Usuario Discusión:HijodeOdin

De Wikipedia, la enciclopedia libre

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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Saludos Parras 17:57 20 mar 2007 (CET)

Tabla de contenidos 1 Hola! 2 Hola 3 Saludos Rolf 4 El vándalo 5 Señor Rolf, ¿usted que pensaría? 6 Argumentum ad hominem 7 De lo último que le contesto al usuario Rolf Obermaier 8 ==Muy breve== 9 Irrelevancia y bloqueo 10 Punto de vista no neutral 11 Plantilla de esbozo 12 HOLA 13 Artículo sin contexto en Saint Germain (Chohán) 14 Comercial mexicana

[editar] Hola!

Hola HijodeOdin, creo que la redirección de Zona de Pruebas a Wikipedia:Zona de Pruebas está un poquitín de más, aquí existe algo llamado Wiki-Atajos (mira aquí: WP:WP). El Wiki-Atajo de Zona de Pruebas es éste WP:ZP, por lo que se borrará la redirección. Saludos! C'est moi ^Parlez 05:20 11 abr 2007 (CEST)

O.K. amigo, entendido. Atte. HijodeOdin

[editar] Hola

Saludos HijodeOdin (?), el link a Carrefur lo desplacé porque hace mención las desaparecidas Carrefour y Auchan, y a menos que usted sepa algo que los dueños no saben Carrefour no ha desaparecido. Por otra parte, el comentario (rarísimo) que reza que las tiendas de autoservicio el cliente puede hacerse de sus propias mercancías para comprarlas o adquirirlas al menos en teoría, porque "en virtud de que en muchas ocasiones los mismos empleados tienen y deben que ayudar al cliente confundido y desorientado enmedio de un muladar de pasillos repletos de mercancía, para comprarlas o adquirirlas." esto último es un comentario personal, pudiese usted abrir una sección de críticas al autoservicio, pero no darlo por sentado y muchísimo menos como parte del concepto de autoservicio (baste decir que ese es su propósito "al menos en teoría", además "muladar de pasillos repletos de mercancía" es una expresión nada enciclopédica. Más aún una tienda de autoservicio no es necesariamente un supermercado, por lo que hablar de bodega de abarrotes (por cierto que esa definición, abarrotes, no de usa en todos los paises de habla hispana) es innecesario. Habla además de perecederos los cuales no verá en tiendas de autoservicio como Home Depot y Lowe's, por lo cual se generaliza en algo que se aplica para algunos establecimientos de autoservicio, más no para todos, expresando como cierto y general lo que no es. El lenguaje utilizado además no es enciclopédico; "A veces, y dependiendo la tienda de autoservicio de la que estemos hablando..." no se utiliza primera persona (ni siquiera en plural) para la redacción de artículos en Wikipedia. Todo lo demás (cito) "se utiliza también para que los promotores ingresen y saquen equipo especial de trabajo como micrófonos, bocinas y diversos elementos que requieren como por ejemplo para dar un evento a los clientes." no es aplicable entonces tampoco a todas las tiendas de autoservicio, probablemente solo a supermercados. Entonces, lo que borré lo hice porque tengo unos muy humildes conocimientos del mercado del retail y autoservicio, y para el bien del artículo y la precisión del mismo, a veces, menos es más. Entiendo que tiene usted profundos conocimientos del funcionamiento de tiendas de autoservicio, le sugeriría entonces desarrollar un apropiadísimo artículo sobre el Funcionamiento operativo de un supermercado. Un muy cordial saludo. Rolf Obermaier 02:19 14 abr 2007 (CEST) PD: Disculpa pero por error, y como no había nada que redirecionase a la página de discusión, dejé originalmente este mensaje en tu página de usuario (no leí donde estaba)

[editar] Saludos Rolf

"Saludos HijodeOdin (?)"

Saludos Rolf.

"el link a Carrefur lo desplacé porque hace mención las desaparecidas Carrefour y Auchan, y a menos que usted sepa algo que los dueños no saben Carrefour no ha desaparecido."

Bueno, desapareció aquí en México, pero que bueno que haces la mención de que solo fué un translado, no sabía que en otros países de halba hispana continuaban todavía funcionando.

"Por otra parte, el comentario (rarísimo) que reza que las tiendas de autoservicio el cliente puede hacerse de sus propias mercancías para comprarlas o adquirirlas al menos en teoría, porque "en virtud de que en muchas ocasiones los mismos empleados tienen y deben que ayudar al cliente confundido y desorientado enmedio de un muladar de pasillos repletos de mercancía, para comprarlas o adquirirlas." esto último es un comentario personal, pudiese usted abrir una sección de críticas al autoservicio"

O.K. Gracias por el comentario, quizá haga esa sección que usted menciona, sin embargo creo que es muy arbitrario de su parte estar eliminando cosas de un artículo sin mencionarlo primero en la página de discusión y ver si los usuarios están de acuerdo.

