Discussion Utilisateur:82.244.109.22

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Bonjour, 82.244.109.22, Votre test a bien marché, et vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia. J'ai annulé votre modification, soit parce qu’elle est non encyclopédique, soit parce qu’elle contrevient à nos règles. Vous pouvez faire autant d'essais que vous voulez sur la page bac à sable et y tester la syntaxe de Wikipédia. N’hésitez pas à consulter l’aide du projet. Si vous voyez ce message sur votre page de discussion sans raison apparente, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait des tests sur Wikipédia.

Gribeco ► 24 septembre 2006 à 21:56 (CEST)

Sommaire 1 Mormonisme 2 Discussion 3 Selon les mormons 4 Mise en garde 5 Intervention des Wikipompiers 6 Traduction de Joseph Smith 7 Pourquoi refusez-vous de vous identifier?

[modifier] Mormonisme

1. Aucune Église chrétienne n'enseigne exactement la même doctrine que les autres. La doctrine chrétienne n'est pas uniforme. Pour ce qui est des mormons, la Bible n'est pas l'unique source de l'Évangile.

2. Il n'est pas demandé aux saints des derniers jours de justifier de leurs revenus. De plus, la dîme n'est pas prélevée. La dîme est un acte volontaire. Dans le cas inverse, il ne pourrait s'agir d'un acte de foi.

3. Pour en savoir plus à propos du mariage plural, voir ici. Frederic 7 décembre 2006 à 12:21 (CET)

Le N°1 explique en partie pourquoi les chrétiens ne considèrent pas le mormons comme chrétiens. Le mormonisme enseigne que Dieu le Père est un homme divinisé ce qui n'est pas conforme ni à l'enseignement biblique ni à l'enseignement d'aucune communauté chrétienne. Remarquons que cet enseignement fait du Père un homme donc une créature. Chacun en pensera ce qu'il veut...--82.244.109.22 1 décembre 2007 à 14:36 (CET)bouzou

[modifier] Discussion

Merci de ne pas intervenir sur les articles pour y insérer des commentaires personnels. Les pages de discussion des articles sont là pour les commentaires. Cordialement, Esprit Fugace causer 11 décembre 2006 à 18:51 (CET)

[modifier] Selon les mormons

Il est évident que l'article décrit l'Évangile "selon les mormons" puisqu'il s'agit d'un article sur le mormonisme. Frederic 12 décembre 2006 à 20:10 (CET)

pas tout à fait d'accord les mormons prechent l'Evangile rétabli, ne pas le préciser entretient la confusion dans les esprits ce qui est contraire aux principes encyclopediques. encore moi!!!82.244.109.22 22 décembre 2006 à 14:48 (CET)

Désolé, mais vous n'êtes pas propriétaire du terme Évangile. Frederic 22 décembre 2006 à 18:55 (CET)

Vous non plus . l'apotre Paul parle d'un autre Evangile.Lire:2 Corinthiens 11:4 Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien. Galates 1:6 Je m’étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Evangile. Galates 1:7 Non pas qu’il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l’Evangile de Christ. Galates 1:8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu’il soit anathème! Galates 1:9 Nous l’avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu’un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème! C'est pourquoi les précisions sont necessaires pour savoir de quoi on parle. Vous devriez donc écrire "Evangile rétabli", puisque c'est ce que vous revendiquez ailleurs. Où est le pb? Le but d'une encyclopédie est d'informer et de dire les choses en entier.pourquoi vous ne voulez pas le faire? 82.244.109.22 26 décembre 2006 à 10:51 (CET)

Parce que pour Dieu il n'y a pas deux Évangiles, mais celui qu'il a rétabli est le même que celui qu'il a révélé à Adam (voir Livre de Moïse, chapitre 6). Quant au débat d'Écritures, je vous réponds par la prophétie d'Apocalypse 14:6 : « Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de toute la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple ». Frederic 27 décembre 2006 à 07:17 (CET)

l'argument serait valable si vous etiez Dieu, si vous parliez de la part de Dieu, et surtout si vous ecriviez POUR Dieu82.244.109.22 27 décembre 2006 à 16:31 (CET)

Parler de la part de Dieu et pour lui est une question d'autorité sacerdotale. « Nul ne s'attribue cette dignité, s'il n'est appelé de Dieu, comme le fut Aaron » (Hébreux 5:4). Cette autorité, ou prêtrise d'Aaron, et celle de Melchisédek, ont été rétablies en mai 1829 par des personnages ressuscités (Jean-Baptiste, Pierre, Jacques et Jean), ce qui inaugura l'époque du « rétablissement de toutes choses » prédite par les Écritures (Actes 3:21 ; voir Ésaïe 29:13,14). Le Livre de Mormon est un élément-clef prévu par Dieu pour savoir, en mettant à l'épreuve la promesse qu'il contient (voir Moroni 10:3-5), si Joseph Smith était un prophète de Dieu et si l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours est son Église aujourd'hui. La promesse, écrite de la main du prophète Moroni en 421 environ après Jésus-Christ, a la particularité d'interpeller les futurs lecteurs, ceux de notre époque. Elle dit ceci : « Voici, je voudrais vous exhorter, lorsque vous lirez ces choses, si Dieu juge sage que vous les lisiez, à vous souvenir combien le Seigneur a été miséricordieux envers les enfants des hommes, depuis la création d'Adam jusqu'au moment où vous recevrez ces choses, et à méditer cela dans votre cœur. Et lorsque vous recevrez ces choses, je vous exhorte à demander à Dieu, le Père éternel, au nom du Christ, si ces choses ne sont pas vraies ; et si vous demandez d'un cœur sincère, avec une intention réelle, ayant foi au Christ, il vous en manifestera la vérité par le pouvoir du Saint-Esprit. Et par le pouvoir du Saint-Esprit, vous pouvez connaître la vérité de toutes choses ». Avec des millions d'autres personnes, je témoigne de la réalité de cette promesse et de cette révélation. Quoi que vous citiez de biblique pour réfuter cela, sachez que l'Ancien et le Nouveau Testament font déjà partie de mon canon personnel. J'ai déjà ce que vous avez. Mettez la promesse à l'épreuve et vous verrez ce que vous verrez. Il n'y a aucune honte à faire cette expérience, aucune crainte à avoir d'offenser Dieu. Cette oeuvre, dont il est question dans la Bible (Ésaïe 29:4 ; Ézéchiel 37:15-20 ; Jean 10:16 ; Apocalypse 14:6) vient de lui. Frederic 27 décembre 2006 à 17:32 (CET)

