Discusión:Walt Disney
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- Está mal, primero construyó Disney World en Orlando (Florida), que luego se llamó Walt Disney World, y luego el parque Dysney California Adventure en California, y los demás parques, Japón, París,... y el que toca en China. — El comentario anterior es obra de Magnus Colossus (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Y que está completamente equivocado. Emilio Talk to me
20:36 19 ago 2006 (CEST) - no, primero el de california. es verdad que walt disney simpatizaba con el regimen nazi? — El comentario anterior es obra de 200.125.49.250 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Emilio Talk to me 20:36 19 ago 2006 (CEST), que se inclina a creer que el anónimo está en lo cierto
Por el interés que pueda tener para la discusión, dejo aquí el mensaje que el usuario Rexstyler, empeñado en corregir el artículo diciendo que la leyenda del origen almeriense de Disney es "bastante acertada" ha dejado en mi página de discusión. Aunque el mensaje contiene varias faltas contra la Wikipetiqueta, lo dejo aquí para que se vea lo infundado de su tesis, y adjunto mi réplica, Hentzau (discusión) 11:45 29 ago 2006 (CEST)
[editar] Mensaje de Rexstyler, dejado en la página de discusión de rupert de hentzau el 29 de agosto a las 02:46
Saludos Rupert de hentzau:
En primer lugar QUE SEA LA PRIMERA Y ULTIMA VEZ que me hablas en ese tono so pedazo de borde... En segundo lugar, te voy a dar una explicación, cosa que personas como tu no se merecen, pues mis comentarios y opiniones, son para quien a mi me parece digno de ellas, no para un memo mal educado como tu me has dado a entender que eres..., bien, prosigo: Que sepas que YO MISMO he visto los archivos parroquiales de esa localidad, y es TOTALMENTE cierto, y no contento con eso, he hablado con vecinos de la localidad que vivieron en la epoca en la que enviados de Walt Disney (al parecer parientes muy directos de el, como podrian ser hijos o incluso su propio hermano) durante los años cuarenta visitaron la localidad para ir directamente a los archivos parroquiales para informarse de aquello. Es mas, se sabe incluso donde se hospedaron aquellos dias. Todo el mundo se acuerda de ello en dicha localidad, y no son muy mayores. Como seguramente no sabrás, porque para eso eres un memo sin educación, Walt Disney vino a españa en 1944 para una cita en valencia con el mismisimo Salvador Dalí, con el que queria hacer un largometrage con imagenes de fondo de este famoso pintor, (de hecho el largometrage "Fantasia" incluye imagenes de cuadros y obras del pintor), dicho largometrage, no pudo realizarse en su momento por un tema de tipo presupuestario, pero fue completado en el año 2003. No recuerdo bien cual era el nombre de los padres de Walt Disney, pero te puedo asegurar que era hijo de un medico local, y de una lavandera, que al ser de ideologia contraria al regimen, tuvieron que exiliarse a Estados Unidos, eso si, despues de que su mujer diera a luz, pues con un embarazo no se iba a meter un viage tan largo, para que la criatura no naciera en un barco... Despues de nacer Walt Disney, sus padres, que eran profundamente religiosas (pese a ser republicanos) como la mayoria de personas de aquella epoca, tuvieron que bautizar al bebé con el nombre de Jose Guirao Zamora. Una vez en estados unidos, dieron al bebe en adopcion, pues esta familia se quedo sin un centimo y no podian alimentar a la criatura.
Mis datos que aporto a este comentario son documentos reales y comprobados ademas, personalmente, cosa que tu en tus contribuciones (las cuales no cuestiono en ningun momento) seguro que no haces.
Ademas, hace unos 25 años, cuando se ideo un parque tematico de Disney en Europa, se penso en primer lugar hacerlo en ESPAÑA, pero como la teoria del origen español de este personaje es tan sumamente comprobable, para no suscitar comentarios, se hizo el parque en Paris.
Se ve, que no pueden o no deben, de momento hacer publica y oficial esta teoria, puesto que puede no convenir economicamente a la compañia en cuestion... Pero entiende que es importante que el mundo sepa esto... porque de esta manera, tendremos, pese a memos tontorrones y mal educados como tu, otro español universal en nuestra historia.
Bien, mi contribucion, no incluye borrar ningun tipo de comentario que hayas podido poner en la pagina asi que NO VUELVAS a borrarme otra vez mi contribucion, pues esta no es mas que una nota un poco aclaratoria que acentua de una manera sutil y educadamente, el hecho de que es la teoria mas problable de todas las leyendas urbanas que se han dicho en torno a este personage.