"pero no darlo por sentado y muchísimo menos como parte del concepto de autoservicio (baste decir que ese es su propósito "al menos en teoría", además "muladar de pasillos repletos de mercancía" es una expresión nada enciclopédica."

Correcto, es una parte del artículo que debe ser editada, no suprimida, y aún así, creo que nadie puede suprimir las partes que no le gustan de un artículo arbitrariamente y sin consultar.

"Más aún una tienda de autoservicio no es necesariamente un supermercado"

En eso estoy de acuerdo, pero se puede hacer la mención dentro del artículo, y expresarle al lector de que los rasgos mencionados dentro del artículo son generales, y como usted menciona, recordarle a la gente que no precisamente una tienda de autoservicio debe tener esos elementos, los hay también, como usted bien dijo, algunos que por ejemplo venden exclusivamente artículos de ferretería.

"por lo que hablar de bodega de abarrotes (por cierto que esa definición, abarrotes, no de usa en todos los paises de habla hispana)"

Bueno, en ese caso, que se incluyan en el artículo todos y cada uno de los términos que se usan en los distintos países para poder universalizarlo.

"es innecesario."

¿Estaba usted hablándome acerca de los puntos de vista subjetivos y personales? Ese comentario es suyo y muy subjetivo.

"Habla además de perecederos los cuales no verá en tiendas de autoservicio como Home Depot y Lowe's"

Mismo comentario, aclararle a la gente que no todas las tiendas de autoservicio son supermercados y algunas se especializan en cosas específicas, pero que el artículo habla solo a grandes razgos.

"por lo cual se generaliza en algo que se aplica para algunos establecimientos de autoservicio"

Una aclaratoria no está de más, creo que con eso se acaba el problema de la generalización.

"más no para todos"

Correcto, hay que añadir ese dato al artículo.

"expresando como cierto y general lo que no es."

Correcto, tiene usted razón, hay que añadir ese dato al artículo.

"El lenguaje utilizado además no es enciclopédico; "A veces, y dependiendo la tienda de autoservicio de la que estemos hablando..." no se utiliza primera persona (ni siquiera en plural) para la redacción de artículos en Wikipedia."

Correcto señor, dejo a usted la adecuada redacción del artículo para que corrija los terminos que no deben ir.

"Todo lo demás (cito) "se utiliza también para que los promotores ingresen y saquen equipo especial de trabajo como micrófonos, bocinas y diversos elementos que requieren como por ejemplo para dar un evento a los clientes." no es aplicable entonces tampoco a todas las tiendas de autoservicio"

De acuerdo, es necesario entonces agregar un dato aclaratorio al respecto.

"probablemente solo a supermercados."

Correcto, en esa parte del artículo añadiremos.- "aplicable solo a supermercados."

"Entonces, lo que borré lo hice porque tengo unos muy humildes conocimientos del mercado del retail y autoservicio, y para el bien del artículo y la precisión del mismo, a veces, menos es más."

Correcto, precisemos el artículo en lugar de suprimir arbitrariamente los datos ahí.

"Entiendo que tiene usted profundos conocimientos del funcionamiento de tiendas de autoservicio"

Trabajé varios años en una, dígamelo usted.

"le sugeriría entonces desarrollar un apropiadísimo artículo sobre el Funcionamiento operativo de un supermercado."

Quizá lo haga señor, gracias por el consejo.

"Un muy cordial saludo. Rolf Obermaier 02:19 14 abr 2007 (CEST)"

Que pase muy buenas noches señor.

"PD: Disculpa pero por error, y como no había nada que redirecionase a la página de discusión, dejé originalmente este mensaje en tu página de usuario (no leí donde estaba)."

????? La página de discusión esta al lado de la pestaña de "artículo". — El comentario anterior es obra de HijodeOdin (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Suomi (Buzón...) 05:58 27 jun 2007 (CEST)

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusi%C3%B3n:HijodeOdin"

[editar] El vándalo

En respuesta a la lindeza de descargo que realizó usted en la página de discusión del artículo Tienda de autoservicio;

Hombre, por supuesto que fue a drede, no estaba borracho ni nada por el estilo, suprimí lo que considero que no debe estar en el artículo porque no pertenece al contenido del mismo sino al de supermercados (si acaso).

Ahora un par de lecciones de Wikipedia:

1. No haga acusaciones personales, eso se ve muy mal y está expresamente prohibido por Wikipedia:No hagas ataques personales, Wikipedia:Wikipetiqueta y Wikipedia:Presume buena fe
2. Si usted considera que hubo algún tipo de vandalismo le recomiendo que recurra a Wikipedia:Vandalismo en curso
3. Es una pena haberle dado tanto trabajo, ya presenté mis argumentaciones a un bibliotecario, además de colocar las plantillas {{discutido}} y {{contenido no selecto}} con los argumentos a sus laboriosas descripciones acerca del funcionamiento de un supermercado

Un muy cordial saludo al amigo al que le gusta llamar vándalo, Rolf Obermaier 06:06 14 abr 2007 (CEST)

PD: recuerde firmar en la página de discusión

[editar] Señor Rolf, ¿usted que pensaría?

