pages récap ou carrefour dans ton système ? Hervé Tigier.@ 29 novembre 2006 à 09:29 (CET)

[modifier] Exemple à propos des "titres"

La page actuelle est Wikipédia:Conventions sur les titres (issue de la PdD Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles). Selon mes recommandations, la situation actuelle serait :

Jargon

• 1) Wikipédia:Jargon/Titre : c'est loin d'être clair (pour moi)
• 2) Wikipédia:Jargon/Homonymie
• 3) Wikipédia:Jargon/Article
• 4) Wikipédia:Jargon/Sous-page
• 5) Wikipédia:Jargon/Sous-espace
• 5) Wikipédia:Jargon/Page méta

Recommandation (un compte-rendu des résolutions de la PdD, alimenté par les discussions ultérieures du bistro)

• 11) Wikipédia:Recommandation/Titre/Concision
• 12) Wikipédia:Recommandation/Titre/Usage de l'article grammatical
• 13) Wikipédia:Recommandation/Titre/Usage du singulier
• 14) Wikipédia:Recommandation/Titre/Sigle
• 15) Wikipédia:Recommandation/Titre/Nom de personne
• 16) Wikipédia:Recommandation/Titre/Usage de la majuscule
• 17) Wikipédia:Recommandation/Titre/Typographie particulière
• 18) Wikipédia:Recommandation/Titre/Usage de la sous-page

Recommandation (propositions actuelles)

• 19) Wikipédia:Recommandation/Titre/Mention d'un espace de nommage : ("Aide:", "espace Aide:", "espace "Aide"", "espace de nommage « Aide »", etc)
• 20) Wikipédia:Recommandation/Titre/Espace Aide:
• 21) Wikipédia:Recommandation/Titre/Sous-espace Aide:Demande
• 22) Wikipédia:Recommandation/Titre/Espace Wikipédia:
• 23) Wikipédia:Recommandation/Titre/Découpage de l'espace Wikipédia:
• 24) Wikipédia:Recommandation/Espace de nommage/Contenu/Aide
• etc

Aide (je ne mets que les liens descendants)

• 40) Aide:Nommer une page d'aide : inclut ou lie 1, 11, 12, 13, 16, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
• 41) Aide:Nommer une catégorie : inclut ou lie 1, 11, 12, 13, 16, 18, 19, ...
• 42) Aide:Nommer un modèle : inclut ou lie 1, 11, 16, 18, 19, 20, 24, ...
• 43) Aide:Nommer une page méta : inclut ou lie 1, 11, 12, 13, 16, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24,
• 44) Aide:Nommer un article : inclut ou lie 1, 2, 11, 12, 13, 16, 18
• 45) Aide:Nommer une page : inclut ou lie 1, 2, 11, 12, 13, 16, 18, 40, 41, 42, 43
• 46) Aide:Modéle de lien : etc
• 47) Aide:Titre : lie tout sauf 1 (inclus)

Voilà, ce n'est pas aussi compliqué que ca en a l'air. L'aide est facile à créer avec les briques. On est débarrassé des détails ; cela permet d'être plus pédagogique.   <STyx @ 28 novembre 2006 à 23:29 (CET)

ça répond à pas mal de questions dont la demande d'exemple ci-dessus. J'y reviens... Hervé Tigier.@ 29 novembre 2006 à 09:34 (CET)