Ademas de un censurador eres un maleducado, asi que te aconsejo, si respondes a esto, hazlo con educacion... y NO VUELVAS A TOCARME LOS COJONES mas por que por mas veces que me lo borres, mas veces lo voy a poner...
¿me explico, o te to tengo que repetir?
atentamente, REXSTYLERS — El comentario anterior es obra de Rexstyler (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Hentzau (discusión) 11:45 29 ago 2006 (CEST)
[editar] Respuesta
Dejando de lado las descalificaciones personales de este usuario, que se comentan por sí solas, y que, en cualquier caso, no son pertinentes en este asunto, comento lo siguiente:
- 1. Walt Disney no tuvo hijos varones, por lo cual parece bastante raro que los enviase a Almería. Sus hijas eran todavía unas niñas en ese momento. Tampoco hay ninguna constancia de que ningún hermano de Disney se desplazase a Almería. De hecho, todas las versiones de la leyenda hablan de empleados de Disney, nunca de familiares.
- 2. No se aporta ningún documento, pese a a que se afirme con desparpajo: "Mis datos que aporto a este comentario son documentos reales y comprobados ademas, personalmente". Y, en cualquier caso, me temo que una partida de bautismo a nombre de José Guirao Zamora no probaría nada. ¿Cómo sabríamos que es Walt Disney?
- 3. No se da la supuesta fecha de nacimiento de la persona que supuestamente figura en los archivos parroquiales de Mojácar, información elemental si se quiere que la leyenda sea creíble. De hecho, ninguna de las fechas que se han dado (1890, 1905) encaja con lo que se sabe de Disney, a menos que sean falsificaciones las fotos que hay de cuando tenía dos o tres años, o su expediente escolar.
- 5. Tampoco se dan, en la versión de Rexstyler, los nombres de los padres, otro dato fundamental. Es curioso, porque en las distintas versiones de la leyenda tanto los nombres como las fechas varían.
- 4. En ninguna versión de la leyenda, figura que los padres de Disney fueran exiliados republicanos. Tal cosa, además, parece bastante improbable en 1900, y más tratándose de un médico y una lavandera sin compromiso político conocido.
- 5. Todas las versiones de la leyenda, salvo la nueva de Rexstyler, mencionan que la madre de Disney era madre soltera. Esta es la primera vez que leo acerca de un matrimonio exiliado por motivos políticos.
- 6. La relación de Disney con Dalí, o el hecho de que proyectase construir un parque en España y no lo llevase a efecto, no prueban nada en relación con su nacimiento.
- 7. Dalí no trabajó en Fantasía. Ese dato es completamente falso, como puede verificarse echando un vistazo a IMDB. Sí trabajó, en cambio, varios años después, en un cortometraje de la compañía, acerca del que, por cierto, he escrito un breve comentario en el artículo (Walt Disney#Curiosidades), y adjuntado un enlace externo.
- Un par de citas (entre otras muchas):
- Román Gubern, sobre Disney: "Nacido en Chicago en 1901 (a pesar de que algunos seudohistoriadores se han empeñado en hacerle español a la fuerza)"
- Desmentido de Disney, en 1957: "Se dijo que yo era español por confusión con un artista que trabajaba conmigo, llamado Zamora" (La Vanguardia, octubre de 1957).