"En respuesta a la lindeza de descargo que realizó usted en la página de discusión del artículo Tienda de autoservicio;"

Hola, eso no hubiera sucedido si tal vez hubiera usted tenido la descencia de avisar rpeviamente en la págian de discusión, los movimientos que pensaba realizar antes de realizarlos, porque si me molestó que dos veces haya reestablecido el contenido de las bodegas porque usted lo volvióa borrar. Ademá ese día agregué otros link que tiene que ver con el tema, como Symbol, Montacargas, Código de Barras, EAN, ¿porque consieró usted que debían ser borrados y a quien consultó?

"Hombre, por supuesto que fue a drede"

Hombre, eso ya me dí cuenta.

"no estaba borracho ni nada por el estilo"

Gracias por la aclaratoria, aunque usted no lo crea si pasó por mi mente dicha posibilidad.

"suprimí lo que considero que no debe estar en el artículo porque no pertenece al contenido del mismo sino al de supermercados (si acaso)."

Pues no señor, yo trabajé en uan tienda de autoservicio que era también supermercado, usted esta haciendo caso omiso a mis argumentos, yo creo que necesita esto un debate más profundo antes de que usted arbitrariamente borre cosas de un artículo al que he dedicado muchas horas de trabajo desprendido y desitneresado, ayudando a uan noble causa que es la Wikipedia.

"Ahora un par de lecciones de Wikipedia: No haga acusaciones personales, eso se ve muy mal y está expresamente prohibido por Wikipedia:"

No hago acusaciones perosnales, reestablecí por segunda vez una parte de un artículo suprimido, porque fué eliminado por usted por segunda vez.

"No hagas ataques personales"

Creo señor, que externar mi sospecha de que usted está vandalizando, no es un ataque personal, un ataque personal hubiera sido por ejemplo, haberlo insultado.

"Wikipedia:Wikipetiqueta y Wikipedia:Presume buena fe Si usted considera que hubo algún tipo de vandalismo le recomiendo que recurra a Wikipedia:Vandalismo en curso"

Muy bien señor, quizá lo haga, gracias por las lecciones, si estoy enojado, pero no se crea, estoy conciente de que debo comportarme según las normas de Wikipedia para durar en este proyecto, pero creo que esta también va para usted.

"Es una pena haberle dado tanto trabajo"

Volver a reestablecer dos veces lo que usted surpimió arbitrariamente sin avisar en la página de discusión, puffff!!!!!!

"ya presenté mis argumentaciones a un bibliotecario, además de colocar las plantillas y con los argumentos a sus laboriosas descripciones acerca del funcionamiento de un supermercado"

Muy bien, que comience el debate, yo acataré la decisión que la comunidad Wikipedia tome con respecto al rumbo de este artículo, espero que usted tenga la madurez de hacer lo mismo.

"Un muy cordial saludo al amigo al que le gusta llamar vándalo, Rolf Obermaier 06:06 14 abr 2007 (CEST)"

Saludos cordiales del amigo al que le gusta poner un signo de interrogación entre paréntesis delante de su nickname. HijodeOdin

"PD: recuerde firmar en la página de discusión"

Perdón, pequeños detalles que luego se me pasan, soy HijodeOdin para los cuates.

— El comentario anterior es obra de HijodeOdin (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Suomi (Buzón...) 05:58 27 jun 2007 (CEST)

[editar] Argumentum ad hominem

Citando sus palabra estimadísimo amigo de una respuesta suya: "Pues como no lo voy a conocer, si yo trabajé bastante tiempo en una tienda de autoservicio, la conozco bastante mejor que usted, por eso usted borra partes del artículo arbitrariamente que ni conoce ni entiende.", entiendo por sus palabras que sabe usted más de mi de lo que yo mismo sé. El problema de los argumentos ad hominem, señor, es que no son valederos en Wikipedia.

Por otra parte estoy ampliamente convencido que usted no tiene ni la más peregrina idea de cuales son mis conocimientos en el área de autoservicio, y desde luego no me interesa hacerlas de su conocimiento, faltaba más, porque ni mi curriculum ni el suyo tienen ningún tipo de relevancia en enciclopédica, lo que si es cierto es no es válido ni relevante para la comunidad que usted argumente sobre un tema con un alegato de "yo se mucho y tu no", lo cual además es un ataque personal (una vez más le recomiendo la valiosa lectura de Wikipedia:No hagas ataques personales, entre los ejemplos de lo que es considerado ataque personal están las argumentaciones Ad Hominem).