vous n'ecrivez pas pour vous mais pour etre lu et compris de ceux qui, par manque de culture religieuse dans le sens large du mot, sont totalement incapables de comprendre ce que vous venez de m'expliquer . Je ne voulais dire que cela. Que des hommes de Dieu parlent de la part de Dieu est une evidence.Et les vrais hommes de Dieu citent l'ecriture avec exactitude.82.244.109.22 27 décembre 2006 à 18:29 (CET)

Décidément, vous vous placez facilement dans un registre d'accusation. Quand vous aurez fait l'expérience décrite plus haut, nous pourrons poursuivre notre discussion. Frederic 27 décembre 2006 à 20:31 (CET)

du prosélytisme! encore!--82.244.109.22 1 décembre 2007 à 14:26 (CET)bouzou

[modifier] Mise en garde

Je tenais à vous informer que j'ai déposé une requête de suivi de vos interventions (du moins, tant que vous ne daignerez pas vous identifier), suite aux propos que vous avez tenu sur la page de discussion de l'article sur le pastafarisme. Je vous invite à y réagir pour prouver votre bonne foi, et surtout à vous identifier. C'est vraiment important quand on prétend discuter honnêtement sur des sujets idéologiques sensibles, sans vouloir se cacher derrière une IP.

El ComandanteHasta ∞ 13 novembre 2007 à 20:08 (CET)

J'ai pris en charge cette demande, et la résolution du problème se fera sur Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20071113183907. Cordialement, Pingui-King Meuk ! 14 novembre 2007 à 14:10 (CET)

[modifier] Intervention des Wikipompiers

Bonjour. Comme indiqué ci-dessus, une demande d'intervention aux Wikipompiers a été posté par El Comandante (d · c · b). Je vous demanderais donc d'aller voir cette page (Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20071113183907) afin de régler le petit souci dont parle cette page au plus vite, pour le bien de Wikipédia Cordialement, Pingui-King Meuk ! 15 novembre 2007 à 19:23 (CET)

[modifier] Traduction de Joseph Smith

J'ai répondu en page de discussion de l'article. Il me semble que celui-ci convient "grosso modo" mais je suivrai la discussion. Bonne journée.--Red*star (d) 2 janvier 2008 à 14:16 (CET)

[modifier] Pourquoi refusez-vous de vous identifier?

Bonsoir,

Je ne comprends pas quel est le but que vous poursuivez en ne vous identifiant pas. Vous aviez créé un compte, et ne l'utilisez plus depuis, alors que vous continuez de contribuer régulièrement sous cette adresse IP. Pourquoi? On peut vraiment y voir une volonté de fuir ses responsabilités!

El ComandanteHasta ∞ 13 mars 2008 à 19:22 (CET)

merci pour l'interet que vous me portez. Je ne fuis rien du tout. Mon savoir n'est pas suffisant pour prétendre à la dimension encyclopédique. Vous l'avez compris , je suis croyant et je me suis donné pour tache (quand j'en ai envie) de faire rectifier par l'auteur d'un article ce qui me parait faux ou imprécis. Mes interventions ont été maladroites intempestives qq fois. Si personne (heureusement je n'ai pas été seul)n'était intervenu dans la rubrique mormonisme nous aurions des articles trés tendancieux (témoins les bandeaux qui ont été apposés). Il reste encore beaucoup à faire et il faudrait surtout la patience de tout lire ,patience que je n'ai pas. je viens de parcourir l'article sur la trinité. S'agissant de la position catholique on lit:"Dans le catholicisme..." ce qui est objectif. quand on arrive à la position des mormons ont lit:"...Les récits acceptés des rapports divins avec l'homme démontrent que ces trois Êtres sont des individus séparés, physiquement distincts l'un de l'autre : À l'occasion du baptême du Sauveur, Jean reconnut le signe du Saint-Esprit ;"... Ce manque d'objectivité est permanent et j'en ai tout simplement marre.Il est profondément pénible d'etre obligé de se bagarrer simplement pour que les choses soit dites objectivement. Les mormons croient ce qu'ils veulent , c'est leur droit le plus absolu. Mais personne dans une encyclopédie n'a le droit d'ecrire que sa doctrine est démontrée et pas celle des autres. Simplement si personne n'a envie d'attraper ce problème à bras le corps je ne viendrai plus dans WP ... sauf si l'envie m'en reprends comme aujourd'hui. --82.244.109.22 (d) 27 mars 2008 à 15:36 (CET)bouzou

Bien dit. Je vais d'ailleurs rectifier le point que vous soulevez. Merci de l'avoir signalé. À propos de votre identification, il suffirait que vous ouvriez un compte au nom de bouzou. Cela n'altèrerait en rien votre anonymat et vous éviterait d'être interpellé à ce sujet. D'ailleurs, un contributeur inscrit est toujours pris davantage au sérieux par la communauté Wikipédia. Vous avez tout à y gagner. Frederic (d) 29 mars 2008 à 14:06 (CET)

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