- Otras referencias interesantes en relación con la leyenda: en esta página web, en inglés, se analiza por extenso. También le merece un breve comentario a Jorge Fonte (Walt Disney:El hombre y el mito, pp. 17-19, referencia completa en la bibliografía del artículo). Se trata, por cierto, de un autor español, pero que seguramente no considera necesario ampliar a cualquier precio la nómina de artistas españoles de nivel internacional. Hentzau (discusión) 12:34 29 ago 2006 (CEST)
[editar] Disney / Riefenstahl
Sobre el romance que se atribuye a Disney con Leni Riefenstahl:
Leni Riefenstahl no estuvo en Estados Unidos en 1946. Tras la guerra, estuvo varias veces en prisión en Alemania, primero de los americanos, que la liberaron el 3 de junio de 1945, y luego, tras una temporada en Austria en libertad, de los franceses. Más tarde estuvo en un manicomio en Friburgo, de donde salió en agosto de 1947. No hay documentada en su biografía ningún encuentro con Disney, ni en Europa ni en Estados Unidos. Cito por extenso de este sitio:
Following the war in 1945, Riefenstahl had to face Allied charges that she was a Nazi or a Nazi sympathizer. [...] She endured post-war chaos and was imprisoned (and escaped!) three times trying to get to her mother's house in Austria where she was reunited with her husband and arrested again–not once but twice. This time she sat in a real prison as a guest the Seventh American Army, in the company of people like Hermann Göring and Sepp Dietrich (of the SS). But after her interrogation the Americans officially “denazified” Germany's most notorious film director and released her “without prejudice” on June 3, 1945. A relieved Riefenstahl returned to her film library and editing suite in Kitzbühel in the Austrian Tyrol, where she had moved during the war to avoid Allied bombing in Germany and to continue her work on the long-delayed Tiefland, which she had begun in 1940. But she had not reckoned on the French. The Americans were leaving Tyrol, which was to become part of the new French occupation zone. Despite being advised to move to the American zone, Riefenstahl was reluctant to move her massive film library (including the Olympia negatives) and she believed that her American denazification was valid for all the Allied powers. That soon proved to be a mistake. Before long Riefenstahl found herself under arrest once again, this time by the French. They decided to move Riefenstahl to the French zone in Germany, where she ended up in the bombed-out ruins of Breisach near Freiburg. Her old “friend” there, Dr. Fanck, refused to have anything to do with her, and she and her husband lived under house arrest in Breisach and later in Königsfeld in the Black Forest. Eventually Riefenstahl was placed in an insane asylum in Freiburg for three months before her release in August 1947. But it was not until July 1949 that she was officially denazified by a French tribunal. Even that “final” decision was appealed by the French military government and the matter was closed six months later when the Baden State Commissariat classified Riefenstahl in absentia as a “fellow traveler.”
Tampoco las biografías de Disney que yo he manejado, citadas en el artículo, relatan este encuentro, y son exhaustivas en cuanto a las posibles conexiones nazis de Disney. Sí citan el encuentro entre Riefenstahl y Disney en 1938, pero no dicen nada de 1946. En Internet no se encuentra ningún rastro de un encuentro entre Disney y Riefenstahl después de la Guerra Mundial. El libro que citas no lo he leído, pero sí reseñas del mismo, y no se refieren a ese romance. Tal vez podrías citar textualmente algún pasaje.
Me pregunto si no te confundes con el encuentro que ambos sí tuvieron antes de la guerra, en 1938, cuando Riefenstahl visitó Estados Unidos y Disney fue uno de los pocos cineastas que la recibieron. Tampoco en esta época hay datos de que sostuvieran romance alguno.
Un saludo, Hentzau (discusión 
) 20:02 28 dic 2006 (CET)
- El origen de este bulo parece estar en esta edición del artículo Leni Riefenstahl, hecha por un usuario anónimo. Que es una falsedad lo demuestra el hecho de que sitúe a Riefenstahl en EEUU cuando estaba en Europa. He rastreado una y otra vez todas las fuentes en busca de alguna referencia a esta supuesta relación Disney/Riefenstahl y no aparece en parte alguna. Por eso voy a volver a la versión anterior. Un saludo, Hentzau (discusión ) 22:45 28 dic 2006 (CET)
[editar] ¿Y dónde está Dumbo?
Disney hizo Dumbo más o menos al mismo tiempo que Fantasía, con mucho menos presupuesto, y tuvo buena aceptación de la gente porque era lo que la gente quería (según los extras del DVD de Dumbo). Leyendo el artículo pareciera que ese año fue puro fracaso. —RoRo 05:20 11 abr 2007 (CEST)
- PD no dije nada. Era 3 años posterior, lo leí recién ahora. Perdón. —RoRo 05:24 11 abr 2007 (CEST)
En curiosidades se podria añadir una que hace mucho lei, pero no tengo la fuente, y creo que es solo un rumor, asi que no se si tendria cabida en este articulo: Hubo un compositor mexicano de canciones para niños que se le conoce como el "disney mexicano". Es francisco gabilondo soler, mejor conocido como "cri cri". Supuestamente el y disney tenian una relacion muy estrecha, y disney queria comprar los derechos de algunos personajes de cri cri, inclusive que se le uniera a el, pero que se nacionalizara estadounidense, pero cri cri se nego a nacionalizarse, y al final no se hizo nada. Parecen solo rumores, pero lo he leido en distintos sitios, pero ahora no tengo la fuente.