Por otra parte nunca lo llamé saboteador, solo le recomendé la lectura de esta política: Wikipedia:No sabotees la Wikipedia para respaldar tus argumentos, y se la recomiendo otra vez. Respecto a lo de poner signo de interrogación entre paréntesis delante de su nickname, es porque la forma que usted colocó su nombre no es una firma apropiada, de hecho redirige a una página de artículo en blanco, no a su página de usuario. Déjeme ayudarlo un poco, cuando quiera colocar su firma solo coloque esto: ~~~~ y cuando grabe los cambios aparecerá su firma de manera apropiada, si coloca esto HijodeOdin verá que no redirige a su página de usuario sino a un artículo inexistente.

Cuando lea las políticas respecto a los ataque personales y Wikipedia:Wikipetiqueta, verá que "Bueno, ahí puede entrar su inteligencia y agregar algo más que haga falta, porfavor esfuércese", se ve mal de su parte, o que me diga cosas tales como: "pero usted confunde fácilmente la gimnacia con la magnesia", ¡Que cosa más simpática de su parte! pero en mi humilde opinión se equivoca usted al hacer esta afirmación, puede que dentro de algunos años cuando tenga Alzheimer o demencia senil lo haga (confundir palabras homófonas), pero las profecías no son valederas aquí, y si no son profecías, son ataques personales.

Otro de sus argumentos respecto a las denominaciones utilizadas por usted: "Pues vaya usted a cualquier tienda de autoservicio de México, y pregutne a cualquier policía como se llaman los departamentos donde laboran...", pues hombre no tengo el privilegio de conocer este hermosísimo país, voy a tomar su comentario como una invitación, pero si al contenido enciclopédico más correcto vamos, entonces le sugeriría que fuese usted a Colombia, Venezuela o España y encontraría que no se le llama de la forma por usted mencionada a los departamentos por usted nombrados, recuerde que esta es la Wikipedia en Español, para todos los que hablamos el idioma, no solo para México. Respecto a su afirmación referente a que en el supuesto caso de que en realidad exista alguna palabra que se pueda llamar "apropiada" para un artículo enciclopédico, ya que (cito) "para mí, distinguir palabras adecuadas o inadecuadas para una enciclopedia no es racional y obedece a meros criterios subjetivos", fíjese entonces, argumentar diciendo "para mí" no es un válido enciclopédico.

Finalmente respecto a su comentario: "espero que usted tenga la madurez de hacer lo mismo", ¿Que es eso? ¿Duda usted acaso de mi madurez?, o es solo otra forma de hacer ataques personales los cuales, humildemente le recuerdo, no son bien vistos en esta comunidad, lea por favor, las políticas de Wikipedia al respecto (en serio, léalas por favor: Wikipedia:No hagas ataques personales, Wikipedia:Wikipetiqueta).

Otra cosita, un detallito, cuando quiera responder a un mensaje dejado por un usuario en su página de discusión, respóndala por favor en la página de discusión de ese usuario, si le parece tema público, propógalo en el café (de Wikipedia, por supuesto).

Un afectuosísimo saludo.Rolf Obermaier 20:22 15 abr 2007 (CEST)

Otra cosa; cuando usted dice que: "eso no hubiera sucedido si tal vez hubiera usted tenido la descencia de avisar rpeviamente en la págian de discusión, los movimientos que pensaba realizar antes de realizarlos", le recuerdo que ese artículo no estaba marcado como semiprotegido, o como de contenido polémico, por lo que de acuerdo con las políticas de Wikipedia (Wikipedia:Sé valiente editando páginas) y en lo que pensé era para el beneficio del artículo, edité el contenido a una forma que considero más acertada.Rolf Obermaier 21:09 15 abr 2007 (CEST)

[editar] De lo último que le contesto al usuario Rolf Obermaier

Hola señor Rolf Obermaier, quiero decirle que este es de los últimos mensajes que le contesto, y ojalá que sea el último, número uno, porque tengo otras cosas que hacer, quiero editar por ejemplo otros proyectos y otros artículos también para la Wikipedia, pues aunque es una buena enciclopedia, todavía necesita que le metamos más mano para que siga creciendo, de hecho tengo planeado hacer un artículo llamado tienda departamental pero necesito más información antes de comenzar, y número dos, están apunto de agotarse mis vacaciones, por lo que me será imposible meterme diario a internet como lo he venido haciendo estos días.

Citando sus palabra estimadísimo amigo de una respuesta suya:

"Pues como no lo voy a conocer, si yo trabajé bastante tiempo en una tienda de autoservicio, la conozco bastante mejor que usted, por eso usted borra partes del artículo arbitrariamente que ni conoce ni entiende.", entiendo por sus palabras que sabe usted más de mi de lo que yo mismo sé. El problema de los argumentos ad hominem, señor, es que no son valederos en Wikipedia."

Bueno "estimadísimo amigo", quizá tenga usted razón, es un argumento ad hominem, pero aún así eso no quita el hecho de que usted borró arbitrariamente partes importantes de un articulo al que yo le he dedicado mucho esfuerzo para su elaboración y desarrollo, pero ¿a usted cuanto le llevó quitarlo de un plumazo? Solo pensarlo, yo quiero preguntar, ¿de que se va a tratar entonces?, si el esfuerzo que yo haga para colocar datos y crear artículos para la Wikipedia, no van a servir de nada porque cualqueir hijo de vecina entre a borrar lo que se le pegue su regalada gana, ¿sabe que?, pues mejor no vuelvo a escribir otra línea para la Wikipedia, ¿de que sirve entonces mi trabajo aquí si este va a ser nulificado? Ojalá me pudiera usted decir de que se va a tratar porque yo no lo entiendo.

¿Cualquier hijo de vecina? (las políticas de Wikipedia señor, Wikipedia:Wikipetiqueta), de todas formas señor Wikipedia en sus políticas premia el ser valiente en editar, sus ediciones amigo mio, aunque le parezca una idea abominable, pudiesen no ser correctas o apropiadas, no importa cuanto esfuezo haya puesto en ellas, la cosa es que si sñor, cualquiera puede venir a nulificar lo que con tanto esfuezo ha hecho usted si se dá cuenta que su edición es inapropiada, lo que usted escriba aquí no es el concepto supremo del saber.

"Por otra parte estoy ampliamente convencido que usted no tiene ni la más peregrina idea de cuales son mis conocimientos en el área de autoservicio"

Pues creame que la peregrina idea si la tengo.

No señor, no la tiene.

"y desde luego no me interesa hacerlas de su conocimiento"

Ni a mi me interesa hacerlas del mío, se lo aseguro.

"faltaba más, porque ni mi curriculum ni el suyo tienen ningún tipo de relevancia en enciclopédica, lo que si es cierto es no es válido ni relevante para la comunidad que usted argumente sobre un tema con un alegato de "yo se mucho y tu no","

No, pero tampoco se vale que alguien arbitrariamente llegue y borre partes de un artículo antes de consultar en la página de discusión, quiera o nó esa es la mortaja que a usted lo va a seguir durante toda la discusión.

Si se puede señor (Wikipedia:Sé valiente editando páginas), porque sea su edición no significa que sea perfecta, de hecho sus alegatos son ad hominen.

"lo cual además es un ataque personal (una vez más le recomiendo la valiosa lectura de Wikipedia:No hagas ataques personales, entre los ejemplos de lo que es considerado ataque personal están las argumentaciones Ad Hominem)."

O.K. Gracias por hacerlo de mi conocimiento, haré mi mejor para evitar que esto afecte en el futuro, me dedicaré solo a los artículos correspondientes (de hecho, ahorita debería estar trabajando en un artículo en lugar de tener que estarle contestando a usted).

"Por otra parte nunca lo llamé saboteador"

Ni yo a usted vándalo, pero se lo tomó personal.

"solo le recomendé la lectura de esta política: Wikipedia:No sabotees la Wikipedia para respaldar tus argumentos, y se la recomiendo otra vez."

¡Uy!, con usted estoy coleccionando todo un cofre de consejos.

"Respecto a lo de poner signo de interrogación entre paréntesis delante de su nickname, es porque la forma que usted colocó su nombre no es una firma apropiada"

¿También eso me lo va a decir usted?

"de hecho redirige a una página de artículo en blanco"

Porque no he tenido tiempo de desarrolar mi perfil de wikipedista, se puede decir que apenas soy nuevo pues llevo un mes aquí, pero pronto no estará en blanco señor, ¿también eso me lo va a criticar?

"no a su página de usuario. Déjeme ayudarlo un poco, cuando quiera colocar su firma solo coloque esto: HijodeOdin 23:26 16 abr 2007 (CEST)"

Uy, bueno, pues no siempre tengo a mi alcance una tabla de código ASCII, ya había leído que así se debe firmar pero no siempre me es posible.

"y cuando grabe los cambios aparecerá su firma de manera apropiada, si coloca esto HijodeOdin verá que no redirige a su página de usuario sino a un artículo inexistente."

Cosa que, perdóne mi educación, pero la manera en que yo firme o deje de firmar no es de su incumbencia.

"Cuando lea las políticas respecto a los ataque personales y Wikipedia:Wikipetiqueta, verá que "Bueno, ahí puede entrar su inteligencia y agregar algo más que haga falta, porfavor esfuércese", se ve mal de su parte"

No quiero decirle a usted como se ve mal de su parte que haya ido a la página del bibliotecario a acusarme de que revertí su arbitrario borrado de lás partes de Bodegas del artículo en cuestión, y además usted le dijo la mentira de que yo me cerré al diálogo de sus argumentos cuando yo le había contestado desde mi página de usuario, en donde usted me dijo que no había colocado el mensaje en la página de discusión, por eso nisiquiera me asomé a ver su contenido y revertí directamente. En eso usted se vió mal señor, no debió actuar de esa forma.

Cuando yo escribí al bibliotecario usted aún no había escrito nada en el lugar apropiado, eso caballero, no es mi culpa.

"o que me diga cosas tales como: "pero usted confunde fácilmente la gimnacia con la magnesia", ¡Que cosa más simpática de su parte!"

Pues ¿que puedo decirle?, ¡eso que apenas me conoce! soy más simpático en persona de lo que usted se imagina.

"pero en mi humilde opinión se equivoca usted al hacer esta afirmación, puede que dentro de algunos años cuando tenga Alzheimer o demencia senil lo haga (confundir palabras homófonas), pero las profecías no son valederas aquí, y si no son profecías, son ataques personales."

¿Profecías? ¿Conoce usted lo que es una analogía?

Puede decirle como guste, pero solo tienen intención de ofender y eso va en contra de las políticas de la comunidad

"Otro de sus argumentos respecto a las denominaciones utilizadas por usted: "Pues vaya usted a cualquier tienda de autoservicio de México, y pregutne a cualquier policía como se llaman los departamentos donde laboran...", pues hombre no tengo el privilegio de conocer este hermosísimo país, voy a tomar su comentario como una invitación, pero si al contenido enciclopédico más correcto vamos, entonces le sugeriría que fuese usted a Colombia, Venezuela o España y encontraría que no se le llama de la forma por usted mencionada a los departamentos por usted nombrados"

¡Perfecto!, yo también lo tomaré como una invitación, y cuando conozca los terminos que se usan en esos países, los agregaré en el art´culo para universalizarlo más, igual cualqueira de los w9ikipedistas que tengan las nacionalidades referidas pueden mencionar en el artículo por ejemplo "Abarrotes en México, X en Argentina, Y en España, Z en Venezuela" y así, el artículo, en lugar de ser mutilado, es enriquecido.

"recuerde que esta es la Wikipedia en Español"

¿Usted me lo recuerda a mí?

Si señor, yo se lo recuerdo a usted.

"para todos los que hablamos el idioma, no solo para México."

De aucerdo con usted, entonces hay que agregar toda la terminología en lugar de mocharla, así enriquecemos nuestro conocimiento, y en una de esas, cuando viaje a Venezuela hasta ya sé como le llaman a los Abarrotes ahí porque antes tuve el privilegio de leerlo en la Wikipedia.

"Respecto a su afirmación referente a que en el supuesto caso de que en realidad exista alguna palabra que se pueda llamar "apropiada" para un artículo enciclopédico, ya que (cito) "para mí, distinguir palabras adecuadas o inadecuadas para una enciclopedia no es racional y obedece a meros criterios subjetivos", fíjese entonces, argumentar diciendo "para mí" no es un válido enciclopédico."

De cuardo, como tampoco es válido decir, "Yo, Rolf Obermaier, borro el contenido de Abarrotes, Bodegas y Perecederos porque no los considero adecuados", yo recuerdo que usted hasta menciono literalmente."así mismo como el pintoresco chacheo)." ¡Que simpático! Usted resultó más simpático que yo con lo del pintoresco "¿CHACHEO?" ¿No será Cacheo?

Sabe que yo nunca dije eso, solo borré, porque es una opción aceptada por Wikipedia, editar el contenido fuera de contexto

"Finalmente respecto a su comentario: "espero que usted tenga la madurez de hacer lo mismo", ¿Que es eso? ¿Duda usted acaso de mi madurez?"

¿En verdad quiere que yo le conteste a eso?

Realmente si señor, solo para confirmar que su único ánimo es de ofender, no de argumentar.

"o es solo otra forma de hacer ataques personales"

¿Como ese de que soy muy simpático? Definame que es para usted un argumentum ad hominem porfavor.

Yo no dije que usted fuese simpático, dije que su inocente comentario lo era, le aseguro que no ha pasado por mi mente su supuesta simpatia. Le recuerdo NO HAGA ATAQUES PERSONALES.

"los cuales, humildemente le recuerdo, no son bien vistos en esta comunidad"

Oh, perfecto, ya veo, pero si está bien visto que usted me diga a mí lo simpático que le parezco.

Insisto, usted no me parece para nada simpático, su comentario me pareció la "...cosa más simpática de su parte"

"lea por favor, las políticas de Wikipedia al respecto (en serio, léalas por favor: Wikipedia:No hagas ataques personales, Wikipedia:Wikipetiqueta)."

Le voy a decir algo, ¿si prometo leerlos usted promete dejar de venir a molestarme a mi página de discusión? Si me dice que sí se lo firmo con sangre.

¿Le molesta? solo le estoy ayudando un poco a conocer las políticas, si usted saca una retahíla de respuestas en un lugar fuera de su página de discusión de usuario no crea que voy a hacer lo mismo.

"Otra cosita, un detallito, cuando quiera responder a un mensaje dejado por un usuario en su página de discusión, respóndala por favor en la página de discusión de ese usuario,"

No me interesa ir a su página de discusión a dejarle un mensaje a usted, lo siento mucho.

"si le parece tema público, propógalo en el café (de Wikipedia, por supuesto)."

Gracias, era el consejo que me faltaba para llenar mi cofrecito.

"Un afectuosísimo saludo.Rolf Obermaier 20:22 15 abr 2007 (CEST)"

Saludos de Hijo de Odín págin en lbanco, perfil aún no creado, y además HijodeOdin 23:26 16 abr 2007 (CEST)

"Otra cosa; cuando usted dice que: "eso no hubiera sucedido si tal vez hubiera usted tenido la descencia de avisar rpeviamente en la págian de discusión, los movimientos que pensaba realizar antes de realizarlos", le recuerdo que ese artículo no estaba marcado como semiprotegido, o como de contenido polémico, por lo que de acuerdo con las políticas de Wikipedia (Wikipedia:Sé valiente editando páginas) y en lo que pensé era para el beneficio del artículo, edité el contenido a una forma que considero más acertada.Rolf Obermaier 21:09 15 abr 2007 (CEST)"

O sea, ¿cada quien podemos borrar arbitrariamente secciones de un artículo solo porque nos parece mal? Además, ¿usted cnsidera que editar y eliminar contenido son la misma cosa? No he dejado de estar horrorizado por su forma de pensar.

En los párrafos anteriores respondo a lo que considero merece ser respondido. Rolf Obermaier 00:20 17 abr 2007 (CEST)

[editar] ==Muy breve==

"¿Cualquier hijo de vecina? (las políticas de Wikipedia señor, Wikipedia:Wikipetiqueta), de todas formas señor Wikipedia en sus políticas premia el ser valiente en editar, sus ediciones amigo mio, aunque le parezca una idea abominable, pudiesen no ser correctas o apropiadas, no importa cuanto esfuezo haya puesto en ellas, la cosa es que si sñor, cualquiera puede venir a nulificar lo que con tanto esfuezo ha hecho usted si se dá cuenta que su edición es inapropiada, lo que usted escriba aquí no es el concepto supremo del saber. "

¿He dicho yo que mi edición es el concepto supremo del saber? ¿Cuando he dicho yo eso señor? Usted me está difamando.

Es el único usuario que hasta ahora he conocido, que actúa como usted, cuando alguien va a borrar algo substancial primero avisa en la página de discusión, y de hecho así he actuado yo.

"No señor, no la tiene."

Se sorprendería.

"Si se puede señor (Wikipedia:Sé valiente editando páginas), porque sea su edición no significa que sea perfecta, de hecho sus alegatos son ad hominen. "

No, mi edición no es perfecta, pero editamos colaborando en conjunto, no con decisiones arbitrarias, ¿lo comprende?

"Cuando yo escribí al bibliotecario usted aún no había escrito nada en el lugar apropiado, eso caballero, no es mi culpa. "

¿Usted me pretende dar clases de que escribir en lugares apropiados? ¡Porfavor señor!

"Puede decirle como guste, pero solo tienen intención de ofender y eso va en contra de las políticas de la comunidad "

¿Y usted no intenta ofenderme a mí?

"Si señor, yo se lo recuerdo a usted. "

Mejor yo se lo debería recordar a usted.

Sabe que yo nunca dije eso, solo borré, porque es una opción aceptada por Wikipedia, editar el contenido fuera de contexto "

¿Yo sé que usted nunca menciono esto? ¡Porfavor señor! Hay que ser un poco honestos en esto, la cita que yo puse a continuación lo copíe con "ctrl+c" de la página de discusión de tienda de autoservicio, porfavor no mienta.

"Realmente si señor, solo para confirmar que su único ánimo es de ofender, no de argumentar. "

Creo que usted mostró inmadurez al vovler a borrar una parte del artículo que yo había reestablecido, eso es un hecho, no una ofensa.

"Yo no dije que usted fuese simpático, dije que su inocente comentario lo era, le aseguro que no ha pasado por mi mente su supuesta simpatia. Le recuerdo NO HAGA ATAQUES PERSONALES."

Usted se queja de mis argumentum ad hominem, ¿y que me dice usted acerca de la falacia del pez rojo? Usted la está utilizando constantemente y además manipula y tersgiversa los hechos sorprendentemente, dice cosas que luego asombrosamente niega con la misma facilidad con que las dijo.

"Insisto, usted no me parece para nada simpático, su comentario me pareció la "...cosa más simpática de su parte" "

¿Y eso no va con intención de ofender?

"¿Le molesta? solo le estoy ayudando un poco a conocer las políticas, si usted saca una retahíla de respuestas en un lugar fuera de su página de discusión de usuario no crea que voy a hacer lo mismo."

Usted es que le está sacateando a la parte fundamental de este debate, sus ediciones arbitrarias donde quitó no solo las partes que contenían las bodegas sino vínculos importantes hacia otros artículos como symbol, EAN, etc. Así que no venga conque yo soy el que está fuera de lugar.

"En los párrafos anteriores respondo a lo que considero merece ser respondido. Rolf Obermaier 00:20 17 abr 2007 (CEST) "

Igual, ni piense que voy a seguir perdiendo el tiempo con usted.

HijodeOdin 22:50 17 abr 2007 (CEST)

[editar] Irrelevancia y bloqueo

Realizando el mantenimiento, he suprimido la plantilla "irrelevancia" del artículo Robert Kiyosaki, si bien aún necesita un serio trabajo de corrección de estilo y ortografía antes de alcanzar el estandar de calidad requerido, por lo que coloco las preceptivas plantillas al respecto.

Por otro lado, he procedido al bloqueo de su cuenta durante el plazo de 24 horas por esta edición realizada por usted el día 27 de marzo. A pesar del tiempo transcurrido, no es una sanción injustificada, ya que observo en sus discusiones (no sólo en esa) que siempre defiende de una forma muy vehemente sus argumentos, sin verse limitado por el respeto que debe al resto de los usuarios. Ese respeto es la espina dorsal de nuestra convivencia en Wikipedia, y el límite donde uno debe detenerse en toda discusión.

Por lo anteriormente expuesto, voy a rogarle que se tome esas 24 horas como un tiempo de reflexión para que, en el futuro, no tengamos que volver a hablar del mismo problema respecto a sus relaciones con el resto de la comunidad.

Reciba un cordial saludo, Hispa 09:09 24 abr 2007 (CEST)

[editar] Punto de vista no neutral

Señor dejeme decirle que en la wikipedia los articulos que creamos son completamente neutrales y objetivos es de las primeras cosas que uno aprende al llegar aqui. Cosa que usted no hase, por ejemplo en su articulo de comercial mexicana donde parece plasmar sus experiencias, cosa que no esta permitida. le sugiero que se comporte a la altura o corre el riesgo de ser bloqueado de la wikipedia. Un saludo. — El comentario anterior es obra de MaximusX (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Suomi (Buzón...) 05:58 27 jun 2007 (CEST)

[editar] Plantilla de esbozo

Hola, para avisarte que en la Wikipedia en español se estila poner la plantilla al final, no al principio. Saludos, Tano ¿comentarios? 20:05 22 may 2007 (CEST)

[editar] HOLA

Como estas, ya vi tus articulos y me gustaron --Cronos_x 16:07 3 jul 2007 (CEST)

Ya te habias tardado en responder, estamos en contaco. --Cronos_x 20:22 9 jul 2007 (CEST)

[editar] Artículo sin contexto en Saint Germain (Chohán)

Hola, HijodeOdin.

Te agradecemos por colaborar con Wikipedia en español. Sin embargo, existen algunos inconvenientes con el artículo Saint Germain (Chohán) que has creado recientemente, debido a que no explica claramente el tema al que hace referencia y por ello ha sido marcado con la plantilla {{contextualizar}}.

A continuación se mencionan algunas pautas que puedes seguir para contextualizar tu artículo:

• El tema del artículo debe ser ubicado geográfica o taxonómicamente, o de acuerdo al esquema más adecuado.
  • Si se trata de un lugar geográfico, debe indicarse al menos el país.
  • Si se trata de un personaje de ficción debe indicarse el título de la obra y qué tipo de obra es (un libro, una película, una historieta de manga, etc.). No asuma que basta con el título para contextualizar.
  • Si se trata de una biografía, debe indicarse profesión del biografiado y su lugar de pertenencia (lugar de nacimiento o de desarrollo profextrida esional), así como las obras que lo hagan merecedor de estar en una enciclopedia.
• Los elementos de identificación deberían ser enlazados con los hipervínculos correspondientes.

Ten en cuenta que esta información es sumamente importante para que el artículo sea considerado enciclopédico y de esta manera se asegure su permanencia en Wikipedia. Puedes encontrar mas información sobre este tema en Ayuda:Contextualizar. Cantero ελάτε με με 11:34 6 ago 2007 (CEST)

[editar] Comercial mexicana

Hola, estuve leyendo el articulo de Comercal mexicana y revisando el historial asumi que basicamente usted a creado y expandido el articulo, a razon de eso creo que a usted debo dirigirme al hablar acerca de la edicion y discutir los siguientes puntos para que podamos mejorarlo.

• Considero que la seccion de Filosofia, Principios y VALORES son no neutrales pues hacen que el que lo lea piense que la comercial es el Jesus de los supermercados.

• Por ejemplo la frase extraida de SUS VALORES Significa que nuestra conducta sea congruente con nuestra manera de pensar y de hablar. parece que fue escrita junto con las demas cosas de alguien dentro de la empresa, que no canoce nuestras politicas.

MaximusX 05:21 22 ago 2007 (CEST) Hablemos